Question:
Les réplicateurs ne rendent-ils pas les Ferengi plutôt inutiles?
Reinstate Monica - Goodbye SE
2012-01-04 01:11:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Les Ferengis sont avant tout une acquisition et un profit. Mais, à l'ère des réplicateurs, où tout ce que vous voulez peut être produit instantanément, quel serait l'intérêt de leur style de vie?

Un article de vanité vaut toujours plus lorsqu'il est fabriqué à la main. J'en discute en relation avec l'automatisation (par opposition à la réplication) dans [The Post Industrial Economy] (http://1point1c.org/postind.html).
Cinq réponses:
Xantec
2012-01-04 01:27:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Les réplicateurs ont encore besoin de matière brute et d'énergie pour fonctionner, qui peuvent tous deux être facturés. De plus, tout ne peut pas être répliqué (latinum) et d'autres éléments seraient trop gros pour être répliqués dans votre système de réplication standard (comme un vaisseau spatial).

Dans d'autres cas, les gens peuvent simplement préférer la "vraie" chose à quelque chose de répliqué. Nourriture par exemple; quelqu'un peut préférer les aliments cultivés au sol aux aliments reproduits. Ce serait un marché particulièrement lucratif pour les aliments qui ne peuvent pas être produits sur la planète locale.

En effet, il semble dans l'univers de Star Trek que les «vraies» boissons alcoolisées créées de manière traditionnelle soient presque toujours préférées à un équivalent répliqué. Par conséquent, Quark's Bar.
@NorbyTheGeek bien sûr. Qui voudrait du synthohol quand ils pourraient avoir la vraie chose avec tous ses effets enivrants intacts?
De plus, les réplicateurs de fédération sont programmés * non * pour reproduire certaines classes d'objets, les plus notables étant les poisons.
Même au sein de la Fédération, les aliments naturels sont prisés. Voir [le restaurant de Joseph Sisko] (http://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Sisko#Sisko.2C_Joseph) et [Vinyard de Robert Picard] (http://en.wikipedia.org/wiki/Family_%28Star_Trek:_The_Next_Generation% 29).
Sans parler des services (comme les divertissements ou les abris fiscaux), qui ne peuvent pas être reproduits.
Mais l'argent n'existe même pas dans l'univers de Star Trek. Donc, les services que les gens n'aiment pas faire doivent soit être effectués par des robots (que nous ne voyons jamais? Avez-vous déjà remarqué cela?) Ou par sens du devoir. Je peux voir cela fonctionner sur un navire militaire, mais * quelqu'un * doit nettoyer les égouts pluviaux. Une lecture rapide de l'émission télévisée de Mike Rowe "Dirty Jobs" se traduirait par une cargaison de travail que personne ne ferait s'il n'était pas payé. Les réplicateurs élimineraient les emplois d'élevage de vaches ou de tannage du cuir, mais certaines choses devraient encore être faites.
@BraveLilToaster Vous auriez plus raison de dire que l'argent n'existe pas au sein de la Fédération. La structure monétaire des autres nations souveraines au sein de Star Trek, à part Ferengi, est inconnue. En ce qui concerne les emplois "sales", nous voyons dans l'épisode Voyager [Auteur, Auteur] (http://en.memory-alpha.org/wiki/Author,_Author_%28episode%29) que la Fédération utilisera du travail artificiel (dans ce cas des hologrammes) pour faire des activités indésirables.
@BraveLilToaster Nous ne voyons pas de robots dans Star Trek (et je pense que la plupart des gens l'ont remarqué), sauf pour Data, parce que Gene Roddenberry ne les aimait tout simplement pas et ne les acceptait pas dans l'univers, il avait créé.C'est un fait bien connu, largement discuté sur ce site et dans de nombreuses autres sources.
@Xantec Cela dépend de la façon dont vous comprenez «inconnu».À travers Star Trek (en particulier TNG et VOY), nous pouvons voir des dizaines de nations, qui fondent leur existence plus ou moins sur le commerce, l'échange de marchandises, etc. Nous ne connaissons pas les détails très précis sur le fonctionnement de leur commerce, mais nous savons, qu'il existe.Et je pense que cela suffit dans le contexte de cette question.
@trejder Je suis presque sûr qu'il existe des formes de vie artificielles dans la Fédération au-delà des données.Je crois en l'épisode VOY avec les unités automatisées Belana commente quelque chose comme "Nous avons des formes de vie artificielles mais une seule nous ressemble."
@Xantec OK, d'accord, mais je n'essaye pas de définir un nouveau canon.Je ne fais que répéter, ce que j'ai entendu - qu'il y a très peu de choses pour aucun robot et ALF dans Star Trek, parce que Gene R. a quelque chose à leur sujet et ne les aime pas beaucoup.
@Xantec Et techniquement, seule Fédération de TNG.ENT et TOS ont tous deux utilisé de l'argent par la Fédération - il n'était tout simplement pas beaucoup utilisé dans Starfleet (pour des raisons évidentes).Dans TNG, il semble qu'il n'y ait plus beaucoup de différence entre la Fédération et Starfleet ... Un coup d'État assez militaire parfois entre TOS et TNG, peut-être?:)
Comme je viens de le regarder il y a un jour, l'épisode DS9 "Blaze of Glory" (S5E23) a une courte conversation entre Sisko et Eddington où Eddington remarque qu'il préfère manger de la nourriture cultivée au sol plutôt que de la nourriture reproduite.
@n_b Aussi, dans TNG "* The Wounded *" Miles O'Brien commente comment sa mère cuisinait de vrais repas à la maison, "Elle ne croyait pas en un réplicateur. Elle pensait que la vraie nourriture était plus nutritive."
Sans parler des cultures qui ne croient pas à l'utilisation de la technologie de réplication, ainsi que du fait que les Ferengi ne sont pas membres de la Fédération et font également du commerce avec d'autres cultures non fédérales.Beaucoup de ces cultures n'utilisent probablement pas la technologie du réplicateur (soit parce qu'elles ne sont pas arrivées à cette évolution technique, soit parce qu'elles n'y croient pas).
@Matt.Mais ils reproduisent tous les divertissements que leur imagination et leurs caprices désirent: cela s'appelle l'holodeck (ou holosuite)
Thaddeus Howze
2012-01-04 01:51:04 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Avant que les Ferengi ne rencontrent la Fédération, ils étaient déjà un empire dont la principale interaction avec d'autres civilisations extraterrestres était l'établissement et la poursuite d'un commerce rentable. Cette culture du commerce est incarnée dans leurs Règles d'acquisition, qui sont une série de mœurs culturelles construites autour de ce que les Ferengi considèrent comme des politiques d'accords commerciaux réussis, sinon moins honnêtes.

La culture Ferengi a été centralisée autour du concept de la cupidité et du profit. Comme l'a dit Quark, "Il n'y a rien au-delà de l'avidité. L'avidité est la plus pure et la plus noble des émotions." Enfin, la 10e règle d'acquisition stipule que «l'avidité est éternelle». (DS9: "Prophet Motive")

Là où la plupart des espèces ont développé des guerriers, les Ferengi ont développé des cultures complexes d'avancement mercantile.

Contrairement à la plupart des autres cultures qui fréquemment idolâtrer les guerriers ou les politiciens, les hommes d'affaires ont été les piliers de la société ferengie pendant des millénaires. Cette tendance a conduit à la lente fusion des domaines commerciaux et politiques dans la culture ferengie et cette influence était évidente dans l'application quasi universelle des règles d'acquisition, en tant que code d'éthique à la fois personnel et financier.

Leurs interactions avec la Fédération seraient plus difficiles car la plupart des races les plus avancées de la Fédération auraient accès à des réplicateurs , une technologie capable de créer des objets matériels à l'aide de des modèles de réplicateur et une matière source sans nom.

Un réplicateur était un appareil qui utilisait la technologie de transport pour dématérialiser des quantités de matière, puis rematérialiser cette matière sous une autre forme. Il était également capable d'inverser sa fonction, éliminant ainsi les restes et la vaisselle et stockant à nouveau le matériau en vrac.

  • Les réplicateurs peuvent créer tout ce qui est stocké sous forme d'informations dans leur bases de données.

  • En conséquence, une personne peut obtenir tout ce qui a été décrit et stocké comme des informations, y compris divers aliments de nombreux mondes, des pièces de machine ou même des appareils complets si l'intégralité de la spécification était disponible.

  • C'est pourquoi, lorsque le personnel est limité à des quartiers, sa capacité de réplication a été soit éliminée, soit restreinte. Les réplicateurs de fédération ne peuvent pas être utilisés pour reproduire des matériaux toxiques dans de rares cas.

Il semblerait que de nombreuses personnes dans la fédération n'auraient aucune utilité pour le commerce, mais c'est un abus de langage. Le processus de réplication nécessite une énorme quantité d'énergie très similaire à celle d'un transporteur, car il manipule efficacement la matière au niveau atomique et moléculaire.

Les réplicateurs étaient capables de produire quelque chose d'aussi frais et savoureux en tant que denrées alimentaires non répliquées, matérialisées de manière inorganique à partir des modèles utilisés par les transporteurs. (TNG: «Lonely Among Us»)

La plupart des gens ont trouvé que les aliments et les boissons reproduits avaient exactement le même goût que les «vrais» aliments, bien que certaines personnes aient affirmé être capables de faire la différence. En outre, les réplicateurs de la Fédération pourraient être programmés pour produire des denrées alimentaires de "valeur nutritionnelle" acceptable. (TNG: «Le prix», «Les péchés du père», «Les blessés», «Reliques»; DS9: «Au clair de lune pâle», «Vous êtes cordialement invités»)

En plus de produits alimentaires, des réplicateurs pourraient être utilisés pour reproduire des pièces de machines, des vêtements ou d'autres objets. Bien que les vêtements puissent être répliqués pour un usage général, les réplicateurs ne permettront pas aux membres d'équipage non-Starfleet de reproduire les uniformes officiels de Starfleet. Des réplicateurs industriels pourraient même être utilisés pour reproduire des pièces de machines plus lourdes. (TNG: "The Game"; DS9: "For the Cause"; VOY: "Caretaker", "Phage")

Les réplicateurs à bord des vaisseaux Starfleet ne produiraient pas de poisons mortels. (VOY: "Death Wish") De plus, les réplicateurs avaient des biofiltres qui éliminaient automatiquement tous les contaminants. (DS9: "Babel")

  • Le processus de réplication nécessite toujours de l'énergie qui doit venir de quelque part, même dans la Fédération riche en énergie. Alors que la Fédération semblerait avoir un approvisionnement énergétique presque illimité étant donné sa technologie basée sur l'annihilation de la matière, en vérité, une telle technologie énergétique avancée n'est pas disponible dans tous les mondes de la Fédération.

  • Les mondes qui utilisent l'énergie de fusion ( puissance d'impulsion ) peuvent limiter la quantité d'énergie dépensée pour la réplication, même si la puissance d'impulsion peut être utilisée pour la réplication et même pour les transporteurs si elle est correctement régulée.

  • On pense que le développement du niveau hautement sophistiqué du réplicateur au 24ème siècle rendrait compte de la perspective post-pénurie de la Fédération. À ce stade, la technologie du réplicateur était omniprésente dans la plupart des navires, les installations les plus avancées et pouvait même être rendue portable pour être envoyée en mission de réparation pour la fabrication de pièces et d'autres équipements.

Pourquoi Un Ferengi n'utiliserait-il pas simplement un réplicateur?

Mais l'une des raisons pour lesquelles une personne pourrait ne pas vouloir utiliser un réplicateur pourrait être basée sur l'idée qu'elle pourrait vouloir qu'un produit particulier ne soit pas trouvé dans la base de données de réplication de la Fédération .

  • Avec des milliers de mondes et des billions d'artisans potentiels, il est toujours probable que quelqu'un produise une œuvre ART qui ne soit pas dans la base de données de réplication.

  • Ces objets peuvent être fabriqués sans automatisation, souvent à la main ayant le bagage physique, culturel et psychologique associé associé à la fabrication personnelle de quelque chose.

  • Techniquement, toute œuvre d'art pourrait être parfaitement déconstruite et recréée mais elle manquerait de la touche de l'artiste au-delà de ce qui a été créé à l'origine. (Oui, vous pouvez également utiliser un ordinateur pour modifier chaque pièce, elles semblent donc uniques, mais ce ne serait toujours pas une œuvre d'art au sens classique où un ARTISTE l'a créée.)

Échange de matériaux non acceptés ou pouvant être reproduits par la Fédération

Les Ferengi peuvent continuer à offrir des options d'échange de matériaux qui sont:

  • Difficile à reproduire, y compris les métaux lourds avec des modèles atomiques ou moléculaires inhabituels ou instables (tels que Latinum ), des composés synthétiques, des structures moléculaires complexes, des composés organiques délicats ou même des poisons pourraient encore être commercialisés par les Ferengi aux races au sein de la Fédération.

Latinum est un liquide rare de couleur argent qui a été utilisé comme monnaie par l'Alliance Ferengi et de nombreux autres mondes. Il n'a pas pu être répliqué. Pour faciliter la transaction, le latinum liquide était généralement suspendu dans de l'or «sans valeur» comme moyen de liaison pour produire du latinum pressé à l'or. (DS9: "Qui pleure pour Morn?")

  • Ce commerce peut être techniquement illégal à l'intérieur des frontières de la Fédération, mais comme il peut provenir de l'extérieur de la Fédération, il est plus difficile à réglementer ou contrôle.

  • De nombreux mondes de la Fédération peuvent interagir avec des espèces en dehors de la Fédération qui peuvent posséder des technologies ou des capacités au-delà de la science, de l'art ou de la technologie actuelle de la Fédération. Les Ferengi facilitent probablement ce commerce à leur avantage économique.

Le commerce n'est pas mort dans la Fédération, il est simplement plus complexe en raison de l'inclusion d'une science (réplication) qui permet à des objets simples d'exister sans plus d'effort qu'une production de masse moderne. Cela laisse encore beaucoup de place à l'expression des artistes, au progrès scientifique ou à la dérive culturelle pour créer de nouvelles expressions que les Ferengi pourront échanger.

  • Les Ferengi, bien sûr, préféreraient échanger avec des races qui ne possèdent pas la capacité de reconstruire relativement facilement la matière sous la forme de leur choix, car cela réduit leur capacité à créer des marchés de produits de base où les profits peuvent être normalisés et contrôlés / exploités.

  • Les Ferengi considèrent probablement la Fédération dans son ensemble, en particulier là où la réplication est facilement disponible, un client médiocre. Les traités avec la Fédération garantissent qu'il y aura toujours un endroit où la réplication n'est pas facile, permettant ainsi aux Ferengi de créer du profit.

Bien que ce ne soit pas l'une des règles connues de Acquisition, les Ferengi pourraient dire "Le commerce ne peut pas être répliqué."

* La réplication nécessite toujours de l'énergie qui doit venir de quelque part, même dans la Fédération riche en énergie, les crédits de réplication faisaient partie du mode de vie de la plupart des gens. * - Avez-vous une source pour cela? Le seul moment où je me souviens que les réplicateurs ont été mesurés était sur Voyager. (Et la chronologie alternative 1701-D dans * Yesterday's Enterprise *)
Bien que je les ai appelés «crédits de réplication», ils pourraient être mieux appelés «crédits d'énergie», ce qui pourrait également les rendre synonymes de «crédits de transport». Le problème opérationnel ici est la quantité fixe d'énergie nécessaire pour transporter, déplacer ou répliquer une certaine quantité de matière. La discussion est poussée plus loin ici même à la Bourse: http://scifi.stackexchange.com/questions/1151/why-and-how-did-the-star-trek-universe-evolve-to-a-cashless-commerce -Moins-
Dans DS9, les crédits des transporteurs ont été mentionnés lorsque Nogg venait visiter la Nouvelle-Orléans lorsque Jake était sur Terre. Ainsi, à une époque où l'énergie est facilement disponible et la matière est complètement transformable, il est logique de baser le système de crédit sur l'énergie et de l'appeler «crédit». Est-ce que cela rendrait les puristes plus heureux si nous l'appelions le KiloCalorie ou une autre valeur énergétique arbitraire? Dans la Fédération, le travail et la rémunération sont arrivés à la conclusion commencée à l'ère industrielle. Nous travaillons parce que nous le voulons, parce que cela nous stimule, parce que cela nous enrichit, non pas parce que la société ne peut pas nous payer, parce qu’elle le peut.
Le [crédit de la Fédération] (http://en.wikipedia.org/wiki/Federation_credit) est un peu controversé et n'est pas vraiment considéré comme un canon. Les crédits de réplicateur n'apparaissaient dans Voyager que lors du rationnement de l'énergie, et il est impossible de savoir si les crédits de transporteur sont en quelque sorte différents. De plus, plusieurs références indiquent que Star Trek est après la rareté, il est donc peu probable que les crédits de réplicateur soient réellement une chose.
Je tiens à dire qu'il y a eu une autre extrapolation sur le générique de l'un des épisodes de la DSN lorsque Benjamin Sisko a visité le restaurant de son père sur Terre. Mais je n'ai pas de devis sous la main.
Je pense que les crédits du transporteur sont un vestige de l'époque où le Cardassien (devait regarder cela pour être sûr mais oui, ils sont antérieurs à Kim et Chloé) a tenu la station. Le maintien du système aurait permis d'éviter l'exploitation par les habitants et les voyageurs non fédérés. Sans oublier que la station était à moitié Bajoran, donc ils voulaient probablement toujours leur couper.
Il y a * beaucoup * de références aux crédits de la Fédération dans de nombreuses séries différentes ». Mais ils sont généralement utilisés comme excuse pratique lorsque les écrivains ne peuvent pas trouver une meilleure excuse. Dans ST: NG, Worf dit une fois à son fils qu'ils n'ont pas le mérite de faire quelque chose qu'Alexandre veut faire sur une planète qu'ils visitaient. Il existe également de nombreuses références dans DS9. Je ne vois pas comment ce n'est "pas canon" alors qu'il fait partie de la série dans de très nombreux cas.
Peter Recore
2012-01-04 22:04:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Cela aide peut-être à formuler cette question en termes de technologie moderne - nous vivons à l'ère des imprimeurs. La plupart des gens ont accès à des imprimantes de haute qualité au travail, à l'école ou à la maison. Nous avons également des photocopieurs et des scanners. Même avec tous ces "réplicateurs de papier", il existe encore un énorme marché pour des matériaux tels que livres, journaux, œuvres d'art, cahiers, stylos, papiers, etc.

Seulement parce qu'il est moins coûteux d'acheter un livre à une imprimante que de l'imprimer à la maison. Et le formatage est meilleur!
Droite. Les réplicateurs ne sont pas magiques. Il est peut-être moins cher d'acheter certains articles que de les reproduire. Nous savons que certaines choses sont difficiles / impossibles à réaliser avec un réplicateur.
Peut-être que certaines choses sont moins chères à faire avec le travail esclave que les réplicateurs, la plupart des Ferengi n'auraient aucun scrupule à utiliser le travail esclave.
@Caimen Compte tenu de ce que Quark a dit dans _Little Green Men_ sur d'autres sujets, il y a une chance qu'ils soient culturellement opposés au travail des esclaves. C'est difficile à dire avec une culture extraterrestre jusqu'à ce qu'elle soit apparente à l'écran.
BraveLilToaster
2014-02-07 03:16:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Oui, et c'est un trou dans l'intrigue dans lequel vous pouvez parcourir un monde autonome de huit kilomètres.

C'est aussi un trou d'intrigue tout aussi grand que tous les Ferengi sont tous consommés par leurs règles d'acquisition. Et que les Klingons sont tous consumés par le besoin de mourir (pas seulement combattre, ou combattre courageusement, ou détruire tous vos ennemis par crochet ou par escroc, mais mourir ) au combat. Ou que les Vulcains sont tous consumés par le besoin d'être logique. Ou qu'une planète entière peut être un complexe tout compris rempli uniquement des plus jolies jeunes de 20 ans. Aucune civilisation (peu importe une planète qui en est remplie, ou pire, un empire de nombreuses planètes différentes) ne peut être constituée entièrement d'une seule classe de personnes, même si cette classe est des «hommes d'affaires». Ce type de spécialisation extrême entraînera inévitablement le fait que le groupe soit complètement anéanti par quelqu'un qui ne joue pas selon les mêmes règles. Comme les humains avec leurs réplicateurs. Ou les Klingons et la première personne qui arrive qui se bat injustement avec l'intention de survivre à la bataille aux dépens de tout le monde.

... ou que tout le monde dans la Fédération est dans la Marine.Rappelez-vous que Star Trek ne montre qu'une petite fraction de chaque civilisation - celles dont l'occupation concerne d'autres civilisations, dans l'espace lointain.
Dites-le ainsi: que pourriez-vous vraiment déterminer sur les États-Unis contemporains à partir d'une émission de télévision se déroulant à bord d'un navire de guerre lors d'un long déploiement?
trejder
2015-09-14 11:15:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En plus de toutes les bonnes réponses et commentaires: Ferengi échange et fournit également des ... informations . Des choses qui ne peuvent pas être reproduites et qui dans de nombreuses situations ou contextes sont beaucoup, beaucoup plus précieuses que tous les latinum, les rations de réplicateur et l'énergie pour alimenter ces réplicateurs.

Je risquerais même de supposer que si à un moment donné le latinum devenait réplicable et que tout ce que vous pouvez retirer du réplicateur deviendrait aussi bon que fabriqué à la main, vous ne pourriez donc pas dire la différence, alors la fédération Ferengi existerait toujours et fonctionnerait bien en échangeant uniquement informations.

Dans ce domaine, le monde du 24ème siècle ne diffère pas trop du nôtre. Comme vous pouvez le voir sur de nombreux exemples, une information appropriée, obtenue à un endroit et à un moment appropriés, a plus de valeur que tout l'or ou l'argent que vous pouvez avoir.

Quels exemples canoniques y a-t-il de l'échange d'informations des Ferengi?
Question très étrange ... Voulez-vous dire que vous avez regardé Star Trek en entier et que vous n'avez jamais trouvé un tel exemple.Prenons le capitaine Picard en vacances et Vash sur la planète des loisirs (je ne me souviens pas du nom de l'épisode) et Ferengi offrant beaucoup d'informations, où se trouve le trésor caché.
Pas étrange du tout;c'est la norme sur ce site pour les gens de citer des références, par exemple des noms d'épisodes, dans leurs réponses.
Qu'est-ce que tu racontes?Les gens publient des titres d'épisode et des références, si nécessaire.Habituellement, lorsque les questions concernent certains personnages ou épisodes.Cette question / réponse n'en a pas besoin.C'est une question d'ordre général.Vous avez quatre autres réponses, sauf la mienne.Voyez-vous un titre d'épisode mentionné d'une manière ou d'une autre?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...