Question:
Pourquoi Star Fleet n'utilise-t-il pas des sentinelles holographiques pour protéger le navire une fois à bord?
Neelix
2016-10-12 08:10:41 UTC
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Tout au long de la série, nous avons vu à quel point les hologrammes peuvent être puissants, en particulier dans Voyager avec les progrès des Hirogens et l'évolution du docteur. Dans TNG "Descent Pt 1", nous avons vu qu'avec les sécurités désactivées, un Borg holographique pouvait tuer Data. Dans First Contact, nous avons vu Picard utiliser des hologrammes pour tuer Borg lorsque les fusils phaseurs étaient inefficaces.

Alors pourquoi n'y a-t-il pas d'holoprojecteurs sur chaque pont jetant des légions de kill-bots lorsque le navire est abordé? Ou même un seul projecteur pour protéger les zones critiques comme l'ingénierie ou le pont?

D'accord, [Phil] (https://en.wikipedia.org/wiki/Phil_Farrand) ...
parce que les hologrammes n'existent qu'à proximité des émetteurs holo, le vaisseau entier en aurait donc besoin, ce qui nécessiterait des tonnes de puissance informatique
Pourquoi ne pas simplement aller jusqu'au bout et remplir tout le volume (ou toute partie à défendre) du navire avec du ciment holographique / de l'acier / de tout matériau dur?Mort instantanée (ou au moins immobilisation complète) des envahisseurs, aucun dommage possible au navire ou aux alliés (pas de sentinelles tirant des armes, peut omettre le ciment holographique là où se trouvent vos alliés).La réponse est probablement «cela ne fait pas une bonne télévision».
Obtenez juste une poignée de données.
En effet.Une récente série de bandes dessinées a fait exactement cela.Un navire dont l'équipage est entièrement composé d'androïdes de type Soong ressemblant à Data: http://io9.gizmodo.com/geordi-la-forge-has-a-ship-full-of-datas-in-a-first-loo-1786994832
Des données holographiques, rien de moins.
[Selon la recherche médicale de Starfleet ... Les implants Borg peuvent provoquer de graves irritations cutanées.Vous aimeriez peut-être une crème analgésique?] (Https://youtu.be/qIslsp2WjDs?t=20)
Juste pour souligner que le Borg a facilement pu supprimer un hologramme dans First Contact.Le Maître D 'holographique a tenté d'empêcher les deux Borgs d'entrer, mais ils ont causé une sorte de perturbation.Je remettrais donc en question leur efficacité dès que les Borgs ont traité les holographes comme une menace et ont commencé à faire des adaptations.
Il y a un fil intéressant sur exactement ce sujet sur Reddit: https://m.reddit.com/r/startrek/comments/k9rg2/so_why_wouldnt_voyager_have_some_emergency/ et également des références à l'hologramme de commande d'urgence dans Star Trek canon: http: // memory-alpha.wikia.com/wiki/Emergency_Command_Hologram
Ne serait-il pas plus prudent de les transporter hors du navire, plutôt que de s'engager, y a-t-il quelque part que cela ait été essayé / contré?
Parce que les parcelles de Star Trek sont pleines de pertes de puissance.
Gardez à l'esprit que jusqu'à ce que le capitaine Janeway et son équipage aient * dû * se contenter d'un médecin holographique pendant une période prolongée, personne n'a jamais réalisé à quel point un hologramme pouvait être capable.Même en ignorant tous les problèmes possibles signalés dans les réponses existantes, nous ne devrions pas nous attendre à voir ce genre de chose à l'écran jusqu'à ce qu'une série sort (si jamais) se déroule après le Voyager.
Cinq réponses:
Thaddeus Howze
2016-10-12 09:39:35 UTC
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La raison la plus simple: les hologrammes ont besoin d'énergie et de ressources informatiques. Les deux sont à une prime et pourraient devenir inopinément indisponibles en cas d'urgence. Rien de tel que de perdre votre cœur d'ordinateur et tous vos hologrammes militaires d'urgence à un moment critique.

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  • Compte tenu de cela un navire peut subir des dégâts pendant les batailles, les technologies les plus simples sont souvent les meilleures pour empêcher les pensionnaires de se déplacer à travers votre navire.

  • Dans la Fédération, il s'agit généralement d'un déploiement intelligent des champs des forces de sécurité soutenu par un personnel de sécurité hautement qualifié et soutenu par une sensibilisation générale et une formation de tout le personnel à bord à l'échelle du navire .

Au 24ème siècle, les champs de force de la Fédération Starfleet étaient monnaie courante et étaient classés par intensité, allant du niveau 1-10. Un champ de force de niveau 10 est le plus fort et serait utilisé, par exemple, au cours d'une expérience scientifique dont le résultat était inconnu ou connu pour être de nature explosive. Les applications vont de la création d'hologrammes au scellement d'une brèche de coque en passant par les champs de force personnels conçus pour éloigner les assaillants potentiels. (TNG: "Realm of Fear", "The Most Toys"; Star Trek Generations; Star Trek: Insurrection; DS9: "Playing God", "Starship Down", "Take Me Out to the Holosuite"; VOY: "State of Flux "," Course: Oblivion ")

J'imagine que les navires après le 24ème siècle pourraient utiliser une telle technologie de systèmes de sécurité ou de maintenance holographique dans des environnements très limités, empêchant les frontières ou travaillant dans des zones où les humains les travailleurs peuvent être en danger, mais un hologramme avec la bonne amélioration peut être en mesure de terminer les réparations ou de repousser les pensionnaires. Mais cette technologie pourrait être vulnérable à un certain nombre de moyens de perturbation étant donné l'état de la technologie au 24e siècle.

  • Un ennemi scanne votre vaisseau et découvre que vous avez des émetteurs holographiques partout sur votre vaisseau. Étant donné que le statut d'alerte rouge les mettrait en ligne dans une position défensive, l'ennemi devrait être en mesure de les remarquer se mettre en ligne lorsque vos boucliers montent.

  • Toute personne familiarisée avec la technologie ou votre méthodologie militaire peut cibler les cœurs de votre ordinateur de bord car l'embarquement serait mieux résolu en détruisant les systèmes émetteurs d'hologrammes protecteurs.

  • Même si le système a pu être isolé ou distribué d'une manière ou d'une autre, ce qui le rend moins vulnérable à une destruction pure et simple, il y a toujours la possibilité d'un dysfonctionnement, d'un piratage ou d'une autre forme de dérogation ou difficulté encore inconnue. Cela signifie également que le navire est vulnérable aux dépassements technologiques dans les régions isolées. La Fédération a rencontré des espèces dotées d'une technologie supérieure ou capables d'augmenter des agents dotés de compétences technologiques supérieures dans le passé (voir: Cytherians ) dans le passé. Maintenant, votre système de sécurité holographique piraté est capable de prendre en charge VOTRE vaisseau.

  • Étant donné le nombre de dysfonctionnements des holodecks qui ont lieu dans la Fédération, mettre cette technologie partout devrait vous donner un frisson plutôt que la sensation chaleureuse et réconfortante de protection.

  • Si votre vaisseau dépend de cette force de défense holographique, il est plus vulnérable en cas de panne, car votre équipage peut être moins efficacement formé à de telles activités ou être beaucoup moins efficace qu'il ne le pourrait s'ils s'entraînaient régulièrement aux techniques anti-embarquement.

    • Pourquoi la Fédération arrêterait-elle ou réduirait-elle ces activités d'entraînement pour l'équipage? Parce que la Fédération n'est pas une opération militaire, ils sont en mission exploratoire. Cela pourrait leur donner l'occasion de recruter davantage de scientifiques et d'ingénieurs pour les aider dans leur mission continue d'explorer la galaxie.

    • Ces personnes pourraient-elles être formées aux techniques anti-embarquement? Certainement. Mais ils seraient moins efficaces que le système de défense holographique utilisé dans notre vaisseau spatial théorique avancé. Beaucoup moins efficace.

  • En tant que membre de la marine américaine, nous avons consacré beaucoup de temps et d'efforts à former un équipage à repousser pensionnaires. Le forage et la pratique doivent être effectués dans des conditions défavorables: faible luminosité, pas de lumière, incendie, inondation et problème de confinement afin de mieux préparer les équipages aux circonstances qu'ils pourraient rencontrer dans de telles conditions. Si cela est laissé entièrement entre les mains d'hologrammes, les compétences et la préparation en souffriraient si l'équipage était contraint d'assumer ces rôles avec la perte du système informatique centralisé.

  • Roddenberry était un militaire et voulait croire en un avenir où les humains seraient en charge de leur destin en utilisant la technologie, sans être remplacés par la technologie. Cela a peut-être été idéaliste et, à notre rythme actuel de remplacement des personnes par des machines, obsolète, mais je peux voir l'intérêt de maintenir la formation en ce qui concerne la répulsion des parties d'arraisonnement en utilisant des champs de force stratégiques qui sont beaucoup plus faciles à utiliser, utilisent beaucoup moins de ressources informatiques correctement géré peut limiter le mouvement du personnel ennemi, le contenir jusqu'à ce qu'il puisse être neutralisé.

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  • Si la Fédération était moins éclairée, elle pourrait éventuellement permettre à ses systèmes d'holosécurité d'agir de manière beaucoup moins humaine, en faisant court à tout envahisseur et en violant probablement tout ce qui passe pour la Convention de Genève dans l'univers de la Fédération. S'ils décidaient de créer des faisceaux de force moléculaires minces comme cette grille laser, de les garder invisibles, aucun envahisseur n'oserait jamais monter à bord de leurs navires sans un moyen de perturber la technologie holographique.

  • En parlant de perturber la technologie holographique, il existe probablement des moyens de perturber les champs de force, les constructions holographiques et d'autres créations similaires, qui n'ont jamais été discutées dans la série. Ces technologies proliféreraient probablement une fois que ces défenses seraient largement utilisées. Chaque forme d'attaque mène finalement à une défense.

D'un autre côté:

Le Voyager est entré en possession d'un appareil du 29ème siècle appelé l'émetteur holographique mobile.

L'émetteur holo-émetteur mobile autonome autonome, ou émetteur mobile, était un élément de la technologie du 29ème siècle conçu pour alimenter à distance et activer une seule instance holographique loin des holoémetteurs permanents . Construit à partir d'un alliage poly-deutonique inconnu de la science du 24ème siècle, l'émetteur mobile avait approximativement la taille d'une paume humaine. (VOY: "Future's End, Part II", "Message in a Bottle", "Drone", "Renaissance Man")

  • Avec l'acquisition, la découverte et éventuelle rétro-ingénierie, en supposant qu'elle serait autorisée par Starfleet Command, cette technologie permettrait d'avoir du personnel militaire d'urgence qui n'existerait que pendant les urgences d'embarquement, et serait renvoyé au casier de stockage une fois terminé.

  • Ils seraient autonomes, armés des meilleures armes, tactiques et totalement immunisés contre les tirs ennemis. Contenez leurs émetteurs dans un champ de force et ils seraient l'équipe d'assaut parfaite, si cela ne vous dérangeait pas d'utiliser une technologie dont la valeur intrinsèque, si elle tombait entre les mains de l'ennemi, serait incalculable.

  • En fait, votre ennemi peut choisir de vous attaquer juste pour mettre la main sur la technologie avec un saut de 500 ans de capacité même s'il ne pouvait pas la comprendre immédiatement. Je soupçonne que la Fédération ne serait probablement pas disposée à risquer les effets qu'une telle perte pourrait entraîner pour la Fédération.

Mason Wheeler
2016-10-12 19:38:52 UTC
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Je ne peux pas croire que personne n'ait encore signalé l'inconvénient évident de cette idée: cela signifie que votre navire, héritier d'une longue tradition de dysfonctionnements de l'holodeck qui finit invariablement par désactiver tous les protocoles de sécurité, est plein d'hologrammes de combat autonomes.

Sérieusement, c'est juste le demander ...

Ce.Si l'Enterprise D avait une batterie de personnel holographique militaire formé chargé dans l'ordinateur et prêt à partir en appuyant sur un bouton, l'équipage n'aurait pas survécu à la saison 1. Et je doute que Voyager aurait réussi à aller jusqu'à l'épisode 2.
Se mettre d'accord.La première chose à laquelle j'ai pensé a été cette scène de l'épisode du Voyager "The Killing Game", où les Hirogen prennent le contrôle du navire et font courir tout le monde dans des holodecks aux conséquences destructrices: http://www.ex-astris-scientia.org/episodes/caps_voy/nazi-headquarters-thekillinggameii.jpg S'il y a quelque chose que nous avons appris de Star Trek, c'est que tôt ou tard, la technologie holographique va vous mordre à l'arrière.
J'allais répondre par "préjugé anti-hologramme" (c.f. VOY: "Auteur, Auteur"), mais c'est probablement une meilleure explication.
Murphy
2016-10-12 16:32:12 UTC
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La réponse de Thaddeus Howze est bonne mais je pense qu'il faut se concentrer davantage sur les éléments hors univers.

Il existe de nombreuses façons beaucoup plus vicieuses d'utiliser la plupart des technologies dans Star Trek, le personnel de sécurité holographique est faible: si vous pouvez avoir une grenade holographique ou des mitrailleuses en état de marche en créant des champs de force, il y a peu besoin de la grenade réelle de la mitrailleuse: utilisez simplement les mêmes champs pour déchirer les envahisseurs en morceaux.

Même si vous voulez faire de la mousse anti-émeute non mortelle et des filets se matérialisant autour des envahisseurs jusqu'au cou être une application évidente.

Mais cela ne ferait pas une très bonne télé.

Il n'y a pas de tension, il n'y a rien en jeu si "on est embarqué" est suivi d'un quelques secondes plus tard, en "embarquant résolu, ils sont tous enterrés jusqu'au cou dans de la tire holographique et roulés au brick"

Les badges Com se perdent, etc. mais le navire perd si régulièrement beaucoup d'équipage au profit des pensionnaires qu'un tel système entraînerait à peu près moins de morts et de destructions sur le navire.

Toutes les deux semaines, l'équipe de l'entreprise souffre d'amnésie à propos des appareils qui résoudraient facilement le problème de cette semaine.

Mais il n'y aurait pas de tension ou de drame si l'équipe jouait à plein munchkin. Il existe de longues et longues listes de "technologies oubliées" qui fonctionnent dans un épisode mais qui ne sont plus jamais appliquées.

Une version de start trek qui consistait uniquement à ce que le capitaine se prélasse dans sa chaise avec une pina colada alors que la dernière attaque de borg est démembrée ne serait pas amusante à regarder, il n'y aurait pas de lutte et des ennemis jouant à un un niveau équivalent pour créer un drame approprié rendrait les batailles presque incompréhensibles pour un public.

«Il n'y a pas de tension, il n'y a rien en jeu» - franchement, dans certains des épisodes où des ennemis montaient avec succès à bord d'un navire en raison de la pure incompétence de la sécurité à bord, ma suspension d'incrédulité était sérieusement en jeu plus d'une fois.En fait, il n'était pas seulement en jeu, mais parfois carrément tombé en panne, auquel cas toute tension disparaissait soudainement.
_ "[T] il n'y a rien en jeu si" on est embarqués "est suivi quelques secondes plus tard par" embarquement résolu, ils sont tous enterrés jusqu'au cou dans de la tire holographique et roulés au brick "_.Seulement parce qu'ils en discutent sur le pont.S'ils ont suivi la règle «Show, don't tell», cela pourrait être la meilleure scène d'embarquement qu'ils aient jamais faite.
** Je ** regarderais une émission qui consistait en grande partie à ce que Patrick Stewart sirote des cocktails et commente les moniteurs affichant les tentatives comiquement vouées d'étrangers hostiles à monter à bord de son navire ...
C'est la raison pour laquelle IMHO et c'est une chose courante dans les histoires.
Je vous remercie!Je suis toujours si heureux quand les gens répondent à la vraie question plutôt que de partager leurs propres fantasmes en essayant de combler les lacunes :)
"des ennemis jouant à un niveau équivalent pour créer un drame approprié rendraient les batailles presque incompréhensibles pour un public" - Je pense que c'est un point important.D'autres espèces pourraient avoir des contre-technologies, mais une grande partie du combat serait alors des choses apparaissant et disparaissant sans raison apparente.
Kevin
2016-10-12 08:20:44 UTC
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Les hologrammes en eux-mêmes ne sont pas solides. La solidité est plutôt créée en manipulant les champs de force de manière à avoir l'effet désiré. Cela peut être combiné avec une image holographique pour créer une illusion convaincante d'un objet réel, qui résistera à une inspection de base telle que le toucher. Pour des choses comme la nourriture, la substance désirée est répliquée et diffusée en place.

Les champs de force sont utilisés à des fins de sécurité, comme on le voit dans "Brothers" (TNG 4x03), où un esprit contrôlé (-ish? ) Les données déclenchent les champs de sécurité sur tout le pont dans une séquence spécifique, empêchant ironiquement le personnel de sécurité du navire de l'arrêter. Nous avons également vu de multiples utilisations de champs de force autour des plots du transporteur, à la fois dans "Brothers" et "The Hunted" (TNG 3x11), bien que dans ce dernier, le champ ait dû être abandonné avant que le transporteur puisse s'engager, qui a le sien

Aucune de ces utilisations n'est létale des champs de force. C'est intentionnel. Si quelqu'un monte à bord de votre navire, vous ne voulez (probablement) pas le tuer, surtout si vous êtes de la fédération pacifique. Au lieu de cela, vous voulez détenir le pensionnaire, ce qui est exactement ce que les systèmes susmentionnés sont conçus pour faire.

Ils ne sont pas non plus mortels pour les matchs amicaux qui pourraient se faire prendre.Il est très difficile pour les navires d'identifier les ennemis.Les commbadges sont volés / perdus / cassés.La technologie Borg est empruntée / volée / utilisée.Les races amicales deviennent des traîtres (Seska) et les races hostiles deviennent des amies (Seven, the Horta).Les gens sont tous dupliqués.LA.TEMPS (Univers miroir, Thomas Riker).
@miltonaut: "Les courses amicales deviennent des traîtres (Seska)" - oh oui, les Cardassiens, nos vieux copains.
@O.R.Mapper Ouais, mais n'était-elle pas déguisée en Bajoran au début?
@miltonaut: Apparemment seulement visuellement;elle a évité de fournir un échantillon de sang à l'infirmerie pour éviter d'être détectée.Certes, pour une application à haut risque telle que décrite ici, vous analyseriez les individus un peu plus en profondeur plutôt que simplement pour leur apparence extérieure.Par exemple, en utilisant les mêmes scanners qui peuvent distinguer des signes de vie spécifiques sur une distance de quelques années-lumière, comme cela s'est produit dans * Workforce *.
MichaelS
2016-10-12 08:26:49 UTC
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Star Trek a été conçu avec l'idée que nous parlons de personnes normales dans des circonstances normales. Il n'y a (pour la plupart) pas de dieux marchant post-humains génétiquement modifiés, cybernétiquement améliorés dans l'équipage principal. Même Data, Geordi et Worf ont des problèmes négatifs liés à leurs aspects supérieurs.

Puisque la série parle des gens, il serait contraire à la nature même de la série de laisser la défense du navire à un tas d'automates stupides. Certes, nous voyons des cas où des systèmes de défense automatisés et autres existent, mais cela fait une histoire assez ennuyeuse si les systèmes de défense fonctionnent. Et si les défenses doivent échouer trois fois par épisode juste pour que l'équipage puisse éprouver un danger dramatiquement intéressant, pourquoi les avoir en premier lieu?

Vous pouvez certainement argumenter en faveur d'histoires avec beaucoup de tension dramatique sans le pont est repris par des hostiles tous les deux épisodes, mais ce n'est tout simplement pas le Star Trek que nous avons.

En fait, en ajoutant à votre point que la série parle des gens, nous voyons certains des "automates insensés" devenir ce qui peut être considéré comme des * individus * (EMH du Voyager) et cette croissance étant utilisée comme un point d'intrigue (VOY * Auteur, Auteur * pour un).
"avec beaucoup de tension dramatique sans que le pont ne soit repris par des hostiles tous les autres épisodes, mais ce n'est tout simplement pas le Star Trek que nous avons" - en fait, je pensais que l'une des choses qui fait que Star Trek se démarque parmi de nombreuses autres émissions de science-fictionC'est exactement qu'il ne s'agit * pas * de "le pont étant repris par des hostiles à chaque autre épisode" (ou de toute activité hostile, d'ailleurs).
Ce n'est pas le Star Trek que nous avons et ce n'est pas le Star Trek que je veux.Je veux une histoire sur les humains (et les semi-humains, et les androïdes qui souhaitent être des humains, et des extraterrestres qui me semblent assez humains) qui vivent dans un environnement de haute technologie.Pas une histoire sur un environnement se défendant du chaos et de la méchanceté d'un univers méchant.Je m'identifie aux personnages qui saignent littéralement (worf) ou qui souhaitent pouvoir le faire (données).


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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