Question:
Quelles sont les origines de "Dwarf Tossing" dans la fiction fantastique?
Jeremy French
2015-02-03 23:53:45 UTC
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D'où est venue l'idée de "Dwarf Tossing" dans la fantasy?

Je suis presque sûr de l'avoir rencontré pour la première fois dans le Blood Bowl et c'est arrivé à Gimli dans les Deux tours adaptation cinématographique.

Mais on a l'impression qu'elle a une origine antérieure. Est-ce que quelqu'un sait d'où vient l'idée (dans Fantasy et non IRL)?

Alors, quelle est la *** réponse *** à votre question sur les origines de Dwarf Tossing dans la fiction fantastique (pas IRL)?Je suppose que ce doit être l'une des sources mentionnées dans la réponse acceptée et hautement votée par Dewi Morgan.Cependant, puisque cette réponse fait référence à plusieurs œuvres, qui ne sont pas toutes clairement des œuvres de fiction fantastique, il n'est pas immédiatement clair quelle œuvre spécifique est la réponse à votre question.
Six réponses:
Dewi Morgan
2015-02-04 08:34:54 UTC
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La popularité courante de l'expression "dwarf toss" remonte à une seule mesure australienne, la première référence à laquelle je puisse trouver en ligne est: 05 mars 1985 Chicago tribune sous le titre "The Dwarf Toss " rapporte que "le concours de taverne le plus inhabituel doit être celui qui a eu lieu récemment dans un bar australien. Vous en avez peut-être lu." - il ne mentionne malheureusement pas nous aurions pu lire à ce sujet, donc ma piste aboutit là-bas.

Cet événement a suscité pas mal de presse, d'indignation et de protestations , ce qui a amené même le Comité des droits de l'homme de l'ONU à finalement peser contre la pratique ... garantissant ainsi que la pratique deviendrait internationalement reconnue, plutôt que dans un seul petit bar (et un petit nain) en Australie .

Je peux cependant trouver des précurseurs pour suggérer que la pratique de lancer un nain comme un projectile existait avant même ce point, même si ce n'est que dans l'imaginaire populaire:

De 1911 , Good Housekeeping - Volume 52, "décidez de jeter le nain à travers une fenêtre ou de le jeter dans l'escalier." (La plus ancienne mention que j'ai pu trouver du mot "lancer" pour les nains).

De 1893 , Railway World, "Aussi facilement que le géant peut jeter le nain. "

Dans l'entrée de 1878 Encyclopaedia Britannica sur Dwarf," Le dernier serviteur nain dans la famille d'un gentleman était celui gardé par M. Beckford, auteur de Vathek et constructeur de Fonthill. Il était un peu trop gros pour être jeté d'un invité à un autre , comme c'était la coutume dans les dîners à l'époque où un nain était une "nécessité "Pour chaque famille noble."

Counterpunch.org fait remonter cette affirmation à "EJ Woods, auteur de l'utile" Giants and Dwarfs "(1860 ) "- cependant, comme je ne peux pas trouver quoi que ce soit en recherchant, même à distance, s'approchant de cette phrase dans l'impression de 1868 du livre, je ne peux pas confirmer.

En lisant une courte biographie de Beckford, il vécut de 1760 à 1844 environ. Cependant, je ne sais pas s'il ne s'agit pas simplement d'un autre mythe destiné à noircir son nom, considéré comme un fait par les encyclopédistes . Ailleurs, je trouve des références selon lesquelles l'homme " a partagé la pornographie" et " a été accusé de pratiques inappropriées" avec le nain, diffamations pour lesquelles il a intenté une action en dommages-intérêts - cela ressemble à , quand vous êtes le fils de l’homme le plus riche d’Angleterre, les gens aiment parler de vous.

Quoi qu’il en soit, on a parlé de nain-flinging au moins aussi loin comme le Britannica de 1878, et peut-être pratiqué dans les années 1700 sinon avant.

cette citation de 1878 EB est stupéfiante! :)
N'est-ce pas, cependant! Je ne peux pas croire qu'ils ont laissé cette impression et souhaitent qu'ils donnent une citation.
Les origines du sport de pub datent probablement de 1985. En 1980, "Alors qu'il était à la fin de la vingtaine, Tureaud [plus connu sous le nom de Mr. T] a remporté deux compétitions d'hommes durs consécutivement. La première a été diffusée sous le nom de" Sunday Games " sur NBC-TV dans le cadre du concours de "America's Toughest Bouncer" qui comprenait le lancement d'un cascadeur de 150 livres (68 kg) "([Wiki] (http://en.wikipedia.org/wiki/Mr._T)). Selon un paragraphe ultérieur, "En 1980, M. T a été repéré par Sylvester Stallone alors qu'il participait à la compétition" America's Toughest Bouncer "de NBC, un segment de NBC's Games People Play.", Fixant la date de cette émission.
@ThePhoton: ooh, bonne trouvaille! Je voterais si j'avais le représentant!
@DewiMorgan, Je me souviens en fait de l'avoir vu à la télévision ... quand M. T commençait tout juste à devenir célèbre.
Hah, et maintenant j'ai * fait * un représentant votant!:RÉ
L'OP a déclaré à plusieurs reprises (une fois dans le titre et deux fois dans le corps de la question qu'il voulait des exemples de fiction fantastique, pas de la vraie vie. Et pourtant, la plupart de vos exemples semblent être des récits non fictifs de lancer des nains dans la vraie vie. Celui quisemble être fictif est votre citation de Good Housekeeping. Est-ce une œuvre de fantaisie ou de fiction? Si c'est le cas, vous pourriez le dire explicitement. En passant, j'ai suivi votre prétendu lien Good Housekeeping et il semble s'agir d'une autre publication.
@user14111: Merci, j'ai corrigé le lien.La ligne entre la fantaisie et les autres fictions est mince et perméable.Les idées fantastiques proviennent de la vraie vie.Tous mes liens sont sans doute des œuvres de fiction, dont le chef d'entrée de l'Encyclopaedia Britannica, mais votre découverte de 1945 d'une utilisation dans la fantaisie les bat pour autant!
Beaucoup mieux, merci!Pour mémoire, le morceau d'un 1911 * Good Housekeeping * est "The Heart Tinkers" de Holman Day.Cependant, je ne suis pas sûr que cela compte comme une réponse à la question;Je crois que "lancer un nain" se réfère ici au "sport" de lancer un nain d'avant en arrière comme une balle, pas à l'acte de lancer un nain à travers une fenêtre ou dans un escalier.
Hypnosifl
2015-02-04 00:47:52 UTC
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C'était apparemment un véritable "sport" de pub originaire d'Australie dans les années 1980 selon cette page, et a depuis été interdit dans un certain nombre de régions en raison de la possibilité de blessures selon le article wiki. Il est référencé dans cet article de l'édition du 2 avril 1985 de The Weekly World News , ce n'est pas exactement une source digne de confiance, mais en regardant les autres pages, il semble que un tabloïd ordinaire à l'époque et non un journal consacré uniquement aux histoires de blagues comme il est devenu plus tard. À moins que des références fictives antérieures ne soient trouvées, je suppose que les œuvres fantastiques l'ont incorporé comme une blague sur la vraie chose plutôt que sur la vraie chose inspirée par la fantaisie.

Selon cet article du wiki, il est interdit à New York, en Floride et dans une ville de Frace. Il n'est donc interdit (au niveau national) dans * aucun * pays.
@KSmarts - Merci, je ne l'ai pas lu assez attentivement - a édité ma réponse pour dire "un certain nombre de domaines" plutôt que des pays.
user14111
2015-08-18 09:59:23 UTC
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L'abus des nains dans la vie réelle remonte probablement à l'Antiquité, mais peut-être que la première représentation du sport du lancer de nains dans la fiction fantastique moderne se trouve dans James Thurber le roman pour enfants de 1945 Le cerf blanc :

Thag et Gallow ont éclaté de rire face aux "parures de leur jeune frère" "comme ils l'appelaient, et ils se mettraient à lancer Quondo, le nain, d'avant en arrière en l'air comme s'il était une balle, inconscient de ses protestations gouttières.

Compte tenu de la popularité du livre et de l'auteur, cela pourrait bien être une source d'inspiration pour le lancement de nains fictifs.

Thomas F Barton
2016-10-22 00:05:04 UTC
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In The Romanovs: 1613-1918 par Simon Sebag Montefiore, 2016; Orion, on mentionne le lancer de nains comme un amusement courant et récurrent pendant et après les banquets dynastiques des Romanov et les grandes célébrations en Russie.

La pratique semble avoir décliné au 19ème siècle et n'était certainement plus pratiquée quand, en 1917, les bolcheviks ont remplacé le lancer des nains par le lancer des Romanov.

Sebag Montefiore laisse des questions importantes sans réponse:

Y avait-il des limites d'âge supérieures et inférieures limitant les nains pouvant être jetés ?

Les membres de la noblesse devaient-ils atteindre un certain âge avant d'être autorisés à lancer un nain?

Les nobles hommes et femmes pourraient-ils se livrer à la pratique sur un pied d'égalité?

Lorsque l'âge est devenu approprié pour lancer le nain, y a-t-il eu une période de pratique nécessaire pour éviter d'endommager un nain précieux de la part des jeunes Romanov?

Ces questions et bien d'autres peuvent donner lieu à pour approfondir vos recherches.

De la question (italiques ajoutés): "Quelles sont les origines de" Dwarf Tossing "*** dans la fiction fantastique? *** D'où vient l'idée de" Dwarf Tossing "*** dans la fantasy? *** [...] Quelqu'un sait-il d'où vient l'idée *** (en Fantasy et non en IRL)? *** Pour autant que je sache, votre réponse ne traite que du lancer IRL des nains. Veuillez développer votre réponse pour montrer comment le concept est entré *** fiction fantastique ***.
Mike Scott
2015-02-04 00:06:19 UTC
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D'après Wikipédia:

L'auteur Hugh Cook inclut une scène de lancer de nains dans son roman fantastique de 1992 Le seigneur des sorciers et le maître d'armes .

C'est la première référence que je puisse trouver.

Blood Bowl date de 1986 donc c'est plus tôt.
slam
2015-08-21 00:43:42 UTC
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Suite à la mention de mars 1985 dans le «Chicago Tribune» - un rapport sur les débats du Parlement d'Australie-Occidentale suggère que la pratique est née dans le Queensland dans le cadre d'un coup de publicité. Il cite un reportage de "West Australian", 28 février 1985, alléguant que le premier événement a eu lieu au club de nuit Surfers Paradise, peut-être le mardi 26 février 1985:

"Brisbane: premier lancer de nains en Australie Une ancienne MIP libérale du Queensland, Mme Beryce Nelson, a lancé une forte attaque contre l'événement qui s'est tenu mardi dans une boîte de nuit de Surfers Paradise et a appelé le gouvernement de l'État à intervenir.

"Ce n'est pas du show business du 20ème siècle. . . "Wee Robbie" Randall, haut de 1,2 mètre, a défendu le concours. L'ancien acteur a été projeté en l'air cinq fois au premier tour d'un videur.

"Ce n'est pas une émission anormale, c'est un coup de pub direct", dit-il. "Je reviendrai la semaine prochaine. C'était amusant et ça ne faisait pas mal du tout. "

Mais Mme Nelson a dit que les nains s'étaient battus dur pour leurs droits et que M. Randall devrait envisager cela.

" Le Queensland a raison de retour, surtout après le concours de bière-ventre, "dit-elle."

Désolé, le lien que j'ai publié en premier n'a pas fonctionné. Si vous recherchez sur Google "Wee Robbie Randall", vous devriez trouver le rapport parlementaire au format PDF.

La question demande spécifiquement «les origines de« Dwarf Tossing »dans la fiction fantastique» et «dans Fantasy not IRL».Je ne vois pas comment cette réponse répond à la question.(Il n'est pas clair que la réponse acceptée y réponde non plus.)


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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