Question:
Dans Star Trek (2009), la chronologie originale at-elle survécu?
Tango
2012-02-11 11:35:13 UTC
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Habituellement, dans Star Trek, lorsqu'il y a un changement de chronologie, l'indication est que la chronologie d'origine a disparu et est remplacée par la nouvelle. Dans City on the Edge of Forever , Kirk fait un commentaire selon lequel si la chronologie n'est pas claire, des millions de personnes qui ne sont jamais mortes mourront.

le voyage dans le temps dans Trek a créé du suspense en déclarant le besoin de restaurer la chronologie d'origine.

Cela a déjà été discuté dans d'autres questions sur la façon dont, dans le nouveau film (simplement intitulé Star Trek sans sous-titre ni numéro de série), ils n'ont pas pu restaurer la chronologie d'origine. Bien qu'une partie de cela puisse être interprétée, il semblait que dans ce cas, pour la première fois, dans Trek, il y avait une chronologie alternative qui était considérée comme une possibilité alternative - aucune référence n'a été faite pour remplacer la chronologie d'origine.

Dans ce film, y avait-il encore des références à la chronologie originale? Dans ce film, la chronologie d'origine était-elle toujours considérée comme intacte?

Je crois que c'est Spock qui a dit que "des millions de personnes mourront qui ne sont pas mortes avant".
Tout ce que je peux dire, c'est: il vaut mieux avoir.
Le problème est de savoir pourquoi le «vieux» Spock a-t-il renoncé à trouver un moyen de changer les choses? Ils n'ont pas abandonné lorsqu'ils ont trouvé le Guardian of Forever et ont dû changer les choses pour éviter que des millions de personnes ne meurent avant ... il est donc probable que ce redémarrage ne durera pas très longtemps. J'ai écrit un mini-livre que j'ai publié dans mon blog sur la façon dont il POURRAIT être changé. Parce que d'autres événements n'ont pas eu lieu qui ont eu un impact sur le passé, avant l'événement qui a amené Nero et Spock dans le passé.
Quatorze réponses:
#1
+42
user1027
2012-02-12 00:02:50 UTC
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Dire que Star Trek est incompatible avec le voyage dans le temps serait un euphémisme. Chaque histoire qui la concerne a généralement ses propres règles qui sont établies ou déduites au cours de cette histoire. Cela fait partie de la nature d'une dynastie de science-fiction où des dizaines d'écrivains ont contribué au canon.

Cela dit, les scénaristes du film Star Trek ont cherché à redémarrer le franchise tout en respectant le canon original que nous avons tous apprécié. Dans le cadre du redémarrage, les actions de Spock et Nero ont créé une nouvelle chronologie similaire, mais fondamentalement différente de l'original. Cela devait être irréversible, comme pour établir un nouveau canon. De plus, ils ont cherché à faire cela d'une manière qui montre que le canon original existe toujours.

Le mécanisme qu'ils ont utilisé pour cela était Spock. En faisant remonter le Spock original dans cette chronologie alternative, les scénaristes nous montrent que les histoires sur lesquelles nous avons grandi sont toujours là, mais qu'elles sont inaccessibles à cette nouvelle équipe Entreprise . Sinon, le vieux Spock ne serait pas le Spock que nous connaissions de TOS et TNG, car ses souvenirs auraient probablement été écrasés par les nouveaux événements historiques du film. Pendant le film, il y a une scène sur le pont où ils établissent cet univers:

Spock: La présence même de Nero a changé le cours de l'histoire, à commencer par l'attaque de l'U.S.S. Kelvin, culminant dans les événements d'aujourd'hui, créant ainsi une toute nouvelle chaîne d'incidents qui ne peuvent être anticipés par aucune des parties.

Uhura: Une réalité alternative.

Spock: Précisément.

De plus, les créateurs du jeu Star Trek Online , qui se déroule dans la chronologie d'origine, ont publié cette image qui aide à clarifier la place de leur jeu dans le nouveau statu quo. Timeline of key Star Trek events

La "chronologie alternative" étant celle de Star Trek (2009) . Cela explique bien comment les deux chronologies sont liées et montre qu'elles continuent d'exister.

Je ne suis pas d’accord. De loin, il est plus courant de voir le voyage dans le temps comme un moyen ou une méthode pour modifier / restaurer l'univers dans lequel Trek opère. Sinon, vous devez étiqueter des dizaines d'histoires comme fondamentalement futiles; Star Trek IV, Yesterday's Enterprise (TNG), All Good Things (TNG), City at the Edge of Forever (TOS)… tous étaient des exercices de futilité, car ils ne retournaient pas l'univers à son état de sauvegarde précédent; le (s) personnage (s) voyageant dans le temps quittent simplement l'univers «réel» de Trek et en créent un nouveau à chaque événement de voyage dans le temps.
L'interférence a également provoqué des changements dans le passé, différents de l'univers principal, par exemple les origines de Khan sont très différentes de l'ancien film au nouveau ... Dans l'un, il règne sur la plus grande partie de la Terre dans les années 90 ... dans le nouveau, il était en stase depuis 1959 environ.
TNG: Parallels nous a montré qu'un grand nombre d'univers parallèles existent déjà alors que Worf voyage entre les différentes chronologies. Finalement, ils fusionnent temporairement et des centaines ou plus de versions de l'entreprise apparaissent.
Ils auraient dû l'expliquer davantage. Comme d'autres l'ont écrit, dans tous les cas de voyage dans le temps dans Star Trek jusqu'à présent, les modifications du passé ont remplacé la chronologie et les modifications ont dû être annulées par le héros du jour. Pourquoi devrait-il être complètement différent cette fois? Et comment Spock devrait-il le savoir? Qu'il existe toujours avec ses souvenirs intacts n'est pas une preuve, cela arrive également aux héros qui ont fixé la chronologie auparavant. Alors pourquoi Spock ne prend-il pas un vaisseau capable de déformer, de déformer le temps dans le passé, d'anéantir Nero, de restaurer l'ancienne chronologie et la distorsion temporelle de son propre présent dans sa propre chronologie?
Je dois recommencer à jouer à STO. Quand ils ont eu Dorn dedans c'était déjà bon, et j'ai entendu que ça ne faisait que s'améliorer
Les origines de Khan comme STID sont censées être les mêmes que dans la série originale.On ne disait * pas * qu'il était en stase depuis 1959. Il aurait 300 ans.Il y a une différence.Il est antérieur au changement de la chronologie de sorte que son origine n'aurait pas été modifiée.
#2
+9
John Orcutt
2012-02-11 12:02:45 UTC
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C'est une question difficile à gérer dans l'univers car la réponse est compliquée par la politique incohérente de Star Trek concernant la causalité temporelle. Dans Star Trek, il n'a jamais été le cas qu'au moment où vous causez un changement de causalité dans le passé, tout l'avenir est changé pour toujours.

Évidemment, à des fins de narration, il y a une sorte de «marge de manœuvre» où le futur a le temps d'envoyer des gens pour le corriger - vis-à-vis des agents temporels. Il apparaît dans DS9, Voyager, TNG, Enterprise - mais l'exemple classique est dans la "Relativity" de Voyager. Vous voyez ce vaisseau temporel du futur se mêler constamment d'instances tout au long de la chronologie du Voyager dans le quadrant Delta. Mais évidemment, quand ils reviennent sur les lieux avec l'attaque de Kazon et Present! Janeway s'arrête et interroge Seven of Nine, à partir de cet instant, changeant PERMANENTEMENT l'avenir, l'ensemble des circonstances causales qui ont conduit à l'incursion des agents temporels pour régler les choses droit en premier lieu n'a pas été effacé de l'existence. En fait, au contraire, vous avez une communication en temps réel entre cette relativité temporelle dans le futur et Seven of Nine dans le passé, ayant activement une conversation avec Janeway qui ne s'est jamais réellement produite - un événement qui devrait, à toutes fins utiles et objectifs, soit l'équivalent du paradoxe du grand-père, puisque «Seven of Nine avoir une conversation avec Janeway dans le passé» modifie définitivement l'avenir. Certainement l'avenir du Voyager, et l'avenir de toute la galaxie dans le contexte du développement de la Relativité de la Vaisselle Temporelle et de sa mission, dans une moindre mesure.

Donc, pour répondre à votre question, je dirais que c'est réparable parce qu'en termes de Star Trek, il y a toujours "le temps" pour la police temporelle de passer à l'action et de régler les choses. Essentiellement, ils sont en quelque sorte «de haut niveau» qui regardent de haut toutes ces incursions dans le temps «en dessous d'eux». Sur la base de la façon dont il est décrit dans Voyager et Enterprise, il semblerait qu'il soit acquis qu'à un moment donné, les agents temporels pourraient simplement remonter le temps, apparaître entre le navire de Nero et l'USS Kelvin, et fumer totalement Nero dans le queue. Il suffit de terminer l'incursion à droite puis & là-bas. La seule autre alternative serait de retourner en 2391 lorsque Spock n'a pas réussi à sauver le soleil romulien - et de le réparer pour lui afin que Nero ne soit jamais obligé de remonter dans le temps.

Je ne demandais pas si c'était «réparable». Je demandais si la chronologie d'origine était intacte - est-ce que l'alternative était une fourchette ou a-t-elle remplacé la première?
+1 pour «fumer Nero dans la bite». Je ne peux pas supporter cette application du voyage dans le temps comme catalyseur d'un univers alternatif dans Trek.
@Tango:, il suggère que la chronologie alternative est une "fiction" parce que l'ancienne est réparable, donc elle "sera" corrigée, donc la chronologie d'origine est la "seule" chronologie qui compte. Cela a du sens pour moi - comparez la guerre froide temporelle en ORL.
#3
+7
Stick
2014-01-01 01:44:22 UTC
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Vous voyez, c'est une sorte de problème géant quand il est comparé aux principales histoires de voyage dans le temps dans l'univers de Star Trek. Le voyage dans le temps dans Star Trek n'est pas aussi `` imprévisible '' que d'autres affiches ici l'ont dit (du moins pas pendant que Roddenberry était dans les parages; quelqu'un a commencé à jouer un peu vite et lâche une fois que le vieux garçon n'était pas là pour les frapper à l'oreille) .

Considérez ce qui suit:

Dans The City on the Edge of Forever , toutes les parties impliquées - Kirk, Spock et the Guardian - Traitez le voyage dans le temps comme s'il menaçait d'annuler leur passé et de modifier leur présent.

"Journal du capitaine, pas de stardate. Pour nous, le temps n'existe pas. McCoy, de retour quelque part dans le passé, a changé le cours du temps. Toute l'histoire de la Terre a été changée. Il n'y a pas d'Enterprise de vaisseau spatial. Nous n'avons qu'une seule chance. Nous avons demandé au Gardien de nous montrer à nouveau l'histoire de la Terre: Spock et moi y retournerons dans le temps nous-mêmes, et essayez de corriger tout ce que McCoy a changé. "

  • Capitaine Kirk

"Le temps a repris sa forme. Tout est comme avant."

  • Gardien de Pour toujours, après le retour de Kirk, Spock et McCoy

Bien plus tard, lors des événements de Star Trek IV: The Voyage Home , Spock lui-même suggère une solution au signal de la sonde en voyageant dans le temps.

Spock: "Il y a une possibilité, mais je ne peux pas garantir le succès. Nous pourrions essayer de trouver du Humpback Des baleines. "

McCoy:" Vous venez de dire qu'il n'y en a pas, sauf sur la Terre du passé. "

Spock:" Oui docteur, c'est exactement ce que j'ai dit. "

McCoy:" Eh bien, dans ce cas ... Maintenant attendez juste une putain de minute. "

Kirk:" Spock ... commencez vos calculs pour la distorsion temporelle. "

Cette idée de voyage dans le temps représentant un changement historique littéral dans le même univers dans lequel les personnages existent avant et après l'événement de voyage dans le temps est maintenue à l'avenir - TNG ne mentionne jamais le voyage dans le temps comme autre chose qu'un outil pour modifier et / ou restaurer le état des événements précédents.

Lors des événements de Yesterday's Enterprise , Data fait l'affirmation suivante:

Natasha Yar: J'ai travaillé avec l'un des officiers de l'Enterprise-C. Il est, il est gentil, moi, je l'aime bien. Je m'inquiète de ce qui va lui arriver. Lt. Commander Data: Nous ne saurons peut-être jamais ce qui se passe. S'ils réussissent, nous ne réaliserons même pas que ces événements se sont produits.

Il existe de très nombreuses autres instances de voyage dans le temps dans TOS et TNG, et de passer à DS9 / VOY / ENT. devient même un aspect critique du scénario, à tel point qu'une Directive Temporelle Prime est finalement introduite dans la franchise comme un moyen de traiter le facteur de commodité. Après tout, si tout ce que vous avez à faire maintenant est de configurer les nacelles de distorsion pour émettre des particules chronométriques en tandem avec votre champ de distorsion, chaque vaisseau Starfleet est essentiellement un DeLorean interstellaire, donc rien ne doit avoir d'impact ou de sens. Données mortes pendant Nemesis? Au diable avec ça; envoyons juste une entreprise une semaine dans le passé pendant les 26 prochaines semaines jusqu'à ce que le Scimitar soit assailli par tant d'entreprises qu'il ne quitte même jamais l'orbite de Reman.

Voici le problème, alors - introduire le script de JJ Abrams dans le mélange prend la majorité des règles mises en place pour essayer de résoudre ce problème, et le jette simplement à la poubelle. Cela crée non seulement un ensemble séparé de règles dans un univers alternatif qui a en quelque sorte amené Old Spock de l'univers d'origine, mais s'il doit être accepté comme canon, Spock devient un scientifique moche et remet même en question les connaissances de Data sur la mécanique temporelle. / p>

Après tout, pourquoi se donner la peine de voyager dans le temps pour toutes ces baleines si cela va juste créer un nouvel univers où la seule chose qui est différente est Gillian et deux baleines ne sont plus dans les années 80? Pourquoi s'embêter avec le temps Borg voyageant jusqu'en avril 2063; contournez simplement le sillage temporel, restez dans votre propre chronologie; apparemment, les Borgs ont juste ragequit et se sont connectés sur un serveur différent où les paramètres de difficulté ne sont pas aussi élevés.

Malheureusement, c'est l'une de ces choses où les deux ne peuvent pas être également applicables: une méthode de voyage dans le temps est un ticket pour Retcon Central, et l'autre type génère des multivers.

Qu'il y ait ou non un multivers dans Star Trek n'est pas le problème; il y a en effet des réalités parallèles qui surgissent de temps en temps, notamment le Mirror, Mirror de TOS et le cat-assing de Worf autour de l'épisode TNG Parallels . Cependant, le voyage dans le temps n'est pas vraiment la bonne clé pour la serrure.

Bien sûr, le vrai problème ici est que ce n'est que le reflet du manque d'attention des auteurs du redémarrage aux détails concernant leur sujet, et c'est l'une des dizaines de différences qui sont tangibles (et IMO, au mieux problématiques) dans JJ-Trek. Si rien d'autre, les trois films qui jouent avec le voyage dans le temps sont facilement accessibles et vont un long chemin vers l'indication qu'ils «mettent les choses bien» au lieu de «copier et coller dans un nouvel univers». Donc, vraiment, si vous voulez jouer près du gilet, Old Spock a vraiment mal tourné les choses quand il a jellyfired dans le futur. Peut-être que dans New Trek, le voyage dans le temps est une méthode agréable et ordonnée pour le redémarrage en bac à sable, mais il est parti de l'ancien univers - et il est assez clair que cela équivaut à Control-Z dans Old Trek. Si un nouvel univers a effectivement été créé, cela a coûté énormément.

En restant avec votre exemple Old Trek, dans la chronologie où ils ne sont pas retournés, la Terre a été détruite par la sonde.Donc, si la chronologie est divisée en deux au moment de leur (arrivée ou non) dans le passé, dans la Terre d'origine meurt et dans la nouvelle elle survit (moins Gillian et deux baleines dans le passé).Vous pourriez avoir les deux chronologies * fusionner en arrière * quand elles reviennent dans le futur, et c'est la meilleure façon que j'ai vue de résoudre ce problème jusqu'à présent, dans l'univers ST, sans tout rendre inutile (suggéré dans la série de livres ST: DTI).Cette solution ne fonctionnera pas dans New Trek, cependant.
#4
+6
user11722
2013-01-04 14:08:39 UTC
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C'est une chronologie alternative. Une nouvelle chronologie a bifurqué lorsque Nero est entré. C'est dit dans le dialogue, comme on l'a noté. Et l'écrivain Bob Orci l'a répété à plusieurs reprises lors de discussions en ligne avec des fans. La vie après le départ de Nero et de Spock original (et tout avant) a continué. Apparemment. Trek a déjà montré de nombreuses réalités alternatives, comme l'univers miroir. Pourquoi Nero n'a-t-il pas simplement averti Romulus qu'une étoile allait la détruire dans environ 130 ans, ou tout simplement détruire l'étoile elle-même? Parce qu'il est fou - et peut-être pensait-il qu'il avait beaucoup de temps.

#5
+6
Luke
2013-05-07 03:18:16 UTC
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La chronologie principale de Star Trek existe toujours. Il est bien établi que des calendriers alternatifs peuvent dériver d'une réalité primordiale sans détruire l'original. Ceci est prouvé à la fois dans "Mirror Mirror" (TOS) et "In a Mirror Darkly (parts one and 2)" (ENT). La chronologie alternative dans laquelle l'Empire Terran existe à la place de la Fédération s'est séparée de la réalité principale en 2063 lorsque Zefram Cochrane a tué le premier Vulcain qui a officiellement pris contact avec les humains. C'est évidemment complètement différent de ce qui s'est passé dans la réalité principale. Ce fractionnement dans le temps montre que des événements alternatifs peuvent conduire à des chronologies alternatives, mais cela ne signifie pas que ce fractionnement dans le temps détruit la chronologie principale. Il y a bien sûr d'autres exemples où la chronologie originale est détruite [EX: "Year of Hell" (VOY)], mais la chronologie dans laquelle Star Trek (2009) se produit ne détruit PAS la chronologie d'origine. Du point de vue du monde réel: pensez-vous vraiment que JJ Abrahms aurait fait que son film établisse que tous les autres événements de la réalité principale ne se produisent jamais? Je conviens qu'occasionnellement, Abrahms ne reste pas fidèle aux véritables principes de Star Trek, mais il ne ferait même pas quelque chose d'aussi sacrilège que de détruire la chronologie originale de Star Trek.

Et si cela ne prouve pas le fait que la réalité principale existe toujours, soyez rassurés par ceci, qui est tiré de Memory Alpha (le wiki de Star Trek): Les auteurs de Star Trek, Alex Kurtzman et Roberto Orci, ont été interrogés sur les implications de la nouvelle réalité alternative qui a été introduit dans le film dans une interview. Ils ont expliqué que la nouvelle réalité est parallèle à la réalité première en tant que nouvelle réalité quantique, comme le concept a été expliqué par Data dans l'épisode TNG: "Parallels".

Pouvez-vous ajouter un bref résumé de l'explication de Data?
http://www.youtube.com/watch?v=MzUEu7Gb7Cg
Fondamentalement, Nero et Spock
Les actions de 2233 ont fait que les événements de 2233 se sont déroulés différemment. Le père de Kirks a été tué, ce qui, bien sûr, n'était pas dans la réalité principale. Tous ces changements ont conduit à une nouvelle réalité quantique, qui bien que différente ne perturbe pas la chronologie principale
#6
+5
Kevin
2013-04-28 07:46:05 UTC
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La chronologie d'origine est sûre. L'univers des nouveaux films est une autre chronologie avant même l'arrivée de Nero. La preuve en est que les marques de Kelvin et celles de ses équipages montraient le symbole Star Trek qui n'était utilisé que par l'Enterprise dans TOS, tous les autres navires et installations avaient leurs propres symboles uniques.

Starfleet ne l'a adopté que pour le flotte entière après la mission de 5 ans de TOS. C'est dans TMP que le reste de la flotte a été montré arborant le symbole (sauf la gare d'Epsilon).

#7
+4
KeithS
2012-03-03 06:11:54 UTC
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C'est un paradoxe de grand-père intéressant. Toutes les choses qui se sont produites dans la chronologie d'origine doivent s'être produites pour que Nero veuille changer cette chronologie. Cependant, que se passe-t-il s'il réussit à trouver un moyen d'empêcher la destruction de Romulus? Alors aucun des événements qui l'ont fait remonter dans le temps ne se serait produit.

D'une part, Nero a ses faits faux; Spock n'est pas responsable de la destruction de Romulus par ses actions. Il en est responsable par son action tardive . Donc, tuer Spock n'évitera pas la supernova. D'un autre côté, tuer Spock empêchera le Narada de remonter le temps, créant ainsi le paradoxe du grand-père; en tuant Spock, Nero détruirait la raison même pour laquelle il est capable de tuer Spock.

La seule résolution du grand-père Paradox qui implique la possibilité de tuer votre grand-père est un "multivers". La chronologie originale et la branche chronologique alternative au moment où «l'orage dans l'espace» apparaît dans ce qui était la chronologie d'origine. Dans ce que nous appelons la chronologie originale, le Kelvin ne reçoit jamais un appel pour enquêter, n'est pas détruit et Kirk grandit dans l'Iowa en connaissant son père. Dans l'univers alternatif, le Kelvin reçoit l'appel, est détruit et Kirk grandit en sachant ce que son père a fait en tant que capitaine d'un vaisseau pendant 18 minutes.

Le paradoxe du grand-père n'existe que si vous regardez le temps comme une ligne 2D, ce qui n'est pas le cas. Cela ressemble plus à un std :: vecteur multicouche de données, existant "tout à la fois", où le contenu d'une cellule est calculé en fonction du contenu de la précédente "tout le temps". Modifiez une valeur dans le passé en insérant une autre valeur, les poches de données suivantes seront mises à jour, mais l'élément inséré restera.
#8
+1
Keith Thompson
2012-07-17 03:58:15 UTC
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Je ne connais aucune indication définitive indiquant si la chronologie d'origine existe encore (ce que signifie «existe») - mais je dirais qu'elle pourrait potentiellement être restaurée. (Et si le restaurer détruirait la nouvelle chronologie est une autre question pour laquelle je n'ai pas de réponse).

Nous avons vu que la Fédération du futur lointain est capable d'effectuer un voyage dans le temps. Si, par exemple, un vaisseau temporel de la Fédération du 30ème siècle devait remonter dans le temps et détruire le Narada au fur et à mesure qu'il émerge, ou simplement l'empêcher de remonter dans le temps, alors les événements se dérouleraient comme nous l'avons vu dans la série originale.

S'ils le feraient est une autre question; ils détruiraient plusieurs siècles de leur propre histoire et créeraient probablement plus de paradoxes.

#9
+1
user14751
2013-05-22 06:43:56 UTC
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L'Ambassadeur Spock n'a pas perdu la mémoire de la Chronologie Prime. En fait, dans Into Darkness, le commandant Spock appelle son aîné pour voir comment vaincre Kahn, l'ambassadeur Spock, après avoir ruminé sur les délais, donne la réponse à son jeune moi.

*

Bien que n'étant pas complètement audible dans le film, avant d'être taquiné par ses camarades de classe, le jeune Spock est demandé par l'ordinateur du centre d'apprentissage sur Vulcain: "Qu'est-ce que l'hypothèse centrale de la cosmologie quantique? " À quoi Spock répond: "Tout ce qui peut arriver se passe dans des univers égaux et parallèles."

#10
+1
Thylorion
2014-10-13 07:29:16 UTC
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Je voudrais penser que la méthode de voyage dans le temps qui est utilisée détermine la météo ou non une réalité alternative est créée. Dans ce cas, ils ont utilisé un trou noir, donc peut-être en utilisant ce moyen est-il un moyen de créer une réalité alternative, plutôt que de détruire complètement l'ancienne.

Peut-être si le nouveau Spock mourrait d'une manière ou d'une autre et Spock Prime n'a pas été effacé, cela devrait prouver qu'il s'agit d'une réalité alternative et non d'une réalité alternative.

Je pensais que ce serait une bonne idée que ce soit une future série télévisée dérivée qui aurait un épisode qui les prendrait dans l'univers de JJ Abrams, mais en même temps après Nemesis. Je pense que ce serait génial de voir une version d'Abrams de l'Enterprise-E ou même de voir comment Deep Space Nine a été construit.

Mais le film a été clair, c'est une réalité alternative. Tout le monde n'est pas d'accord avec cela, mais le film est canon et je prends cela au sérieux. J'aimerais vraiment revoir un jour une série de télé-réalité de premier ordre, mais s'ils le voulaient vraiment, ils pourraient également créer une série de télé-réalité alternative et la mettre en parallèle avec la série principale et peut-être même faire des épisodes croisés. Et puis même faire une troisième série "Miroir, Miroir" et les faire toutes se dérouler en même temps.

Je sais que ce que je suis sur le point d'écrire ici n'est pas canon, mais j'ai récemment regardé un fan film, appelé "Star Trek: Horizon", il est supposé être la finale officieuse de Star Trek: Enterprise.Ils avaient une explication sur ce qui cause la création d'une nouvelle réalité et c'est si vous essayez de changer trop, trop vite, c'est quand vous créez un univers alternatif et gardez la chronologie originale intacte.Si vous changez les choses un petit peu à la fois, c'est là que vous pouvez modifier la chronologie.Je recommande de regarder ce film, il est sur YouTube et je tiens à préciser que je n'ai pas été impliqué dans ce projet.
#11
+1
Durakken
2016-07-02 18:06:43 UTC
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La réponse à cette question est difficile à expliquer ...

  1. Il existe plusieurs formes de voyage dans le temps dans Star Trek.
  2. La forme de voyage dans le temps détermine si ou le futur n'est pas préservé.
  3. Si vous faites correspondre ce qui se passe avec chacun, le plus proche de ce qui se passe dans JJ Trek indique que la chronologie est écrasée. Si quelqu'un veut aller le faire et en discuter, amusez-vous. J'ai essayé et j'ai vu qu'il était inutile d'utiliser la raison et les preuves, donc je ne prends plus la peine d'essayer avec ce genre de choses ^. ^

Donc, si vous ne suivez que les émissions de télévision et les films alors la bonne conclusion à ce sujet si vous suivez les règles établies, alors la chronologie originale n'a pas survécu.

D'un autre côté, JJ Abrams, co-auteurs et CBS nient tous cela et disent que le La chronologie originale survit et plus loin, le MMO Star Trek Online est canon dans l'univers de Star Trek avec les films et les émissions de télévision et prend en charge cela ...

CBS maintiendra-t-il cela avec sa série 2017? Personne ne le sait ... Et les gens semblent ignorer que tout cela pourrait de toute façon être théorique étant donné qu'Enterprise a peut-être réécrit des parties importantes de la chronologie et fait en sorte que la chronologie «originale» ne survienne pas, mais bon.

#12
  0
Lightness Races in Orbit
2014-08-11 22:26:02 UTC
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Il est impossible de dire d'une manière ou d'une autre. Maintenant, ne vous méprenez pas: je ne dis pas qu'il est impossible de savoir , je dis qu'il est impossible de dire , fondamentalement.

Le Le problème est que la définition de «existe» est trop faible pour couvrir ce sujet. Selon une perspective, une seule chronologie - la nôtre - "existe"; par un autre, tous les délais possibles existent en parallèle.

C'est une folie totale d'essayer de décider lequel est "correct" parce que les deux sont corrects par des définitions différentes.

Le matériel source fournit de nombreuses données suggérant que le voyage dans le temps ne «produit» pas d'univers parallèles, mais plutôt qu'il modifie le même univers dont les voyageurs dans le temps partent. L'intrigue de films tels que Star Trek IV et First Contact dépend expressément de cela; sinon, l'équipage ne sauve pas la Terre dans les deux films, ils contournent simplement leur univers et se dirigent vers un univers plus préférable. D'après le récit de JJ Abrams sur le voyage dans le temps, nous n'aurions jamais dû rencontrer Sela; jamais eu besoin de récupérer McCoy du passé; etc.
@Stick: Non, pas vraiment. Les univers parallèles, dans ce modèle, bifurquent aux points de décision, donc revenir en arrière dans le temps entraînera facilement les effets que vous exemplarisez. En fait, le matériel source est fondamentalement incapable de suggérer cela dans un sens ou dans l'autre, comme je l'ai déjà décrit: nous ne pouvons pas observer directement des lignes temporelles alternatives sans les «entrer»; à ce stade, la distinction de savoir si elles existent ou détiennent simplement le potentiel d'exister est entièrement indécidable. C'est le vieil «arbre dans une forêt». Il s'agit de science / logique formelle, pas d'analyse de scénario.
C'est intéressant, mais dans une situation de science-fiction où le suspense d'incrédulité a déjà été appliqué au voyage dans le temps et aux règles établies au sein de cette franchise particulière, il n'est plus nécessaire de deviner. Dans Star Trek, les navires peuvent voyager à des vitesses FTL, les gens conservent continuellement leur sens de soi pendant le transport matière-énergie, des espèces de mondes disparates peuvent occasionnellement se reproduire, et le voyage dans le temps ne cause ni ne mène à des univers parallèles - il modifie le `` courant '' univers. Je comprends ce que vous dites, mais cela ne s'applique pas à Star Trek parce que «suspense d'incrédulité».
@Stick: _ "les gens maintiennent continuellement leur sens de soi pendant le transport matière-énergie" _ Oh mec ne me rappelle pas _Realm of Fear_ -.-
IKR: D étreignez les vers de l'espace kissy!
@Stick: C'est incroyable ce que tu peux faire quand tu n'existes pas
#13
-1
Thomas Boussum
2012-07-17 02:54:31 UTC
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Je dirais qu'il remplace le premier. Spock semblait faire allusion à ce fait dans le film.

Spock: La présence même de Nero a modifié le cours de l'histoire, à commencer par l'attaque contre l'U.S.S. Kelvin, culminant dans les événements d'aujourd'hui, créant ainsi une toute nouvelle chaîne d'incidents qui ne peuvent être anticipés par aucune des parties.

Uhura: Une réalité alternative.

Spock: Précisément.

Cela, pour moi, signifie que tous les événements de Star Trek , de TOS au Voyager, pourraient être rejetés. Cela n'est jamais arrivé.

Spock a déclaré que cela avait créé une nouvelle chaîne d'incidents, non pas que l'ancien avait été détruit. Et le mot «alternatif» pourrait impliquer (bien que faiblement) que la chronologie originale «existe» toujours dans un certain sens.
@KeithThompson Par exemple, TNG 7x11, [Parallels] (http://en.memory-alpha.org/wiki/Parallels_ (épisode)).
Je dirais que l'utilisation par Spock de «altéré le flux de l'histoire» implique qu'il s'agit bien de la même chronologie et non d'une chronologie parallèle alternative.
#14
-2
Dean Mellis
2013-05-03 17:17:40 UTC
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Je ne suis pas d'accord avec la plupart des messages ici. La planète Vulcain a été détruite et avec elle l'histoire a changé. Planifier et simple. C'est comme si Edith Keeler avait été autorisée à vivre, retarder l'entrée des États-Unis dans la Seconde Guerre mondiale et Hitler avait gagné la guerre. Ce n'est que dans ce cas que l'effet sur l'histoire est beaucoup plus extrême. Ce n'est pas une autre réalité quantique telle que décrite dans l'épisode Next Generation appelé Parallels. Nous ne verrons plus jamais la chronologie principale.

Avez-vous une référence, une citation, un raisonnement sur pourquoi vous pensez cela?
Et pourtant, cette réponse ne répond pas du tout à ma vraie question. Même avec les choses comme vous le dites, il se peut que la nouvelle chronologie ne soit qu'une alternative.


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