Ils le sont .

C'est une déclaration un peu simpliste et radicale, donc je dois évidemment développer un peu plus.

D'abord et avant tout, dans tous les premiers travaux de Silmarillion, jusqu'à et y compris le Silmarillion de 1937 (que Tolkien avait envoyé pour publication avant d'écrire le SdA), le mot «dieux» est utilisé très libéralement pour les Valar. Je vais ajouter quelques citations pour illustrer (la majuscule de "Dieux" ici est rédactionnelle et ne doit pas être considérée comme significative):

• De toutes les choses que les Dieux ont faites, ils ont le plus renommée, et sur leur destin, toutes les histoires des Eldar sont tissées.
• elle a placé la couronne de sept étoiles puissantes à balancer, l'emblème des dieux et le signe de la mort.
• Ainsi il arriva qu'après un long concile, les dieux résolurent de faire un assaut sur la forteresse de Morgoth au nord.
• Au nord, ces rivages, dans les temps anciens après la bataille des dieux , en pente toujours vers l'ouest ...
• Pourtant, Morgoth murmura que les dieux gardaient les Eldar captifs, de sorte que les hommes qui venaient devraient les escroquer des royaumes de la Terre du Milieu ...

Dans les révisions 1950/1951 du Silmarillion, effectuées avant la publication du LotR, Tolkien a commencé le processus de suppression des referen ces "dieux" de certaines œuvres, mais de façon plutôt fragmentaire, et ils restent encore dans les versions finales de beaucoup d'histoires; par exemple, la citation suivante du dernier chapitre:

... l'hôte des dieux était disposé sous les formes de Valinor ...

Comparer avec la version publiée:

... l'hôte des Valar étaient disposés sous des formes jeunes et blondes et terribles ...

Donc la conclusion est que la suppression des références aux "Dieux" n'était pas une référence d'auteur (c'est-à-dire faite par la JRRT) mais plutôt une référence éditoriale (c'est-à-dire faite par CT) .

Même ainsi, les références aux "Dieux" restent dans le Silmarillion publié, et je vais citer toutes celles qui s'appliquent aux Valar:

• Le Grand parmi ces esprits, les Elfes nomment les Valar, les Pouvoirs d'Arda, et les Hommes les ont souvent appelés des dieux.
• ... vers l'ouest miroitaient les champs et les pâturages de Yavanna, l'or sous les hauts blé des dieux.
• Là où nous ne pouvons pas venir là où les dieux habitent dans la béatitude.
• Lequel de vous a vu le moindre des dieux? Qui a vu le roi des ténèbres dans le nord?

Donc, en résumé, il n’existe pas de «tradition selon laquelle les Valar ne sont absolument pas considérés comme des dieux» . Bien que l'utilisation du mot «Dieux» pour faire référence à eux ait abandonné par étapes, elle n'a jamais été complètement abandonnée, et même si CT supprimait la plupart des références de l'œuvre publiée, il conservait toujours un peu.

Les intentions réelles de Tolkien à cet égard sont données à divers endroits dans ses Lettres, je vais donc citer la Lettre 200 pour donner un exemple:

... quand le Créateur l'a rendu réel ... ils ont voulu y entrer, dès le début de sa «réalisation».

Ils ont été autorisés à le faire, et les grands d'entre eux sont devenus l'équivalent des «dieux 'des mythologies traditionnelles; mais une condition était qu'ils resteraient 'dedans' jusqu'à ce que l'histoire soit terminée.

Donc votre observation que "les Valar sont presque exactement des dieux, tirés de la mythologie grecque ou nordique avec à peine toute altération "est en fait correcte: c'était l'intention de Tolkien, mais avec une modification du cadre théologique qui - alors qu'ils étaient certainement impliqués dans le travail créatif - ils en étaient les agents plutôt que les créateurs eux-mêmes. Toute tradition selon laquelle les Valar ne sont pas des "dieux" provient d'interprétations ultérieures par des tiers, mais n'a ni auteur ni fondement éditorial .

Parce que les Valar ressemblent plus aux anges (serviteurs d'un pouvoir supérieur) qu'à des dieux indépendants avec des désirs uniques (et le pouvoir de créer ce qu'ils aiment) comme le font la plupart des religions panthéistes. Cela ne signifie pas qu'ils n'avaient pas de pensée ou de volonté indépendante, mais que leur volonté était toujours secondaire à celle d'Ilúvatar.

Il y avait Eru, l'Unique, qui à Arda s'appelle Ilúvatar; et il fit d'abord les Ainur, les Saints, qui étaient la progéniture de sa pensée, et ils étaient avec lui avant que quoi que ce soit d'autre ait été fait. Et il leur a parlé, leur proposant des thèmes de musique; et ils ont chanté devant lui, et il était content.

Mais pendant un long moment ils ont chanté seulement chacun seul, ou mais peu ensemble, tandis que les autres écoutaient; car chacun ne comprenait que cette partie de mon esprit d'Ilúvatar d'où il venait, et dans la compréhension de leurs frères, ils ne grandissaient que lentement. Pourtant, à mesure qu'ils écoutaient, ils en arrivaient à une compréhension plus profonde, et se développaient à l'unisson et à l'harmonie.

Et il arriva qu'Ilúvatar rassembla tous les Ainur et leur déclara un thème puissant, leur dévoilant des choses plus grandes et plus merveilleux qu'il ne l'avait encore révélé; et la gloire de son commencement et la splendeur de sa fin émerveillèrent les Ainur, de sorte qu'ils s'inclinèrent devant Ilúvatar et se turent.

Puis Ilúvatar leur dit: «Du thème que je vous ai déclaré, Je veux maintenant que vous fassiez en harmonie ensemble une grande musique. Et puisque je vous ai allumé avec la flamme impérissable, vous montrerez vos pouvoirs en ornant ce thème, chacun avec ses propres pensées et dispositifs, s'il le veut. Mais je gagne assis et écoute, et je suis heureux que grâce à vous, une grande beauté se soit réveillée en chanson. '

REF: De l'AINULINDALË, premier chapitre au Silmarillion

• La réponse la plus simple pourrait être la meilleure: parce que les Ainur n'avaient pas la capacité de la plupart des dieux dans presque tous les autres panthéons. Ils ne pourraient pas donner vie aux choses sans la bénédiction de vie d'Ilúvatar.

Les Nains ont été créés dans les temps anciens par Aulë, l'une des Valar. Aulë était un forgeron et un artisan et il voulait enseigner ses compétences aux Nains. Il a fait Durin d'abord, puis six autres. Mais Eru avait voulu que les Elfes soient la race des Premiers-nés, alors il ordonna à Aulë d'endormir les Nains jusqu'à ce que les Elfes se soient réveillés. Eru a donné à chacun des Nains leur propre âme pour qu'ils puissent exister en tant qu'êtres indépendants. Au début, quand Eru avait grondé Aulë pour avoir créé les Pères Nains, Aulë allait les détruire, mais Eru l'a arrêté. , notant qu'ils avaient maintenant leur propre âme. Les Nains sont donc les "enfants adoptés" d'Eru.

• Ce manque, plus que toute autre chose, a causé la rupture entre Melkor et le reste des Ainur. Il voulait créer Life tout seul sans avoir besoin de la sanction d'Ilúvatar.

• Ils étaient partenaires de la Musique, mais leur contribution était dirigée et soutenue par la volonté d'Ilúvatar.

J'aime la réponse de Thaddeus comme réponse dans l'univers, mais j'ai trouvé des preuves pour étayer une réponse hors de l'univers.

Il semble que Tolkien lui-même jamais conçu les Valar comme des dieux, mais certains Elfes ont tenu cette croyance dans les premières étapes de l'histoire. Le livre des contes perdus , volume sur HoME, a un court texte entre deux elfes appelé "Lien entre le chalet du jeu perdu et la musique d'Ainur". Cela commence comme ceci:

«Mais», dit Eriol, «il y a encore beaucoup de choses qui restent sombres pour moi. En effet, je voudrais bien savoir qui sont ces Valar; sont-ils des dieux? »

« Ainsi soit-ils, »dit Lindo,« bien que les hommes racontent beaucoup d'histoires étranges et confuses qui sont loin de la vérité, et beaucoup de noms étranges qu'ils appellent que vous ne entendre ici. »

Cependant, plus loin dans le même texte:

« Pourtant », dit Eriol,« dis-moi, Rumil ¹ , je vous en prie, une partie de ce que vous savez même des premiers débuts, afin que je puisse commencer à comprendre ces choses qui me sont dites dans cette île ² . »

Mais Rumil a dit: Iluvatar était le premier commencement, et au-delà de cela, aucune sagesse des Valar ou des Eldar ou des Hommes ne peut aller. "

" Qui était Iluvatar? " dit Eriol. "Etait-il des dieux?"

"Non," dit Rumil, "qu'il ne l'était pas, car il les a créés. Iluvatar est le Seigneur pour toujours qui habite au-delà du monde; qui l'a fait et n'est pas de lui ou de lui, mais l'aime. »

Les éditions publiées d'autres œuvres, y compris Le Silmarillion , font référence aux Valar comme "les puissances". Je ne vais pas chercher une citation à ce sujet car il y en a beaucoup, mais il est clair que Tokien a décidé de changer sa terminologie, même s'il n'a jamais pensé aux Valar comme des «dieux» de la même manière qu'Iluvatar était un dieu.

¹ Rumil est présenté comme un très ancien Noldoli, traduit à ce stade précoce par "Gnome". Les notes de Christopher Tolkien indiquent que les Noldoli sont finalement devenus les Noldor. Il est probable que Rumil ait appris ce qu'il sait des Valar directement

² Je crois que l'île en question est Tol Eressea, mais je n'en suis pas certain. Je recherche un ebook de merde et ce n'est pas facile à lire.

Dans les mythologies classiques (grecque / romaine / nordique), les êtres appelés dieux sont les plus puissants qui soient. Leurs créateurs, le cas échéant, ont été retirés de la scène, les laissant suprêmes.

Dans le monde de Tolkien, Eru est l'être le plus puissant et est toujours là - et agit toujours comme lorsque Gandalf est renvoyé du morte. Les Valar et même Morgoth toutes les autres créatures ont des limites imposées par Eru qui ne peuvent être éludées. Ainsi, il est plus logique d'attribuer à Eru le titre de «Dieu» qui rend ce monde monothéiste, et d'attribuer des titres comme les anges ou les demi-dieux aux Valar, Maia et autres êtres similaires.

Dans une lettre à Milton Waldman, Tolkien déclare (j'ai mis en évidence tout ce qui se réfère aux Valar):

Le cycle commence par un mythe cosmogonique: la Musique de l'Ainur. Dieu et les Valar (ou pouvoirs : considérés comme des dieux ) sont révélés. Ces derniers [les Valar] sont comme il faut le dire des pouvoirs d ' anges , dont la fonction est d'exercer une autorité déléguée dans leurs sphères. Ils sont "divins", c'est-à-dire à l'origine "à l'extérieur" et ... "avant" la création du monde ... Du côté du simple dispositif narratif, c'est, bien sûr, destiné à fournir des êtres ... comme le " dieux " de la mythologie supérieure, qui.

Par définition commune, ce sont des dieux, mais on les appelle les Valar. C'est probablement parce qu'il n'a pas fait de "religion" dans ses œuvres.

Edit: quand Fingon n'a pas pu sauver Maedhros d'Angband, il a décidé de tuer Maedhros pour arrêter son tourment, et il "a pleuré à Menwë "pour" accélérer maintenant cet arbre à plumes ". Menwë répondit "à sa prière ... rapidement" et envoya un aigle pour les aider. C'est le seul exemple que j'ai trouvé où quelqu'un a réellement "prié" l'un des Valar.

La réponse simple est qu'il n'y avait PAS de dieux. Il n'y avait qu'un seul dieu et c'est Eru qui est seul.

D'un point de vue humain ou elfique, même les maia comme Gandalf ou Saruman avaient tellement de pouvoir qu'ils pouvaient être considérés comme des dieux. Mais comparés à Eru, ils étaient aussi impuissants que les humains et les elfes leur semblaient. Au mieux, les Valar pourraient réaliser les souhaits d'Eru. Ils ne pouvaient absolument PAS effectuer d'action contraire à ce qu'Eru souhaitait. Ils ne pouvaient pas créer. Même Melkor, en dépit d'être le plus fort et d'essayer littéralement la majorité de son existence de créer quelque chose d'original et en violation de la volonté d'Eru - il ne pouvait pas. Et c'est la distinction entre le vrai dieu et ce qu'on pourrait appeler «Ange»; la capacité de «créer» et de «sous-créer». C'est un point philosophique que Tolkien décrit longuement dans ses lettres.

La réponse courte:

Parce que tous les principaux (elfes et premiers hommes) étaient bien conscients que Eru Ilúvatar est le seul être correctement appelé "Dieu" / digne d'adoration / etc.

Les Ainur (ceux qui sont descendus dans la création) n'étaient que quelques-uns des chanteurs du Cantique de la création qui était chanté devant le trône d'Ilúvatar. Et bien qu'ils aient été conduits par les Valar dans leur travail (pour émerveiller et garder Arda), il n'y a jamais eu de culte; entre eux ou par le premier né ni par le second né.

Chaque Valar a une partie spéciale et plus large dans le Chant de la Création. Cette partie est l'explication de leur pouvoir divin et de leurs sphères d'influence (Ulmo et l'eau par exemple). Ils ont chanté ce qu'ils avaient le don de chanter et ont ensuite été autorisés à «descendre» à Arda. Donc, dans ce sens, ils étaient présents dans la création et avaient des pouvoirs divins (si vous êtes un mortel).

Il y avait certainement la corruption de Morgoth, et la nature des humains, qui brouillerait cette distinction claire dans les âges ultérieurs, mais la vérité était encore dans la monnaie commune à la fin du 3ème âge.