Question:
Les Wizards devraient-ils être capables d'avoir des enfants Squib dans HPMOR?
Angelo Fuchs
2017-08-11 16:40:08 UTC
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Dans Harry Potter et les méthodes de rationalité, Harry explique les moldus, les crachats et les sorciers avec un marqueur génétique (un seul gène sur deux chromosomes). Donc, les moldus n'en ont pas, les squibs en ont un et les sorciers les deux.

Mais cela voudrait dire que pour qu'un sorcier ait un enfant squib, il / elle doit s'accoupler avec un moldu. Sinon, les deux parents ont deux copies du gène et tous leurs enfants aussi, ils n'auraient jamais que des enfants sorciers (jusqu'à ce qu'ils s'accouplent avec des moldus).

Chapitre 23:

si deux Squibs se marient. Un quart des enfants apprendraient la magie et la magie et seraient des sorciers. Un quart serait non magique et non magique, et serait moldu. L'autre moitié serait des Squibs. C'est un modèle très ancien et très classique.

Mais il semble y avoir des Squibs nés de Wizards (Chapitre 7):

Nous nous fanons [.. .] comme nous [...] permettons à nos Squibs de vivre.

Les autres sciences de l'histoire où soit ma tête soit corrigée pour autant que je les comprenne, alors je suppose comprendre quelque chose qui ne va pas.

Certainement.Vous auriez besoin d'avoir une ascendance moldue en vous.Prenons 2 sorciers hétérozygotes (Gg x Gg) pour le gène Wizard (G) et le gène moldu (g).Nous dressons un diagramme génétique et nous obtenons les génotypes de leurs enfants: GG, Gg, Gg, gg.Supposons que les allèles soient codominants, donc nous aurons 25% de chances pour que l'enfant soit un sorcier (GG), 50% pour un Squib (Gg) et 25% pour un Moldu (gg).C'est la logique biologique de votre première citation, en gros.Je ne prendrai pas la peine d'écrire une réponse car cela peut sembler compliqué (sans parler du ridicule si vous n'avez jamais étudié la biologie)
@Olórin S'il vous plaît, écrivez une réponse!C'est compliqué, c'est la raison pour laquelle j'ai demandé.Si c'était facile, je l'aurais encore compris.
C'est toujours dans la franchise HP, cependant.Vous pouvez rajouter le tag [genetics], si vous le souhaitez.
Attendez, les Squibs ne sont-ils pas essentiellement des moldus nés de sorciers?Comme chez les enfants de sorciers sans pouvoirs magiques d'eux-mêmes, mais au courant du monde sorcier?Alors comment les sorciers peuvent-ils avoir une progéniture moldue?
@Olórin vos "Wizards" et "Squibs" sont tous les deux Gg;en supposant que seul ce gène l’affecte, cela est impossible.
Quelqu'un simplifie à l'extrême la génétique.Je ne suis pas un expert, mais je sais que les parents aux cheveux noirs peuvent produire des enfants blonds (rarement) ET que les parents blonds peuvent produire des enfants aux cheveux plus foncés (apparemment encore plus rarement).L'un ou l'autre devrait être impossible selon le modèle de généalogie de l'auteur MotR.
@Nzall, dans le canon Harry Potter, oui.HPMOR est une fanfiction "univers alternatif", les règles sont différentes.
@HarryJohnston Bien que pour un examen approfondi des règles canoniques, voir [ici] (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2151141/).
Voir le chapitre 25. * Un ingénieur intelligent avait donc créé la Source de la Magie et lui avait dit de prêter attention à un marqueur ADN particulier. *
Huit réponses:
sabbahillel
2017-08-11 17:31:20 UTC
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Le

Chapitre 23 examine la situation génétique comme une méthode pour découvrir pourquoi la magie semble devenir moins puissante. Dans les chapitres suivants, il conclut que le marqueur génétique simpliste est utilisé comme méthode pour tout ce qui fait fonctionner la magie pour reconnaître une personne comme pouvant recevoir une réponse.

C'est comme s'il y avait là est un ordinateur qui effectue réellement la magie quand quelqu'un avec le marqueur génétique correct émet la commande vocale appropriée.

chapitre 25

Alors. Il n'y avait qu'une seule chose qui faisait de vous un sorcier.

Ce n'était pas surprenant, quand on y pensait. Ce que l'ADN a surtout fait, c'est dire aux ribosomes comment enchaîner les acides aminés en protéines. La physique conventionnelle semblait tout à fait capable de décrire les acides aminés, et quel que soit le nombre d'acides aminés que vous enchaîniez, la physique conventionnelle disait que vous n'en sortiriez jamais, jamais de magie.

Et pourtant, la magie semblait être héréditaire, suivant l'ADN.

Ce n'était probablement pas parce que l'ADN enchaînait des acides aminés non magiques en protéines magiques.

Au contraire, la séquence d'ADN clé ne vous a pas donné en elle-même votre de la magie.

La magie venait d'ailleurs.

Et pour une raison quelconque, la Source de la magie prêtait attention à un marqueur ADN particulier parmi les individus qui étaient des humains ordinaires descendus de singes en toute autre manière.

L'utilisation réelle de la magie n'est pas aussi simpliste que d'avoir simplement le bon marqueur génétique.

Un ingénieur intelligent avait alors créé la Source de la magie et dit pour faire attention à un marqueur ADN particulier.

Ainsi, la naissance d'un squib à deux sorciers (comme dans votre questi on) est possible pour des raisons différentes de celles du marqueur génétique impliqué. Autrement dit, MM pourrait toujours produire un squib pour différentes raisons. La logique citée ci-dessous et dans d'autres chapitres explique cela.

Il montre que ce n'est pas la raison pour laquelle la magie n'est plus puissante comme elle l'était auparavant. Je pense qu'il pense en fait que la méthodologie est plus compliquée que cela et qu'il utilise l'explication qu'il donne pour amener Draco à suivre la logique de rationalité. Cependant, il fait attention à ce qu'il dit et à ce qu'il fait pour obtenir les résultats dont il a besoin. Il essaie également d'amener Draco à analyser la situation et à apprendre à utiliser la logique.

N'oubliez pas qu'il essaie à lui seul d'élever le niveau de civilisation d'une culture médiévale jusqu'aux temps modernes et d'empêcher la destruction du monde "moldu".

Observation:

La magie n'est plus aussi puissante aujourd'hui qu'elle l'était lorsque Poudlard a été fondée.

Hypothèses :

  1. La magie elle-même s'estompe.
  2. Les sorciers se croisent avec les Moldus et les Squibs.
  3. Les connaissances pour lancer de puissants sorts sont en train d'être perdues. >
  4. Les sorciers mangent les mauvais aliments lorsqu'ils sont enfants, ou autre chose que le sang les affaiblit.
  5. La technologie moldue interfère avec la magie. (Depuis 800 ans?)
  6. Les sorciers plus forts ont moins d'enfants. (Draco = enfant unique? Vérifiez si 3 puissants sorciers, Quirrell / Dumbledore / Dark Lord, avaient des enfants.)

Tests:

A. Y a-t-il des sorts que nous connaissons mais que nous ne pouvons pas lancer (1 ou 2) ou les sorts perdus ne sont-ils plus connus (3)? Résultat: non concluant en raison de l'interdit de Merlin. Aucun sort impossible à lancer connu, mais il n'aurait tout simplement pas pu être transmis.

B. Les anciens étudiants de première année ont-ils jeté le même genre de sorts, avec le même pouvoir que maintenant? (Faibles preuves pour 1 sur 2, mais le sang pourrait aussi perdre de la magie puissante uniquement.) Résultat: Même niveau de sorts de première année que maintenant.

C. Un test supplémentaire qui distingue 1 et 2 en utilisant la connaissance scientifique du sang, expliquera plus tard. Résultat: il n'y a qu'un seul endroit dans la recette qui fait de vous un sorcier, et soit vous avez deux papiers disant «magie», soit vous ne le faites pas.

D. Les créatures magiques perdent-elles leurs pouvoirs? Distingue 1 de (2 ou 3). Résultat: les créatures magiques semblent être aussi fortes qu'elles ne l'ont jamais été.

"Un échec," dit Harry Potter. "B est une preuve faible pour 1 sur 2. C falsifie 2. D falsifie 1. 4 était peu probable et B plaide également contre 4. 5 était peu probable et D conteste. 6 est falsifié avec 2. Cela laisse 3. Interdict de Merlin ou pas, je n'ai trouvé aucun sort connu qui ne puisse pas être lancé. Donc, quand vous ajoutez tout cela, il semble que des connaissances soient perdues. "

Et le piège s'est fermé .

Notez ceci

"Je ne savais rien que vous ne saviez pas," dit Harry, toujours doucement . «J'avoue que je soupçonnais. Hermione Granger était trop puissante, elle aurait dû être à peine magique et elle ne l'était pas, comment un né-moldu peut-il être le meilleur lanceur de sorts de Poudlard? Et elle a aussi obtenu les meilleures notes sur ses essais, c'est trop coïncidence pour qu'une fille soit la plus forte magiquement et académiquement à moins qu'il n'y ait une seule cause. L'existence d'Hermione Granger indiquait qu'il n'y avait qu'une seule chose qui faisait de vous un sorcier, quelque chose que vous ayez ou non, et les différences de pouvoir provenant de la façon dont tout ce que nous savons et combien nous pratiquons. Et il n'y avait pas de classes différentes pour les sangs purs et les nés de Moldus, etc. Il y avait trop de façons dont le monde ne ressemblerait pas à ce qu'il aurait si vous aviez raison. Mais Draco, je Je n'ai pas vu quoi que ce soit que vous ne pouviez pas voir. Je n'ai effectué aucun test dont je ne vous ai pas parlé. Je n'ai pas triché, Draco. Je voulais que nous trouvions la réponse ensemble. Et je n'ai jamais pensé ça la magie pourrait disparaître du monde jusqu'à ce que vous le disiez. une idée effrayante pour moi aussi. "

C'est probablement la meilleure réponse, car le point de tout le passage - et de toute l'histoire - est d'illustrer le processus de raisonnement, et non d'analyser l'héritage mendélien.
Il est également possible qu'Harry ait raison et que la magie soit aussi simpliste, et tous les Squibs sont des bâtards (et pas seulement aux yeux de leurs pères).
C'est tout simplement faux.Le passage auquel vous faites un lien conclut que la génétique sorcière * est * du genre simpliste.«Résultat: il n'y a qu'un seul endroit dans la recette qui fait de vous un sorcier, et soit vous avez deux papiers disant 'magie' ou vous ne le faites pas.Ceci est également pris pour acquis plus tard dans l'histoire, IIRC.
@Walt Vous pouvez également obtenir un squib par une sorcière épousant un squib, cependant - seuls les premiers squibs avaient nécessairement un parent moldu.Comme cela est évoqué plus tard dans l'histoire, il n'est pas tout à fait rare qu'une sorcière enchante un moldu et s'amuse un peu (les parents de Voldemort sont impliqués dans le même cas, IIRC).Et bien sûr, il peut y avoir des complications supplémentaires - mutations, croisement chromosomique étrange, variations du code des cellules d'origine de l'embryon (par exemple, chats calicot) ... et cela considère toujours le marqueur comme naturel, plutôt qu'artificiel dansla nature.
@HarryJohnston Oui, mais le point dans ce chapitre est que ce n'est pas seulement une question de génétique simpliste qui pose le problème.En fait, la conclusion est que l'interrupteur génétique on off n'est pas suffisant pour montrer pourquoi Harriet est si puissant et que le courantgénération est moins puissante que les générations précédentes.
@Luaan Le point du chapitre est que la génétique n'est pas suffisante pour expliquer la perte de pouvoir au fil des générations.Le simple interrupteur marche / arrêt n'est pas non plus capable d'expliquer les différents niveaux de puissance observés dans le monde sorcier.
Oui.Et la * raison * pour laquelle Harry a conclu que la génétique n'est pas suffisante pour expliquer la perte de puissance est que les preuves ont montré qu'il s'agissait d'un type simpliste, avec un seul gène.La conclusion finale était que cela n'avait rien à voir avec la génétique, c'était parce que les sorciers avaient perdu les connaissances nécessaires pour effectuer les magies les plus puissantes, probablement à cause de l'Interdict de Merlin bien que cette partie n'ait jamais été tout à fait énoncée.
Vous commencez à poster 'IIRC', maintenant malheureusement vous ne vous en souveniez pas correctement.Le message que vous avez cité dit explicitement que le problème est «la perte de connaissances» et non «les sorciers se croisent».Aussi, (comme dans votre citation) «L'existence d'Hermione Granger indiquait qu'il n'y avait qu'une seule chose qui faisait de vous un sorcier.Il est également mentionné dans l'A / N de (http://www.hpmor.com/chapter/25)[chapitre 25] que les preuves solides indiquent qu'il s'agit d'un marqueur à gène unique.Veuillez réviser votre message, c'est faux.
@AngeloFuchs Mon message original venait de mémoire.J'ai changé l'original pour expliquer le fait que le marqueur génétique était de permettre à l'ordinateur de reconnaître l'utilisateur.après avoir relu les deux chapitres.J'ai mis à jour mon message
L'auteur lui-même laisse fortement entendre, sinon carrément, qu'il n'y a pas de gène "sorcier", mais plutôt un gène "moldu".Tout le monde est un sorcier à moins d'avoir le gène.
@htmlcoderexe L'auteur dit au chapitre 25 que la machine source magique identifie un complexe général auquel répondre avec un indice que * Atlantis * l'a fait pour empêcher les autres de l'utiliser IIRC le sujet est abandonné dans le reste de l'histoire
Il a été abandonné parce que l'auteur ne pouvait pas l'intégrer dans l'histoire.Il le souligne dans un fil Reddit sur essentiellement la question en jeu ici: https://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/3btuto/question_about_genetics_of_magic/csri94d/
Jeff Zeitlin
2017-08-11 16:53:59 UTC
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Si vous supposez qu'Harry a raison , alors un croisement Wizard / Squib pourrait avoir une progéniture Wizard ou Squib, à 50% chacun; vous n'avez pas besoin d'une croix sorcier / moldu pour obtenir des crachats. Cependant, deux Assistants ne pouvaient pas produire autre chose que des Assistants, comme vous le faites remarquer. Il y a une raison pour laquelle j'ai insisté sur la phrase initiale de cette réponse - et si vous considérez l'hypothèse à la lumière de la véritable définition de la méthode scientifique et des méthodes de rationalité, vous devez inévitablement arriver à la conclusion que l'hypothèse d'un un allèle contrôlant le statut de Wizard / Squib / Moldu est faux , car il ne correspond pas aux faits de la réalité.

(Il convient de Les sorciers ne pourraient pas produire un Squib, pour que les Squibs existent, il faudrait nécessairement une ascendance moldue.)

Regardons le modèle à allèle unique . Nous l'appellerons M (pour can-do-MAGIC). Si une personne a l'allèle M , nous le marquons en majuscules ( M ); s'ils n'en ont pas, nous marquons en minuscules ( m ). Une personne porte deux copies de l'allèle, une de maman, une de papa. Ainsi, selon l'hypothèse d'Harry, un sorcier a MM , un moldu a mm et un Squib a Mm . Ainsi, les croix apparaissent comme suit:

Assistant avec Assistant: les deux assistants ne transmettent que l'allèle M , donc tous les enfants sont MM , ou Assistants .

Moldu avec Moldu: les deux moldus ne passent que le m , donc tous les enfants sont des mm , ou Moldus.

Assistant avec des Moldus: le parent Wizard passe toujours M , le parent moldu passe toujours m , donc tous les enfants sont Mm , ou Squibs.

Ce sont les plus simples. Maintenant pour les complexes:

Squib avec Squib: Il y a quatre cas:

  1. Maman passe M , papa passe M . L'enfant est MM , ou Wizard.
  2. Maman passe M , papa passe m . L'enfant est Mm , ou Squib.
  3. Maman passe m , papa passe M . L'enfant est Mm , ou Squib.
  4. Maman passe m , papa passe m . L'enfant est mm , ou moldu.

Assistant avec Squib: il y a deux cas, car l'assistant réussit toujours M :

  1. Squib dépasse M . L'enfant est MM ou Wizard.
  2. Squib dépasse m . L'enfant est Mm , ou Squib.

Squib with Moldus: Il y a deux cas, car le Moldu passe toujours m :

  1. Squib dépasse M . L'enfant est Mm , ou Squib.
  2. Squib passe m . L'enfant est mm , ou moldu.

Notez qu'en aucun cas deux sorciers ne peuvent produire autre chose que des sorciers. S'ils produisent des squibs, alors soit l'hypothèse est fausse, soit il y a eu une mutation pendant le développement de l'embryon qui a changé un M en m . De même, pour que deux Moldus produisent un sorcier, soit ils sont tous les deux en fait des Squibs, soit il y a eu une mutation pendant le développement de l'embryon qui a changé les deux m en M .

Ou, d'après le rasoir d'Occam, l'hypothèse de Harry est fausse.

Ou bien, le gène doit être intrinsèquement très long et est donc soumis à un taux de mutation stupidement élevé.Ou bien, la sélection magique impose une mutation autorisée de zéro, de sorte que toute mutation du gène le désactive complètement.
Il est possible que des squibs soient créés par mutation, et des gènes avec un taux de mutation élevé existent.Cependant, cela conduit à deux significations différentes pour «squib» - une personne non magique née de sorciers (en raison d'une mutation), ou une personne avec un gène magique latent (par exemple, M. et Mme Granger).
@ugoren, ce n'est pas un problème.Il n'y a aucune preuve de différence pratique entre un gène magique non fonctionnel et un gène moldu, ils peuvent être considérés comme la même chose, le ** m ** dans la réponse de Jeff.Donc, les deux cas sont ** Mm **, la seule différence étant comment le ** m ** est apparu.
@Jeff, en l'absence d'une hypothèse concurrente qui explique plus simplement les preuves existantes, je pense que vous abusez du rasoir d'Occam.L'hypothèse de mutation semble l'explication la plus raisonnable, étant donné que les Squibs nés de sorciers sont très rares.
un né-moldu va à l'encontre de cette logique.Si deux parents moldus ** mm ** produisent en quelque sorte un marqueur génétique ** MM **, il n'y a aucun moyen qu'il y ait eu une «mutation» avec l'embryon, c'est impossible.La seule explication est si les moldus avaient un sorcier / sorcière dans la famille quelque part dans le passé et que ce trait génétique a été conservé (en tant que trait passif) jusqu'à ce que l'enfant lance les dés chanceux et acquière des capacités magiques
@E.Huckabee - ce qui, en fait, ferait des deux parents des crachats, plutôt que des moldus, même si aucun d'eux ne le sait réellement.
oui, donc fondamentalement, il n'y a pas de né-moldu si c'est vrai
@E.Huckabee - Techniquement, vous avez raison.Voir l'explication liée dans [la réponse de htmlcoderexe à cette question] (https://scifi.stackexchange.com/questions/166969/should-wizards-be-capable-of-having-squib-children-in-hpmor/167141#167141);cela indique que la "valeur par défaut" est en fait d'être un sorcier, et l'allèle "moldu" représente la mutation.Il est tout à fait possible que la majorité des «moldus» soient en fait des crachats, mais je ne le sais pas.
En plus de la mutation, les squibs pourraient être le résultat d'une paternité erronée ou dissimulée, de sorte que le monde pense que l'enfant est une sorcière et un sorcier, mais que le vrai père est un squib ou un moldu.
apollo
2017-08-11 17:19:09 UTC
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Si nous parlons de croisement de gènes, comme dans le modèle mendélien, alors il y a quelque chose qui ne va pas dans ce chapitre 7. Je n'ai pas lu la fanfiction mentionnée, alors ... Faisons de la science.

C'est approche scientifiquement acceptée du fonctionnement des gènes parentaux. Sur la base de ce modèle, vous devrez définir un allèle dominant. Dans votre question, ce serait être Squib ou être sorcier.

Basé sur cette citation:

Un quart des enfants trouveraient la magie et la magie, et seraient des sorciers .

Je dirais que l'allèle S pour être Squib est le facteur dominant car 2 Squibs peuvent produire un enfant magique s'ils ont l'allèle récessif de ne pas être un squib.

enter image description here

Ce modèle explique également;

  • Si vous avez des allèles S (SS) de vos parents, vous devenez un moldu,
  • Si vous avez l'allèle S et l'allèle s (Ss) de vos parents, vous devenez un squib,
  • Si vous avez des allèles (s) de vos parents, vous devenez un être.

Donc, il est évident que l'auteur de cette fanfiction a utilisé une version simple de la loi de croisement des gènes de Mendel et ça marche bien.

Cependant, je n'ai pas pu vérifier le fonctionnement de la citation du chapitre 7. Dans ce modèle, deux êtres magiques ne peuvent pas produire de squib à moins qu'il n'y ait une exception.

Il existe des modèles plus complexes qui incluent plusieurs allèles mais l'auteur donne la citation du chapitre 23 et admet l'utilisation d'une version simple de le passage mendélien.

PS R.I.P MS Paint.

Bravo pour l'utilisation d'images;Je ne pouvais pas faire cela (imgur est bloqué de mon bureau), et je ne pouvais pas non plus comprendre comment faire des tableaux dans Markdown à saveur SE, donc j'ai dû lister les croix textuellement.
Heureux d'aider les gars.
C'est une bonne explication de la génétique mendélienne, mais depuis son temps, nous avons beaucoup appris.Dans le monde réel, même s'il s'agit d'un seul trait d'allèle, il serait tout à fait possible pour 2 sorciers d'avoir un enfant moldu de différentes manières.Le simple fait d'avoir un gène ne garantit pas que le gène sera exprimé.Il pourrait y avoir un problème avec les enzymes nécessaires à la réplication, il pourrait y avoir un problème d'utilisation (les cellules que les protéines fabriquées par cet allèle devraient utiliser ne les acceptent pas), il pourrait également y avoir un gène bloquant ailleurs (produisant un prot qui remplit les emplacementsceux-ci doivent aller à) ....
@krowe2,, vous devriez poster cela comme réponse.Voir aussi mon commentaire sur la question.
@krowe2 comme mentionné dans ma réponse, vous avez raison.Cette version du croisement de gènes peut ne pas fonctionner dans certaines circonstances.L'auteur utilise le modèle le plus simple pour décrire le fonctionnement des choses et suppose qu'il n'y a pas de complications.C'est pourquoi la citation du chapitre 7 ne fonctionne pas pour nous, sauf exceptions et mutations.
htmlcoderexe
2017-08-14 17:14:01 UTC
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Je vais évoquer ce que l'écrivain lui-même a soulevé lorsqu'il a été interrogé à ce sujet:

Il y a en effet un endroit critique, comme le montre assez fortement le modèle mendélien - d'un point de vue bayésien , il est beaucoup plus susceptible d'apparaître s'il y a un seul emplacement critique, et c'est de loin l'explication la plus simple de ce qui se présente. Harry pensait que les Squibs étaient causés par des sorcières qui mettaient en péril les Moldus et dormaient avec eux. La possibilité à laquelle Harry n'a pas pensé est la suivante: il n'y a pas de "gène sorcier", il y a un gène moldu. Les gènes moldus endommagés créent des sorciers; parfois deux sorciers s'accouplent et l'un des gènes moldus endommagés finit par être réparé par croisement chromosomique. Étant donné que les nouveaux nés de Moldus ont tendance à avoir moins de gènes moldus endommagés que les anciennes familles de sorciers, la réparation chromosomique est beaucoup plus susceptible de se produire parmi les lignées sorcières qui ont récemment accepté les nés de Moldus dans leur ascendance.

Je n'ai rien trouvé de bon. façon d'intégrer cela dans l'histoire avant la fin, malheureusement.

La discussion qui a suivi est également assez intéressante.

Source:

https://www.reddit.com/r/HPMOR/comments/3btuto/question_about_genetics_of_magic/csri94d/

Michael Richardson
2017-08-12 01:56:44 UTC
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La seule façon pour que cela fonctionne serait que la magie soit récessive sur un gène, puis sur un autre gène non apparenté, ce qui peut empêcher quelqu'un qui devrait être autrement capable de lancer de le faire.

Donc deux gènes. Un récessif pour un trait positif (Wizardry: W) et l'autre récessif pour un trait négatif (Squibness: S). Je suivrai la notation génétique habituelle d'un caractère majuscule signifiant le trait dominant, donc un WW serait un Moldu sans chance d'avoir un enfant sorcier et SS serait quelqu'un pas un crachat et aucun potentiel pour transmettre un tel trait.

Pour la grande majorité de la population (Moldus), le trait S n'aura absolument aucun effet et sera impossible à détecter sans faire une analyse ADN.

Une population de sorciers de sang pur (ww ) qui expulsent ou exécutent les squibs parmi eux seront constitués d'une population de wwSS et wwSs. Des squib occasionnels peuvent encore apparaître, mais avec les squibs retirés et leur famille probablement considérée comme au moins un peu indésirable, cela resterait un événement rare.

Un wwss (Squib) aurait très probablement une magie en utilisant enfant si accouplé avec un sorcier. Le pire des cas (s'accoupler avec un wwS) aurait 50% de chances que chaque enfant puisse encore utiliser la magie.

Bien que cela propage Squibness à travers la communauté des sorciers, ce qui confirmerait l'affirmation selon laquelle la magie peut se fanent parce qu'ils «permettent à leurs squibs de vivre».

Cela fonctionnerait probablement encore mieux si Squibness était le résultat de 2 traits récessifs ou plus qui avaient chacun un effet atténuant sur la magie, culminant dans un manque total de capacité magique quand une personne a tous les traits récessifs.

Harry Johnston
2017-08-12 08:36:38 UTC
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En supposant que le modèle génétique d'Harry soit correct, il y a au moins deux façons dont un Squib pourrait naître dans une famille de sorciers. La première est que le père biologique du Squib était peut-être en fait un Moldu; pour autant que je sache, les assistants n'ont pas de tests de paternité. L'autre est une mutation délétère dans l'un des deux gènes magiques, le rendant non fonctionnel.

Je soupçonne qu'il y a quelque part un sort de ** Identificatem Patris **, dont le lancement est souvent * rapidement * suivi de ** AVADA KEDAVRA **, "malédiction impardonnable" ou pas ... :-)
C'est un très bon point!
Bob Jarvis - Reinstate Monica
2017-08-12 09:29:13 UTC
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Je soutiens que le gène sorcier, W, doit être dominant. Considérons:

  1. Quelle est la différence entre un moldu et un squib? Les deux ne sont pas capables d'utiliser la magie; ainsi, ils n'ont pas W ou ils ont une copie défectueuse de W (dw). La seule différence entre un squib et un moldu est la filiation; le squib a au moins un parent W (qui doit, sauf mutations aléatoires, être (W-dw) ou (dw-W)), tandis que le moldu n'en a pas.
  2. Comment une paire de pure- les parents de sang ont un enfant squib? Si les deux parents portent une seule copie défectueuse de W (dw), leur composition génétique est (W-dw). Leur progéniture peut alors être (W-W) = wizard, (W-dw) = wizard, (dw-W) = wizard, ou (dw-dw) = squib. Et il pourrait arriver que des parents de sang pur, qui sont tous les deux (WW), puissent toujours produire un squib si les deux copies de W reçues par l'enfant étaient défectueuses - ainsi l'enfant est (dw-dw ) et donc un squib.
  3. Qu'est-ce qu'un moldu, génétiquement parlant? Un moldu a deux copies de (dw), tout comme un squib. Ainsi muggle = squib = non-magic-user. La seule différence entre eux est une question de connaissance (le squib sait que la magie existe et il / elle ne peut pas le faire, tandis que le moldu est épargné par cet embarras).
  4. Comment deux moldus peuvent-ils avoir un sorcier enfant (par exemple Hermione Granger)? Le gène (dw), porté par les deux parents moldus, peut à de rares occasions muter en (W), de sorte que l'enfant a soit (W-dw) soit (dw-W), et est donc un sorcier.
  5. Pourquoi (W) n'est-il pas plus courant? Qui a dit que non? :-) La bonne vieille peur humaine des «différents» explique en partie, l'ignorance pour le reste. Dans l'antiquité, si quelqu'un pouvait utiliser la magie, il / elle se retrouvait souvent brûlé sur le bûcher, attaché au tabouret de canard ou tué d'une autre manière - mais mort est mort. Dans la magie d'autodéfense, les utilisateurs apprenaient à cacher leurs capacités et ne se reproduisaient qu'avec d'autres comme eux, formant ainsi une communauté fermée. De plus, il peut y avoir beaucoup de gens qui errent en tant que moldus et qui ont la capacité d'utiliser la magie, mais en raison d'un manque de connaissances et de formation, ils n'apprennent jamais à le faire.

En gros, quand il s'agit de capacité de sorcier, vous l'avez ou vous ne l'avez pas. Dans le Potterverse, je soupçonne que la réalité (pour ainsi dire) est plus complexe, et il peut y avoir plusieurs gènes qui confèrent la capacité de manipuler la magie. Certains de ces gènes pourraient se renforcer mutuellement, et il se peut donc que tous les utilisateurs de magie ne soient pas créés égaux; l'utilisation d'un seul gène W ici est juste pour une démonstration simplifiée.

Je ne pense pas que ce soit cohérent avec les données obtenues par Draco.
Ceci, bien qu'intéressant pour le canon principal, contredit le canon hpmor.Les Moldus ont du mal à regarder directement la magie, la plupart des potions ne fonctionnent pas pour eux et ils ne peuvent pas utiliser d'outils magiques.Les squibs peuvent utiliser des outils magiques, des potions, etc. mais ne peuvent pas faire de magie.
NGinEar45
2017-08-14 03:21:30 UTC
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Je me sens obligé de souligner que la dominance / récessivité de la magie ne se rapporte pas du tout au fait d'être un Squib. Un Squib est une pathologie entièrement différente - soit psychologique ou génétiquement influencé est discutable mais n'importe quel sorcier / sorcière (double récessif par le diagramme mendélien simplifié ci-dessus) peut être affecté séparément par le "syndrome de Squib". Rappelez-vous que dans le canon, de nombreux Squibs peuvent faire de la magie, mais qu'ils sont vraiment terribles. Et certains peuvent perdre leurs pouvoirs suite à une tragédie ou à des abus (la mère de Tom Riddle par exemple). En tant que tel, il n'y a rien de mal à modéliser l'héritage magique à travers un carré Punnett classique - dans ce modèle, beaucoup de gens sont simplement des porteurs de Mm.

Qu'à cela ne tienne, c'est dans une réponse ci-dessus ... mes excuses
En canon, cela peut être juste.Dans HpMor, ce n'est certainement pas le cas.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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