Question:
Comment Star Trek: Countdown peut-il être considéré comme un canon?
pupeno
2011-01-12 03:31:02 UTC
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Je viens de lire ceci sur l ' article Wikipédia sur les vaisseaux spatiaux nommés Enterprise:

Le décor principal des films Star Trek: First Contact (1996), Star Trek: Insurrection (1998) et Star Trek Nemesis (2002). 1 [6] Selon Star Trek: Countdown (2009), Data a pris le commandement de l'Enterprise après la retraite du capitaine Picard de Starfleet pour devenir l'Ambassadeur de Vulcain.

(je souligne)

Je n'ai pas lu Star Trek: Countdown , mais en regardant sa page Wikipédia, j'ai lu ceci:

La bande dessinée est née parce qu'Anthony Pascale, rédacteur en chef de TrekMovie.com, continuait de demander au film co-scénariste Roberto Orci une façon de faire "passer le témoin" aux personnages de la prochaine génération aux originaux. Lorsqu'on lui a demandé si l'implication des cinéastes dans la bande dessinée la rendait canonique, Orci a déclaré qu'il n'était pas en mesure de déclarer si c'était le cas , même s'il pensait que cela pourrait facilement rester tel quel à moins d'être contredit dans un futur film.

(je souligne)

Comment cela pourrait-il être canon si Data se sacrifie pendant Star Trek: Nemesis tout en sauvegardant Picard, toujours capitaine de l'entreprise?

Les données arrivent avec un transporteur personnel à usage unique et le capitaine est renvoyé à l'entreprise avant de finalement se sacrifier pour arrêter le arme et détruisez le vaisseau.

Suis-je en train de rater quelque chose? Les données ont-elles été relancées? Star Trek: Nemesis était-il non canonisé? Les données de Star Trek: Countdown étaient-elles vraiment B4?

Je pense que vous avez répondu à votre propre question
Trois réponses:
#1
+20
Steve Jackson
2011-01-20 19:01:56 UTC
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Ceci n'est pas canon (Memory-Alpha choisit apocrypha):

"La série de bandes dessinées Star Trek: Countdown (un lien avec le 2009 Star Trek) et la chronologie établie pour le jeu Star Trek Online décrivent Data comme vivant en 2387. Quelque temps auparavant, Geordi La Forge a installé la puce émotion de Data dans le réseau neuronal de B-4. réactiver, permettant à la pleine mémoire et à la personnalité de Data de s'affirmer, le ressuscitant essentiellement. Starfleet a décidé de remettre en service l'androïde et, au moment de Countdown Data, était devenu capitaine de l'USS Enterprise-E. "

Ceci est un peu développé dans " The Needs of the Many", le roman de Star Trek Online, et The Path to 2409, qui est une chronologie des événements entre "Nemesis" et le jeu. Cela correspond à 2385 l'année où les données ont été "ressuscitées".

"L'ingénieur en chef Geordi La Forge demande un congé de longue durée à Starfleet pour travailler sur des projets personnels , y compris un plan pour construire et tester ses propres conceptions de vaisseaux. Mais son premier projet est d'aider l'équipe de la Soong Foundation à étudier l'androïde de type Soong B-4. Avec son aide, sur Stardate 62762.91, l'équipe débloque ce qu'elle appelle le "Data Matrix", accédant avec succès à la personnalité, aux connaissances et aux souvenirs de Data, qui avait téléchargé ces informations dans B-4 avant sa destruction lors de la bataille de Bassen Rift.

Le personnage de Data s'affirme sur B- 4 est la programmation plus primitive, et l'androïde est en mesure d'aider l'équipe de la Fondation Soong à mettre à niveau le cerveau positronique et à recréer la puce d'émotion inventée par le Dr Noonien Soong. L'équipe est convaincue que son travail sera terminé dans des mois. "

2386:

"Un surpri L'invité au mariage de Worf et Grilka est Data. Avec ses mises à niveau à la Fondation Soong terminées, Data demande que sa commission à Starfleet soit réactivé. Bien qu'il y ait quelques questions initiales parce que le personnage Data est dans le corps autrefois utilisé par B-4, après que Jean-Luc Picard, William T.Riker et plusieurs autres membres actuels et anciens de l'équipe Enterprise aient témoigné au nom de Data, Starfleet Command est d'accord pour rétablir les données. Il est promu capitaine et chargé de superviser l'achèvement de la rénovation de l'Enterprise-E. "

Cela mène au compte à rebours en 2387. Le numéro deux comprend des données.

Bien sûr, plus tard Orci, acculé par des Trekkies persistants, a choisi la solution de facilité:

"cugel l'intelligent: dans" Countdown », Le Narada a détruit sans effort une armada de navires de guerre klingons du 24e siècle et a désactivé l'Enterprise-E d'une seule volée. Cependant, dans le film, le Kelvin (et le navire du début du 23ème siècle) a réussi à échanger des tirs et à survivre pendant au moins plusieurs minutes. Il a même réussi à endommager le Narada en le percutant. Logiquement, cela n'a aucun sens…. il aurait dû être détruit immédiatement (et Kirk&mother tué) étant donné la puissance de feu possédée par le Narada. C'est comme si le Merrimac avait survécu à un échange de tirs avec le Bismark. Voulez-vous expliquer cette incohérence?

BobOrci: Facile. La bande dessinée n'est pas canon? "

Mon dieu ... alors les sources non canon considèrent en fait comme une BONNE CHOSE que B-4 ait été tué? Et Geordi était le meurtrier? Parlez de faire dérailler un personnage - B-4 aurait (à ce moment-là) été une personne unique, avec ses propres pensées, expériences et souvenirs ... penser qu'ils ne pouvaient avoir PERSONNE à remettre en question son meurtre par écrasement est un mauvais service aux personnages.
@Jeff - J'ai lu quelque part que Data s'était opposé au processus quand il avait retrouvé sa sensibilité, mais je ne pouvais pas trouver un lien ou me rappeler où. Les références sont volontairement vagues. Les rares fois où il est mentionné, les données sont rétrogrades quand elles sont évoquées (on l'appelle son «retour» dans Countdown). Le raisonnement de base des fanboys est que B-4 est beaucoup moins sophistiqué et ne progressait pas en tant que forme de vie sensible. Je pense que c'est discutable du point de vue du canon, Spiner a déclaré qu'il était trop vieux pour reprendre le rôle.
Je suis d'accord que c'est un point discutable, mais je suis toujours consterné par les auteurs. Le vaste manque de respect qu'il démontre pour les personnages établis est effrayant :(
@Jeff Découvrez la réponse de Daniel Perreira. Ils ont fait une sauvegarde de B4 au lieu de le supprimer directement. Cela améliore légèrement les choses, mais je suis surpris qu'ils ne se soient pas lancés et que Geordi ait simplement construit Data un nouveau corps. Cela éviterait la méchanceté éthique de voler le corps de B4.
Tous les événements de * Star Trek Countdown * sont contredits dans l'histoire non-canon * Cold Equations: The Persistence of Memory *!Aucune offense destinée au répondeur, juste en le soulignant.
#2
+9
Daniel Perreira
2011-12-30 03:10:57 UTC
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Geordi Leforge était en fait contre le transfert de données sur ses souvenirs vers B-4, il conclut que B-4 finira simplement comme un clone de Data. Plus tard, Picard et Data discutent pour savoir si B-4 est simplement un clone de Data maintenant, et Data dit qu'il n'est pas SIMPLEMENT parce que B-4 n'a aucun désir de s'améliorer.

À la fin de Nemesis Picard a une discussion avec B-4, où il explique que B-4 devrait s'améliorer comme Data l'avait fait, et puisque les souvenirs de Data jusqu'au moment du transfert sont les mêmes, vous pouvez dire que Data lui-même avait déjà commencé le processus. de renaissance à ce stade. Data avait également eu l'intention de ne jamais réactiver B-4, le but de Leforge de donner à B-4 la puce d'émotion, aurait en fait un impact profond sur B-4 puisqu'il subissait toujours son "activation" comme Data l'avait mentionné. extrêmement dur pour lui-même pendant l'épisode: Eye of the Beholder.

D'une manière très étrange, on pourrait dire que c'était comme Data se réveillant d'un coma. Rappelez-vous, Data sauver les souvenirs de Lal en lui semblait être un moyen de la préserver à jamais pour lui, B-4 est Data maintenant autant que les deux Rikers étaient la même personne. La différence, c'est que Data est mort et a laissé la place à B-4 pour le remplacer.

C'est aussi le reste de l'histoire sur le déroulement de la matrice de données: Quand Data first repris conscience, il refuse de se laisser exister aux dépens de la vie de son frère. Il a donc créé un programme dans son esprit pour détruire sa propre conscience avant de détruire les B-4. Cependant, B-4 a réquisitionné le programme et, ayant entendu dire que Data était crucial dans la guerre contre l'Ondine, s'est effacé avant que Data ne puisse l'arrêter. Les données ont donc survécu dans le corps de B-4.

Grâce à cela, Data a pu aider la Fondation Soong à améliorer les cerveaux positroniques et à recréer la puce d'émotion initialement développée par le docteur Soong. L'ambassadeur Spock l'a comparé à sa résurrection il y a cent deux ans, bien que Data le comparât davantage à un retour. Pendant ce temps, une copie de sauvegarde de B-4 a été sauvegardée, et l'équipe scientifique espérait donc créer une "matrice B-4" et éventuellement ramener le frère de Data à la vie dans un nouveau corps.

Merci pour le reste de l'histoire - dans quel travail s'agissait-il? Je me suis souvenu avoir lu quelque chose comme ça, mais je ne pouvais pas le retrouver.
#3
+4
merk
2011-01-12 05:01:38 UTC
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Ils avaient son «frère» mentalement déficient. Rappelez-vous qu'il a essayé de lui transférer une partie de lui-même - et à la fin, il commence à siffler ou quoi que ce soit qu'il ait fait, cela a laissé entendre que le transfert avait peut-être un effet? Peut-être diront-ils qu'il s'est «cloné» sur son «frère».

Ou peut-être qu'ils réaliseront à quel point toute cette histoire était mauvaise et prétendront simplement que cela ne s'est pas produit :)

Ouais, ce frère est B4. Data a transféré sa configuration positronique initiale ou quelque chose comme ça pour que B4 puisse évoluer autant que Data (mais jamais Data).
Franchement, je ne comprends pas que ST: Nemesis soit merdique. Peut-être qu'en 2004, les gens en avaient vraiment assez de toute l'histoire et des personnages et je peux le comprendre. Mais bon, je le regardais sans même savoir que les gens le détestaient tellement. Puis je l'ai regardé à nouveau après un an. C'est un super film. Mieux et moins naïf que certains autres films canon ST, IMO :)
Je pense juste que c'est assez stupide qu'ils introduisent soudainement une deuxième espèce de romuliens qui ont l'air très différente des romuliens «normaux». Les Romuliens se sont séparés des vulcains il y a seulement quelques centaines ou milliers d'années. Pas même assez long pour qu'une 2ème espèce si très différente évolue. Je pense aussi que toute l'idée d'utiliser un clone de picard est assez stupide, sans parler de ce clone humain convainc les autres romuliens de le laisser les conduire ET ils parviennent d'une manière ou d'une autre à construire un vaisseau de combat uber.
en fait, l'idée qu'il y ait Remans existait avant Nemesis (je n'ai pas de citation). Cependant, on pourrait imaginer que les Reman étaient des natifs du star system dans lequel les ex-vulcains se sont installés et ont été forcés de devenir une classe ouvrière.
Le film n'indique jamais explicitement que les Romuliens et les Remans sont liés. @Xantec Vous vous trompez, la première mention de Remans était dans Nemesis.
@brian: Non, la première mention de Remans est dans l'univers Star Fleet ... En tant que fracture socioculturelle chez les Romuliens, où les deux planètes "capitales" sont Romulus et Remus. (Les «capitales» de la Fed incluent la Terre, Vulcain, Andor et Tellar) Étant donné que les cartes ont été codifiées pour la SFU bien avant la sortie en 1987 de ** Federation and Empire **; il était étroitement lié à la carte du jeu de plateau de 1981 ** Federation Space **, qui a également Romulus et Remus comme deux hexagones de capitale. Les Remans ne sont donc pas "nouveaux" pour l'ensemble du fan de Trek, juste pour canon.
@aramis: Bien sûr, Romulus et Remus sont des capitoles. Mais l'existence d'une race Reman était-elle documentée à ce moment-là, ou simplement l'existence de deux planètes capitales?
Pas en tant que race biologique distincte, seulement en tant que sous-culture distincte.
Ignorant s'ils les ont déjà mentionnés ou non - à quel point est-il plausible qu'ils fassent un clone de Picard, puis décidant qu'ils ne pourraient plus l'utiliser, qu'ils ne le tueraient pas? Et puis, à quel point est-il plausible qu'un humain soit capable de convaincre cette autre race / sous-culture qu'il devrait les diriger? Et puis, à quel point est-il plausible que cette autre race vivant comme un travail d'esclave serait capable de construire le vaisseau spatial le plus puissant que l'on ait vu?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 2.0 sous laquelle il est distribué.
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