Question:
Treebeard: "J'aime toujours aller dans le sud, c'est comme une descente." - Est ce que c'est vraiment?
OptimusCrime
2018-03-25 21:13:48 UTC
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Dans Le Seigneur des Anneaux: Les Deux Tours (film de 2002), Treebeard dit:

J'aime toujours aller dans le Sud, c'est comme une descente .

Y a-t-il une différence d'élévation ou quelque chose qui peut justifier les sentiments de Treebeard, ou est-ce juste un sentiment aléatoire qu'il ressent? Dire quelque chose comme ça semble très étrange à moins que cela ne soit enraciné d'une manière ou d'une autre dans la réalité.

J'ai toujours pensé que c'était une blague sur le fait que le sud était "en bas" sur une carte.
@Verdan Haha, je n'y ai jamais pensé.Je suppose que cela a du sens.Déçu de ne pas avoir obtenu une réponse de 100 pages sur la façon dont c'est en quelque sorte le travail des valars ou quelque chose du genre.
Mots-clés: "ça * ressemble à *";Cela ne veut pas dire que c'est * est *.
@BCdotWEB Très vrai, mais je soupçonnais que cela pouvait être une élévation différente ou quelque chose de différent du point de la forêt où ils se trouvaient, et que le sud était plus proche du niveau de la mer ou quelque chose comme ça.Je n'ai pas réussi à trouver une carte de hauteur appropriée pour la zone lors de la recherche de la question.
@BCdotWEB En fait, cela signifie que ce n'est * pas le cas *.
@Verdan Quand je dis descendre, je veux dire en fait aller vers le sud quand je dis «descendre», et ma sensation de haut et de bas repose sur la carte.
Vraiment?Enraciné?Je ne peux pas avec les jeux de mots ...
Des études scientifiques ont en fait révélé que les gens ont tendance à percevoir le mouvement vers le sud comme plus facile, probablement à cause de ces métaphores omniprésentes.Voici un lien: http://journals.ama.org/doi/abs/10.1509/jmkr.46.6.715
comme le mentionne @KilianFoth, c'est ** une blague courante **.Cela ne pourrait pas être plus évident - le sud est "en bas" sur la plupart des cartes.Exemple d'article vieux de dix ans - https://www.wired.com/2010/06/north-feels-uphill/
en relation: https://xkcd.com/1964/
@KilianFoth Il est tout aussi probable qu'une telle préférence vers le sud soit liée à notre propre capacité interne à détecter le champ magnétique terrestre.Je n'ai pas accès à ce lien.
Cinq réponses:
Edlothiad
2018-03-25 23:31:34 UTC
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Ceci a été publié par John Rhys-Davies, le doubleur de Treebeard

Il est indiqué par Peter Jackson dans la piste de commentaire de The Two Towers Extended Edition que John Rhys-Davies ajoutait souvent des lignes ad-libbed qui sonnaient assez bien. Voici un exemple.

Peter: La ligne à la fin de cette scène était une ad-lib de John's, quand il dit: «J'aime toujours aller dans le sud, c'est comme si en descendant », ce qui était juste quelque chose qu'il a jeté à la fin de la session d'enregistrement que nous avons faite; mais il arrive souvent avec ces très jolies petites lignes qui…
The Two Towers Extended Edition Commentary Disc 2 - Transcript

Cependant, pour répondre à votre question de savoir si sa déclaration avait un fondement:

La terre est effectivement en pente descendante

Si vous revoyez le film, vous verrez que la forêt de Fangorn semble être sur un peu de pente menant à Isengard. (Vidéo ci-dessous). Cependant, ce n'était pas la raison pour laquelle Treebeard a dit ce qu'il a fait, comme le dit @Verdan, c'était simplement une blague faite par Treebeard étant donné que le sud est au bas de la carte.

Dans la vidéo, à 00:43, vous pouvez voir que derrière Treebeard, d'où il vient de marcher, il semble y avoir des collines et des montagnes en pente vers le haut. À 00:36, vous pouvez voir que Saruman est en bas de là où ils sont maintenant, donc il y avait des preuves de ce que Treebeard a dit.

Dans les livres, il n'y a pas de telle ligne, mais il peut y avoir des preuves de ce qui précède.

Les Ents partent à l'aventure, escaladant des crêtes et descendant dans des vallées , L'Isengard est en effet dans une vallée (Nan Curunír, la vallée de Saroumane) et les Ents ont en fait fini par descendre dans la vallée.

«Enfin, ils se sont tenus sur le sommet et ont regardé vers le bas dans une fosse sombre: la grande fente au bout des montagnes: Nan Curunír, la vallée de Saroumane.»
Les deux tours: Livre III, Chapitre 9 - Flotsam et Jetsam

C’est certainement la meilleure réponse - elle est prise en charge par canon.
Je ne pense pas que ce soit la meilleure réponse: pourquoi quelqu'un dirait-il «en quelque sorte, on a l'impression de descendre» alors que * en fait * la descente?
@MártonMolnár, vous semblez ignorer un point assez important comme indiqué dans la question et la réponse.La question posée était là une base pour la décrire comme une descente.R: "Oui, ils descendaient effectivement".En ce qui concerne la citation, c'est une blague, comme indiqué dans les commentaires sous la question et à nouveau dans ma réponse, et encore une fois dans un commentaire sans source de John Rhys-Davies.
@Edlothiad désolé, permettez-moi de reformuler: j'apprécie votre recherche et si nous lisons la question strictement comme "était-il vraiment en descente", alors bien sûr c'est correct.Cependant, je l'ai compris plus comme "pourquoi dirait-il cela" comme les autres répondants, auquel cas une blague n'aurait pas de sens si elle était littéralement vraie - en outre, nous savons déjà que cela a une explication hors de l'univers.
@MártonMolnár Dans l'univers, c'était une blague.Hors de l'univers, c'était une blague.comme indiqué par noizetoys ci-dessous.
Comment était-ce une blague dans l'univers?Il n'y a aucune indication d'humour dans la façon dont il le dit (sauf si je me souviens mal) et cela ressemble plus à une pensée intérieure qu'il voulait partager avec eux.
@ArturoTorresSánchez que serait-ce d'autre?Bien que ce ne soit pas nécessairement une blague en termes conventionnels, c'était un commentaire spirituel de Treebeard.
Dans l'univers - même dans la version PJ d'Arda, - pourquoi prenons-nous pour acquis que Treebeard a déjà été témoin d'une carte, et encore moins besoin d'en utiliser une?
L'orientation des cartes avec le nord en haut de la carte est une convention purement arbitraire.Dans diverses cultures, la convention est différente (par exemple, les cartes peuvent n'avoir aucune orientation standard au Japon), et même en Europe, les cartes ont été historiquement dessinées avec le sud en haut.Je ne vois aucune preuve que la convention de la Terre du Milieu place le Nord au sommet, ou en fait, que Treebeard connaît les cartes en premier lieu.
@EmilJeřábek Je ne sais pas si vous avez vu l'une des cartes de Tolkien de la Terre du Milieu, mais elles sont presque toujours dessinées avec le nord vers le haut.[Tous sauf la carte de Thror] (https://scifi.stackexchange.com/q/131557/68872) ont été dessinés avec une rose orientée au nord.Quant à savoir si Treebeard connaît ou non les cartes est en fait conjectural de mon point de vue, cependant les Ents ayant erré sur les terres de la Terre du Milieu, je suppose qu'ils ont dû voir une forme de carte et un point pour revenir à Fangorn, après avoir marchéaux rivages à l'ouest et aux montagnes à l'est.
Je connais bien sûr les cartes de Tolkien, mais ce sont des cartes dessinées par notre contemporain pour les lecteurs des livres.Rien n'indique qu'ils soient destinés à être des copies de cartes de l'univers.(Qu'y a-t-il avec les étiquettes anglaises?)
@EmilJeřábek savez-vous que la Terre du Milieu fait partie de notre histoire et que l'ancêtre de Tolkien, Eriol, a atterri à Tol Eressea et est le traducteur des œuvres des différentes formes d'elfique vers le vieil anglais.Tolkien les a ensuite traduits du vieil anglais en anglais et a produit les copies que nous connaissons aujourd'hui à partir de morceaux du livre rouge et d'autres textes elfiques?Par conséquent, les cartes seraient comme prévu dans l'univers et Tolkien les a simplement traduites.
@MártonMolnár C'est un [non sequitur] (https://en.wikipedia.org/wiki/Non_sequitur_ (literary_device)) .L'humour britannique en présente beaucoup (Monty Python et al).Être illogique fait partie de la blague.
Mais rappelez-vous - toutes les cartes n'ont pas le sud en bas.Il n'est pas juste de dire que ce sont faux.Parce qu'aucune carte n'est fausse, et aucune carte n'est correcte, et toute carte est une carte.https://youtu.be/kwprznh3d-o?t=35s
@Restioson Je n'ai jamais déclaré qu'aucune carte n'était erronée, pas que toutes les cartes aient le Nord en haut.Comme le montre la carte de Thror.Cependant, il existe un précédent incroyablement fort selon lequel, en ME, presque toutes les cartes ont été produites avec le nord en place.Que les Ents aient vu une carte ou non est une spéculation, mais ce n'est pas exactement le but de la réponse.
@Edlothiad juste une référence à la carte des hommes;)
C'était un jour sombre pour Sci-Fi & Fantasy lorsque cette réponse a obtenu un bonus de 500 points.
@can-ned_food Pourquoi?Qu'est-ce qui ne va pas avec cette réponse qui ne mérite pas une prime à votre avis?
@TheLethalCarrot À ce stade, je suppose que le mieux que je puisse recommander est que quelqu'un regarde ma réponse pour un exemple de ce que je pense être nécessaire.De plus, je ne pense pas qu'expliquer la pente du terrain ait un quelconque rapport avec la blague ou pourquoi elle a été insérée à ce moment-là dans le film lors du montage.
@can-ned_food, la blague est expliquée dans la première section, je réponds ensuite à la question _actuelle_ des OP: «Y a-t-il une différence d'élévation ou quelque chose qui peut justifier les sentiments de Treebeard…? _».Oui, il y a, dans les livres comme dans les films, la terre qui va vers le sud du point de vue de Treebeard est également inclinée vers le bas.Ayant couvert à la fois l'intérieur et l'extérieur de l'univers, j'ai senti que mon travail ici était terminé, tout comme l'OP.
@can-ned_food * "Cette réponse est de la merde et ne mérite pas une prime, cependant, la mienne est incroyable, regardez ça." * C'est très bien de penser que vous avez une réponse décente mais ne la prenez pas sur une autre réponse bien écrite.Au lieu de cela, regardez peut-être pourquoi celui-ci a 100 points et le vôtre 3 et modifiez le vôtre pour l'améliorer afin qu'il ait également un meilleur score.
@TheLethalCarrot La Révolution française avait également un soutien populaire.Tout en décapitant les gens.Je ne suis pas ici pour récolter les faveurs.Mais, de toute façon, est-ce vraiment ainsi que vous lisez mon commentaire?
@TheLethalCarrot Cette réponse semble répondre à la question, mais c'est une supposition éclairée, et j'ai dit - sur mon méta-post - que cela semble superficiel: sur la base de l'histoire de la façon dont la ligne a été incluse dans le film, je penseque toute réponse devrait considérer à la fois ** (A) ** pourquoi la ligne a été prononcée en premier et ** (B) ** comment il a été décidé par la suite qu'elle serait insérée à un endroit du film plutôt qu'à un autre.En m'imaginant en tant qu'éditeur, je vois qu'il est peu probable qu'une corrélation ait été faite entre l'altitude et la ligne que cela était simplement parce que Treebeard se dirigeait vers le sud.
@can-ned_food Ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de corrélation avec la ligne dans le film et le fait qu'il s'agit effectivement d'une pente descendante que ce fait est important pour le film.Quant à savoir pourquoi il est dit dans le film, cette réponse répond clairement à cela.De toute façon, je peux voir que nous n'allons jamais être d'accord, alors je vais laisser cette conversation là.
@can-ned_food rien dans ma réponse n'est une supposition éclairée.Tout est d'origine.
Broklynite
2018-03-25 23:30:46 UTC
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Classiquement, les jardins orientés au sud reçoivent le plus de lumière (dans les jardins de l'hémisphère nord, c'est-à-dire). Treebeard fait référence au fait d'être attiré par la lumière solaire accrue provenant de cette direction.

Mise à jour des commentaires: l'effet connu sous le nom de phototropisme (merci Edlothiad) fait pousser les plantes dans le sens de leur source de lumière. Ainsi, les Ents semblent naturellement enclins à se diriger vers le sud, la direction de la plus grande quantité de lumière.

«Pour un organisme photosynthétique, faire face à la lumière peut entraîner la réception de plus d'énergie (surtout s'il a une meilleure / plus grande surface de traitement de la lumière à l'avant). Dans ce cas, aller vers le resserrement entraînera moins de perte nette d'énergie par temps, ce qui peut sembler similaire à l'utilisation de moins d'énergie en descente. - Misha Rosnach »(merci Misha Rosnach d'avoir clarifié le point que j'essayais de faire valoir, dans les commentaires).

Pour Treebeard, ce serait un soulagement de suivre son inclination naturelle à se déplacer vers le sud, se sentir comme si on descendait, plutôt que de lutter contre ses pulsions naturelles, ce qui donnerait l'impression de monter.

C'est intéressant.Pour un organisme photosynthétique, faire face à la lumière peut entraîner la réception de plus d'énergie (surtout s'il a une meilleure / plus grande surface de traitement de la lumière à l'avant).Dans ce cas, aller vers le resserrement entraînera moins de perte nette d'énergie par temps, ce qui peut sembler similaire à l'utilisation de moins d'énergie en descente.
@MishaRosnach il y a une expérience classique où vous avez une lampe éclairant une plante de haricot et vous pouvez voir la plante pousser vers la lampe, et si vous déplacez la lampe, la direction de la croissance change.
Cela s'appelle [phototropisme] (https://en.wikipedia.org/wiki/Phototropism), il n'y a aucune indication que c'est ce qui se passe ici.D'autant que grandir vers le soleil ne ferait pas le sol qu'il marche sur une pente ...
Oui, mais il dit qu'il est en train de descendre une colline, juste que c'est comme une descente.Cela pourrait être une allusion à plus d'énergie en raison d'une meilleure lumière du soleil.C'est le truc dans les arts, c'est plein de métaphore, d'allégorie et d'autres dispositifs similaires.
@Edlothiad vous faites un bon point que j'avais besoin d'ajouter plus d'informations pour justifier ma réponse, plutôt que juste ce qui a été dit dans les commentaires, j'ai donc mis à jour ma réponse en conséquence.Je pense que la réponse est plus forte maintenant pour épeler les choses.Je vous remercie.
Cela n'implique-t-il pas un emplacement dans l'hémisphère nord?
@AndrewLewis, exactement ce que je pensais.Pour que cette théorie soit valable, il faudrait une source canonique pour vérifier que Fangorn se trouve dans l'hémisphère nord :)
** ** @Edlothiad et MishaRosnach: accepter de ne pas être d'accord semble être une excellente idée.
Cela implique en effet l'hémisphère nord (comme je l'ai mentionné dans la réponse), mais vu que Tolkien semblait avoir peu d'intérêt, voire aucun, à imiter l'hémisphère sud dans ses écrits, cela semble une hypothèse non déraisonnable.
La Terre du Milieu se déroule dans ce qui allait devenir le nord-ouest de l'Europe - plus particulièrement, les îles gaéliques qui seraient plus tard occupées par les Britanniques, les Écossais, les Gallois, les Manx et les Irlandais, puis plus tard à divers endroits par les Romains (brièvement), lesNormands, anglo-saxons, anglais…
Quant à cette réponse, elle est hautement conjecturale, j'en ai peur.Cela me rappelle la scène de Fight Club - celle qui culmine avec ** «Je comprends: Dans la mort, un membre de Project Mayhem a un nom.Son nom est Robert Paulsen. »** Si j'avais mon exemplaire du livre à portée de main, je pourrais mieux le citer: le fait est que quelqu'un prend quelque chose, l'interprète avec une signification apparemment raisonnable mais certainement involontaire, puis le popularise.
J'aime cette idée et je la volerai pour l'un de mes mondes fictifs, mais je ne pense pas qu'elle réponde à la question ...
Il n'y a pas de "lumière solaire accrue [...] venant de cette direction".Les jardins / structures orientés au sud reçoivent plus de lumière dans l'hémisphère nord parce que l'axe incliné de la Terre signifie qu'ils seront frappés par le soleil pendant plus d'heures chaque jour.Cela ne signifie pas que la lumière du soleil augmente du côté sud, mais seulement que le côté sud en aura de plus longues périodes.Le phototropisme permettrait de se déplacer plus facilement vers la lumière, oui, mais ce ne serait pas au sud, il suivrait la trajectoire d'est en ouest du Soleil.
Cette réponse n'a aucun lien avec la question.C'est une blague tout à fait simple et bien connue que le sud est "en bas".Article vieux de dix ans à ce sujet ... https://www.wired.com/2010/06/north-feels-uphill/
(Ce n'est pas du tout important, mais les arbres et les arbres qui marchent, les flashs d'information !, ** obtiennent la lumière du soleil de partout **. Encore une fois, cette réponse est (sans offense) tout simplement hors de propos. La ** blague commune "sud esten bas! "** n'a aucun lien avec le jardinage, etc. Notez que .... *** dans l'hémisphère sud *** (Australie, etc.) vous faites les ** mêmes blagues ** sur le sud en descente, en descente, en dessous, en bas, etc.)
Notez qu'au Japon (par exemple), les cartes traditionnelles ont l'Est vers le haut.Là, ils font des blagues sur le fait que l'Occident est «à terre».
noizetoys
2018-03-26 09:52:25 UTC
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John Rhys-Davies, l'acteur qui a prêté sa voix à Treebeard, a déclaré publiquement que la réplique était en fait une ad-lib. Il pensait juste que ce serait le genre de chose étrange, presque absurde que Treebeard pourrait dire.

Bienvenue dans la pile Sci Fi.Avez-vous une source que vous pourriez ajouter à cette réponse?Cela renforcerait la fiabilité de votre réponse.
Selon [cette transcription] (http://aragorn-elessar1.tripod.com/id6.html) Peter Jackson le dit dans le commentaire du disque 2 de The Two Towers ("Peter: La ligne à la fin de cette scène étaitun ad-lib de John's, quand il dit: "J'aime toujours descendre dans le sud, on a l'impression de descendre", ce qu'il a juste jeté à la fin de la session d'enregistrement que nous avons faite; mais il arrive souvent avec cesvraiment de jolies petites lignes qui… On peut toujours essayer de leur trouver une place dans le film. ")
Oui, mais cette réponse prétend citer John Rhys – Davies.J'ai recherché les interwebs, mais je ne trouve pas encore de telle citation.Noizetoys, y a-t-il une chance que vous vous souveniez mal où vous avez entendu cela?
C'est très possible.Je ne peux pas prétendre me souvenir de ce que j'ai mangé au petit déjeuner.Ce qui peut avoir été un Ent, ou une fourmi, ou rien du tout ... Je n'ai aucune raison de réfuter la réponse d'Edlothiad, semble à peu près juste ...
can-ned_food
2018-03-27 03:02:36 UTC
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Vraiment?

Réponse courte:
Non, probablement pas - même pas dans la version Peter Jackson d'Arda.

  1. Pourquoi une telle chose a-t-elle été dite?

Peter: La ligne à la fin de cette scène était un ad-lib de John's, quand il dit: «J'aime toujours descendre dans le sud, on a l'impression de descendre», ce qu'il a juste lancé à la fin de la session d'enregistrement que nous avons faite; mais il arrive souvent avec ces très jolies petites lignes qui… Nous pouvons toujours essayer de leur trouver une place dans le film.
Le disque de commentaires 2 des deux tours - Transcription

Pour le dire autrement:
Un ad-lib a été créé par John Rhys – Davies à un moment donné alors qu'il enregistrait des lignes écrites dans le script. Ensuite, pendant le montage du film - lorsque la vidéo et l'audio bruts sont coupés, séquencés, combinés et post-traités - les éditeurs et les producteurs cherchaient un endroit pour insérer cette ligne particulière. Hélas, cependant, nous ne savons pas combien de temps ils ont passé à décider cela, ni leurs considérations exactes prises lors de cette décision.

Nous devons donc faire une estimation éclairée de ce qui s'est passé.


  1. Quelle aurait pu être l'inspiration ou la motivation de John Rhys – Davies pour inventer la ligne?

Eh bien, il nous manque beaucoup des informations situationnelles qui pourraient être obtenues si nous étions soit présents à la session susmentionnée ou si nous avions accès à l'audio non édité qui y était enregistré.
Je peux mieux comprendre que c'était une technique que les acteurs utiliseront pour s'aider eux-mêmes à incarner un personnage. Je n'ai jamais appris un nom propre pour cela - probablement une méthode, pour ceux qui sont curieux, - mais cela consiste à dire des lignes qui n'ont jamais été écrites mais qui émergent de votre compréhension d'un personnage. Nous pourrions l'appeler «émulation». S'il s'agit bien d'une méthode, cela implique qu'un acteur invente un personnage à partir de moyens autres que l'analyse de scénario ou autre. Les doubleurs le font parfois pendant les échauffements. Il a aussi d'autres utilisations, mais c'est assez à ce sujet.

Bien sûr, John aurait pu tout dire en plaisantant ou dans un moment de bêtise.

De toute façon, il semble qu'il essayait d'imiter des lignes comme celles-ci:

Mais si je vous avais vu, avant d'entendre vos voix - je les aimais: de jolies petites voix; ils m'ont rappelé quelque chose dont je ne me souviens pas - si je vous avais vu avant de vous entendre, j'aurais dû juste marcher sur vous, vous prendre pour de petits orcs, et découvrir mon erreur après.

Je peux voir et entendre ( et sentir et sentir) beaucoup de ceci, de ceci, de ce a-lalla-lalla-rumba-kamanda-lind-or- burúmë. Excusez-moi: c'est une partie de mon nom pour cela; Je ne sais pas quel est le mot dans les langues extérieures: vous savez, la chose sur laquelle nous sommes, où je me tiens et que je regarde trouver les matins, et je pense au soleil et à l'herbe au-delà du bois, et aux chevaux, et les nuages ​​et le déroulement du monde. Que se passe-t-il? Que fait Gandalf?

Les deux sont des citations de Treebeard dans Le Seigneur des Anneaux , livre 3, chapitre 4.


  1. Que dit-il réellement?

Analysons la ligne. Cela commence par dire

J'aime toujours aller vers le sud

ce qui me dit que c'est quelque chose que Treebeard a, et a fait quand parler, sentir ou croire. Dans d'autres endroits que lorsqu'il en parlait, la scène.
Encore une fois, bien que nous manquions de contexte pour la ligne à l'origine, Peter Jackson dans le commentaire nous a dit qu'il n'était pas destiné à la scène dans laquelle il était placé: c'était simplement quelque chose que John Rhys – Davies a dit et que Peter, Philippa ou Fran voulait insérer dans une scène comme s'il s'agissait d'un 'enregistrement de dialogue supplémentaire'.

Cela continue avec

D'une manière ou d'une autre,

Qui c'est-à-dire que Treebeard n'a pas découvert exactement comment il le fait, mais simplement qu'il le fait.

Enfin:

il se sent en train de descendre

Que ressentirait un Ent en descente? Malheureusement, je ne connais rien qui nous donnerait beaucoup d’informations.

Parce que je ne connais rien qui impliquerait que John Rhys – Davies était un éminent érudit de la folkiénologie, je ne peux pas supposer autrement que de dire que le la ligne était surtout du charabia.
Cela ne veut pas dire discréditer John, bien sûr. Si quoi que ce soit, le blâme repose sur l'éditeur qui a inséré cette ligne dans le film fini. (Bien sûr, c'est mon point de vue personnel sur tout cela.)


Donc, pour conclure cette réponse:

Y a-t-il une différence d'élévation ou quelque chose qui peut justifier les sentiments de Treebeard, ou est-ce juste un sentiment aléatoire qu'il ressent?

Probablement le dernier. L'interprétation de Treebeard dans la version Peter Jackson de l'histoire semble impliquer qu'il est plutôt - dirons-nous, sénile.
Je veux dire, peut-être a-t-il été inclus afin d'aider à expliquer pourquoi Treebeard croirait la demande plutôt ridicule de Merry qu'il les porte du tout vers le sud.

Cette réponse allait à merveille jusqu'à ce que vous terminiez par une déclaration d'opinion personnelle absolue et complète, formulée comme s'il s'agissait d'un fait incontestable.Voler (avec des ajustements * sliiiight *) une citation d'un sage sorcier dans un autre livre, "Bien sûr que c'est [idiot], Harry, mais pourquoi diable cela devrait-il signifier qu'il [n'appartient pas au film]?"
@Martha Huh - vous savez, je n'ai pas vu ça jusqu'à présent.J'ai pensé qu'il était nécessaire de lier les choses.Eh bien, je pourrais expliquer pourquoi je pense ainsi, mais cela ferait simplement gonfler la réponse et s'éloignerait du sujet de la question.Édité;Merci pour votre commentaire!
Sekhemty
2018-04-13 13:39:01 UTC
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Oui

Regardons la carte de la Terre du Milieu, en accordant une attention particulière aux Monts Brumeux:

enter image description here

Être une chaîne de montagnes, s'en éloigner signifie, fondamentalement par définition, descendre également.

Il est clair que les Montagnes Brumeuses vont du Nord-Est au Sud-Ouest. Donc, si vous êtes sur leur côté droit (là où Fangorn est placé), aller au nord et à l'ouest signifie monter une montée, et aller au sud et à l'est signifie descendre 1 .
Bien sûr, aller directement au sud Est signifie perdre de l'altitude plus rapidement, mais aller directement vers le sud vous amène également sur une position de terrain plus basse.Nous devons également considérer que Treebeard ne voulait pas dire le sud comme une direction précise déterminée par une boussole, mais dans un sens plus large pour indiquer une direction générique vers le sud.

Cette conformation de terrain est également représentée sur les cartes de Journeys of Frodon de Barbara Strachey, où les courbes de niveau montrent clairement la morphologie du terrain:

enter image description here

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source


1. Certes, Fangorn est placé sur une partie des Monts Brumeux qui a une direction presque Nord-Sud, mais nous pouvons considérer le cours général de toute la chaîne comme valable même ici.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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