La vraie raison pour laquelle Slugs> Blasters contre Jedi est vraiment plus simple que vous ne le pensez.

1. Les boulons de blaster peuvent être reflétés, les limaces seront brûlées par la lame. Cela supprime une contre-attaque significative des Jedi.
2. Les armes de lancement de slug ont une cadence de tir plus élevée. Les Jedi peuvent sembler imperméables dans les films, mais n'importe qui peut faire une erreur. Plus de projectiles = plus de chances. De plus, comme d'autres l'ont souligné, la cadence de tir plus élevée signifie plus de difficulté à les dévier.
3. Les limaces voyagent probablement beaucoup plus vite que les boulons de blaster. Bien qu'il y ait une certaine controverse sur les vitesses exactes des boulons de blaster, sur la base d'un résumé visuel des films, il est clair qu'ils voyagent beaucoup plus lentement que même les balles les plus lentes au monde. La vitesse compte contre les Jedi.
4. Les slugs sont plus difficiles à voir. Bien que ce ne soit peut-être pas toujours une victoire totale contre les Jedi, moins de visibilité est toujours un avantage.

Quelques remarques supplémentaires. Pourquoi ne pas toujours utiliser des armes anti-slug? Eh bien, ils ont quelques inconvénients. Par exemple, il est plus facile de se protéger contre eux. Il existe différents métaux exotiques dans l'univers SW comme Durasteel. Durasteel n'est vraiment vulnérable qu'aux températures extrêmes comme les lames des sabres laser et les boulons des blasters. Les forces cinétiques des armes anti-limaces ne sont tout simplement pas suffisantes pour lui faire des dégâts, même si les limaces sont également faites de Durasteel, elles rebondiront simplement. Les limaces doivent devenir très grosses avant de pouvoir endommager quelqu'un qui porte une armure Durasteel, et même dans ce cas, ces dégâts seraient probablement des commotions cérébrales, pas des pénétrations.

Les Jedi ne portent pas de Durasteel, car il est lourd et les ralentirait et offrirait peu de protection contre leur adversaire normal, les autres ennemis brandissant un sabre laser.

Non seulement ils sont faciles à protéger, mais ils nécessitent des munitions non compressibles et lourdes. Les blasters travaillent sur l'énergie et le gaz. Dans l'univers SW, la compression de gaz et le stockage d'énergie sont beaucoup plus avancés qu'ici sur terre. Cela signifie que les armes anti-slug sont coûteuses à utiliser à grande échelle et nécessitent des pièces qui doivent être fabriquées ailleurs plutôt que rechargées sur la planète sur laquelle elles sont utilisées.

Tenez compte des exigences de la chaîne d'approvisionnement pour la guerre interplanétaire si vous avez besoin d'expédier des balles entre des systèmes stellaires? Oubliez les gros obus.

Enfin, bien que moins précis, les blasters sont également plus faciles à utiliser et à apprendre à utiliser. Les lanceurs de limaces sont balistiques et ont donc des retombées à longue distance, sont davantage affectés par le vent et nécessitent généralement plus de compétences pour être utilisés.

Une limace, vaporisée ou non, possède une masse x se déplaçant à la vitesse y, d'où provient son pouvoir de nuire. Pour s'en protéger, ce qui compte, c'est que sa trajectoire soit modifiée.

En écartant les effets magnétiques qui seraient rapidement contrés par des limaces non magnétiques, le porteur devrait exercer une force égale au bon vieux F = MA pour le rediriger de 180 degrés (deux fois cette force, en fait), et moins que cela pour simplement le rediriger autour du porteur de manière inoffensive.

La question semble donc être: un sabre laser exerce-t-il une force comme un le vrai sabre le ferait? Je pense que la réponse du comportement des coupes dans la série est généralement «non» - elles agissent comme des lames purement coupantes, sauf les unes contre les autres.

Alors pourquoi les Storm Troopers n'utilisent-ils pas des AK-47? Parce que ça n'aurait pas l'air aussi cool.

En fait, cela dit, cela aurait l'air plutôt cool.

Les lanceurs de slug sont n'importe quelle forme d'arme à feu. Cela comprend tout, des silex aux mitrailleuses de calibre .50.

Les blasters tirent généralement un petit nombre de boulons à une vitesse relativement faible, en comptant sur les dégâts de chaque boulon individuel pour tuer la cible. Les lanceurs de slug, en revanche, font beaucoup moins de dégâts par coup. Ceux qui seraient utilisés dans le combat contre un Jedi seraient invariablement le long des lignes d'une mitraillette ou d'un «tuyau de balle» similaire. En mode rafale classique à 3 coups, c'est 3 coups par pression sur la gâchette.

Les Jedi peuvent bloquer un boulon de blaster, voire plusieurs en succession rapide. Contre 2-3 ennemis, chacun crachant plusieurs rounds sur une courte durée? Même la vitesse des Jedi ne peut pas maintenir une défense.

C'est une différence entre la quantité et la qualité. En général, les blasters sont meilleurs - ils font beaucoup plus de dégâts. Dans des circonstances spécifiques, comme contre un petit nombre de Jedi, la quantité que les lanceurs de slug peuvent envoyer est plus efficace.

Les sabres laser vaporisent-ils réellement les limaces ou feraient-ils plutôt fondre les limaces? S'ils font effectivement fondre les limaces au lieu de les vaporiser, je ne pense pas que le sabre laser annulerait l'élan de la masse des limaces; les Jedi auraient une liasse de limaces en fusion volant sur eux.

Outre les points déjà listés par d'autres réponses, il y a une différence principale. Utiliser un blaster contre un Jedi, c'est lui donner une autre arme, c'est-à-dire s'il peut refléter vos boulons de blaster. Avec un lanceur de limaces, toutes les déviations sont vaporisées et ne peuvent donc pas vous nuire.

Je suppose que les limaces ne sont efficaces que parce que les Jedi ne les attendent généralement pas.

Le problème avec l'utilisation d'objets physiques contre les Jedi est que les Jedi correctement entraînés peuvent exercer une télékinésie très puissante - certainement assez forte pour pousser les limaces lamentablement loin de la cible. Étant donné que les éclairs de blaster sont principalement de l'énergie, ils ne sont apparemment pas soumis aux capacités de télékinésie des Jedi. Ainsi, même contre les Jedi, les blasters sont des armes supérieures.

Cependant, étant donné que les blasters sont répandus et que les lanceurs de limaces ne le sont pas, la plupart des Jedi ne sont apparemment pas entraînés à utiliser des pouvoirs télékinésiques pour se protéger. Ainsi, ils sont efficaces simplement parce qu'ils sont surprenants. S'ils se généralisaient, ils perdraient à la fois leur valeur de surprise et leur efficacité.

Quelques autres détails: les limaces devraient être moins précises que les blasters, étant donné que tirer une limace provoque le recul et la gravité (et le vent) affecte la limace. De plus, bien qu'il faille conserver l'énergie cinétique lors du "blocage" des limaces, le sabre laser pouvait vaporiser la limace en deux flux de vapeur qui allaient de chaque côté de la lame du sabre laser, ce qui évitait les Jedi. Cela n'a pas besoin que les Jedi exercent beaucoup de force. Le problème serait le taux d'arrivée des limaces; il faut du temps pour déplacer la lame pour bloquer plusieurs limaces. (En général, on pourrait positionner la lame pour attraper les deux premiers limaces, mais ensuite on devrait la déplacer pour attraper la troisième.)

Cet argument n'est pas valide pour une raison. Si vous parlez d'armes à feu, vous parlez de Star Wars EU. Dans les livres, Obi Wan détourne facilement les cartouches d'un gant de Gatling, non pas avec son sabre laser, mais avec un simple bouclier de force. Les balles ont une masse, il est donc facile de les bloquer en vous entourant de la force. Même contre les utilisateurs non forcés, les balles ne sont pas très efficaces, car la technologie des champs de force est bon marché et courante. C'est pourquoi les armes à feu ont été progressivement supprimées et remplacées par des blasters, qui ne tirent pas de lasers, mais un boulon à plasma. Bien que les balles puissent tuer un Jedi, c'est toujours parce que le Jedi est pris par surprise.

J'ai regardé chacun de vos commentaires et il y a une chose qui n'est jamais mentionnée, le recul. J'ai regardé des vidéos de blasters tirés et le recul des armes ne semble pas si grave. Cependant, avec les "lanceurs de limaces", il y a généralement beaucoup de recul qui doit être traité, ce qui est probablement l'une des raisons derrière les tirs en rafale. Cependant, dans les films et les dessins animés, vous voyez à plusieurs reprises des utilisateurs (principalement des clonetroopers) tirer rapidement de la hauteur des hanches ou des épaules avec une assez bonne précision. La raison pour laquelle j'évoque le recul est que cela fait que les balles se propagent davantage dans une zone. Si les balles de plasma des blasters ne sont pas affectées par la balistique normale comme le ferait une balle, et tireraient toujours droit avec peu ou pas de recul du pistolet, alors la propagation serait nettement inférieure à celle d'un lanceur de limaces. Cette précision combinée aux autres facteurs déjà notés pourrait expliquer pourquoi les jedi sont capables de dévier efficacement les boulons de blaster. Les lanceurs de limaces avec des cadences de tir élevées et plus de recul auraient une trajectoire beaucoup plus aléatoire et auraient une propagation beaucoup plus large, de sorte qu'un Jedi aurait plus de mal à prédire où se trouve le chemin des balles.

Quelques points à noter, en se basant uniquement sur des sources canoniques (non européennes):

1. Dans "New Hope", la scène d'entraînement avec Luke et Obi-Wan à bord du Millennium Falcon établit que les Jedi ne doivent pas être capables de voir des attaques pour se défendre contre eux. Luke, en fait, fait mieux quand Obi-Wan le fait compter sur la Force au lieu de ses propres sens.

2. Dans «Empire», la scène où Luke sent que Han et Leia sont en danger montre que les perceptions des Jedi peuvent s'étendre dans le futur.

3. Dans l'épisode «Embush» du dessin animé Clone Wars, Yoda utilise la Force pour arrêter la chute d'un grand nombre d'objets à la fois. Nous ne pouvons pas être sûrs car nous n'avons que la bande-annonce pour continuer, mais Rey semble faire un truc similaire avec des morceaux de roche dans "Last Jedi".

Pris ensemble , ceux-ci suggéreraient qu'un Jedi qualifié pourrait arrêter une explosion de fusil de chasse en l'air. La précognition pour anticiper l'attaque, ainsi que la possibilité de «saisir» plusieurs objets à la fois, devraient faire l'affaire. Aucun sabre laser nécessaire.

À l'appui, l'Ordre 66 a été exécuté avec des blasters, pas des slugthrowers. Si les lanceurs de slug étaient en fait des armes anti-Jedi efficaces, cela aurait été le moment idéal pour les utiliser. Palpatine connaissait très bien les forces et les faiblesses des Jedi. Il complotait cette attaque depuis des années. Il aurait facilement pu armer les soldats clones avec des lanceurs de limaces. Il ne l'a pas fait, ce qui suggère fortement qu'ils n'auraient pas été utiles (ou du moins pas plus utiles que les blasters).

Pensez-y comme une différence dans le but du projectile.

Un boulon d'un blaster est censé brûler à travers un objet (comme indiqué précédemment, augmentez la chaleur de tout ce qui tente de l'arrêter)

Une balle est destinée à pénétrer un objet et à l'aplatir, causant des dommages internes et à drainer le fluide du système hydraulique de la carrosserie.

Une lame de sabre laser et un boulon de blaster sont faits de matière dans des états similaires, donc si l'un interagit avec un autre, ils peuvent se repousser (faire rebondir une balle sur une surface dure; la matière dans des états similaires interagissant l'une avec l'autre)

Une lame de sabre laser et une "limace" sont faites de matière dans différents états. Si l'on tirait quelque chose de petit calibre (9 mm .45 .50 BMG), ce serait similaire à jeter Jupiter dans le Soleil (ajout d'une masse substantielle, vaporisation et inclusion dans le flux de plasma).

Maintenant si nous pouvions redéfinir le terme «limace» comme un projectile de plomb de gros calibre tiré à grande vitesse (gros calibre signifiant plus grand en diamètre que la lame d'un sabre laser). Alors la réponse à cette question devient évidente.

Autre que l'utilisation constante de la force pour déplacer un objet lourd voyageant à grande vitesse (ce qui, à moins d'être très puissant dans la force, serait très éprouvant). Il serait impossible pour un Jedi de se défendre, sans utiliser une sorte de réseau de boucliers.

En passant, il suffit de jeter une clé de singe scientifique dans les travaux. Le plasma (contenu ou non) est incapable de se déplacer plus lentement qu'un projectile solide. Nous avons actuellement des armes à plasma "non confinées" utilisées dans les armées du monde et elles voyagent à des milliers de pieds par seconde.

C'est juste un de mes rêves fous ...

Imaginez être un Jedi habitué aux ennemis armés de blasters, qui tirent une bulle de plasma très chaude à une vitesse plus lente qu'une limace faite de certains sorte de projectile ferreux.

La Force vous permet de réagir à la menace entrante, mais alors que le tir plus lent et le coup de fusil en mouvement sont assez faciles à réagir, il est beaucoup plus difficile de réagir à une rafale pouvant atteindre une douzaine de vitesse projectiles d'une seule arme à courte portée.Bien que vous puissiez visualiser et vous concentrer sur la trajectoire de quelques boulons de gaz brûlant à l'approche de vous, la salve de projectiles solides est légèrement moins évidente et plus difficile à voir venir. pour dévier quelques objets entrants qui sont plus apparents pour votre nature sensible à la force, vous devez maintenant non seulement vous concentrer sur une douzaine de petits morceaux de métal qui voyagent à une vitesse plus élevée, mais vous devez également vous concentrer sur comment ils vont être affectés par la gravité et comment ils vont vous intercepter et surtout, combien de dizaines à centaines de ces objets qui peuvent être projetés sur vous dans un court laps de temps. Ce n'est pas comme si ce n'était pas possible , mais c'est certainement beaucoup plus fatiguant ...

Je suis enclin à suggérer que More Dakka s'applique ici. Les lanceurs de limaces ressemblent personnellement à une idée médiocre, mais suffisamment de tireurs et ils ne peuvent pas tous être bloqués. Mieux vaut des tromblons à 30 pieds. Vous ne pouvez pas bloquer une zone d'explosion beaucoup plus large que votre lame se déplaçant plus vite que vous ne pouvez déplacer la lame.

Je suppose que je vais poster quelque chose. Tenter de bloquer une limace avec un sabre laser entraînerait la vaporisation de ladite limace. Avoir un nuage de vapeur surchauffée sur votre visage n'est pas vraiment bon pour vous (vous vous retrouveriez avec de la vapeur chaude dans vos poumons et vos organes, les brûlant). Non seulement cela, mais lorsqu'un objet est vaporisé, la vapeur est généralement libérée de manière explosive, transformant la balle en une grenade de 20 mm partant d'un pied devant votre visage (exagération, mais vous voyez le point). Cela devient encore pire lorsque les limaces sont de plus gros calibre ou sont des balles spéciales. Une balle hautement explosive non seulement se vaporiserait, mais enflammerait également l'explosif, ce qui ferait pousser la vapeur tout autour de vous dans un nuage.

Une balle rapide est inutile même contre un Jedi embusqué et non armé.

Il n'est pas possible d'assassiner un Jedi sans utiliser le côté obscur. Ils vous voient toujours venir, à moins que leur clairvoyance ne soit en quelque sorte neutralisée par le côté obscur. L'Ordre Général 66 n'aurait pas été couronné de succès s'il n'avait pas eu le bénéfice d'un Seigneur Sith qui le protégeait. Tous les Jedi savaient finalement ce qui se passait avant que cela ne se produise, mais il était trop tard.

Si vous pouviez d'une manière ou d'une autre vous faufiler sur un Jedi avec une arme à feu, avant que le marteau ne tombe, le canon serait neutralisé et il le serait exploser dans votre main. C'est la principale raison pour laquelle les armes sont inutiles contre les Jedi. La confusion s'installe parce que si les sabres laser ne peuvent généralement pas arrêter de lancer des balles (sauf entre les mains d'un Jedi qui le souhaite vraiment), les Jedi ne sont que temporairement incommodés par une arme à feu réelle, comme juste avant son déploiement. la surprise est perdue, et si une balle quitte le canon, ce sera la dernière fois pour cette arme. Parce qu'immédiatement l'arme et le Pistolero deviendront des jouets de l'esprit Jedi. Il y a probablement une limite au nombre de barils qu'un Jedi pourrait écraser de force dans un certain laps de temps, donc si vous aviez une escouade de tireurs acérés à bout portant, peut-être par chance, des éclats d'obus pourraient entrer en contact. Mais de loin, la chose la plus semblable qui se produirait est que personne ne survivrait à ce plan, à l'exception des Jedi.

Mais supposons que vous ayez vraiment de la chance et que vous en ayez géré quelques-uns ou plusieurs ... disons 10 tirs cadrés sur un Jedi. Même dans ce cas, tout ce que les Jedi doivent faire est d'éviter le voisinage de ces 10 trajectoires, ce qui est facile à faire lorsque vous connaissez les trajectoires avant que les balles ne soient tirées.

Je suppose que si vous trompez un Jedi d'une manière ou d'une autre dans une situation, le Jedi non armé peut faire quelque chose d'héroïque comme utiliser son propre corps comme bouclier. Mais c'est beaucoup plus comme si les Jedi poussaient la balle sur une trajectoire neutre ou poussaient autre chose sur son chemin plutôt que de se laisser tirer dessus. Certains d'entre eux sont plus dramatiques que d'autres.

En ce qui concerne les sabres laser et les armes à feu, sans Jedi, il est physiquement possible que ce qui reste d'un projectile passe à travers le plasma de un sabre laser. La physique de celui-ci est facile à imaginer, et je suis certain que quelqu'un pourrait probablement même comprendre cela en connaissant les variables, l'énergie, la masse, le temps. Cependant, chaque propriétaire d'arme responsable sait que même un couteau entre les mains d'un attaquant (dans un rayon de 20 pieds) suffit à rendre une arme inutile . Je pense qu'il est difficile de comparer ce qu'un attaquant armé de couteaux peut faire à un porteur de bras latéral par rapport à un Jedi avec un sabre laser. Regardez ce que Kenobi a fait à Skywalker ... une arme à feu n'aurait pas empêché sa blessure considérable.

De toute évidence, la plupart des réponses proviennent de personnes qui ne tirent pas avec des armes à projectiles pour gagner leur vie. En effet, dans la théorie du son, ils peuvent être déviés / vaporisés par un sabre laser, mais une arme moderne peut lancer des centaines de cartouches encore et encore et un sac de viande normal n'a besoin que d'un seul pour se faufiler et les mordre. Tout ce que nous avons vu de Jedi, c'est qu'ils ont une certaine clairvoyance, mais leur force de poussée / déviation n'est pas sur le pilote automatique et ne semble pas être sans fin (honnêtement, je ne les ai pas vus l'utiliser plus de deux fois de suite). Vous lancez des balles raufoss avec des pointes incendiaires ou de l'uranium appauvri et vous regardez beaucoup de travail d'une personne balançant un sabre. Maintenant, si vous voulez de vrais tueurs Jedi ... lancez-leur des rondes de cortose et voyez-les faire face à un monde de blessures qu'ils ne peuvent pas voir venir. hmmm mk-19 lance-grenades avec du phosphore blanc et vous les déposez juste à leurs pieds et laissez la danse commencer ... Vous pouvez les faire travailler dur pour chaque étape à une dépense relativement bon marché, les balles sont bon marché et faciles à produire (la terre par exemple, les armes laser sont ... enfin oui, cela ne se passe pas beaucoup). L'enfer, en leur jetant quelque chose de lourd, les oblige à s'arrêter et à lever les mains et à se concentrer dessus pour le «repousser» ... alors lancez-leur un bus VW, puis martelez-les avec un tas de mini-pistolets pompant 7,62 x51 @ 6000 tours par minute et les regarder essayer de dévier tout cela, vraiment la science de dévier / vaporiser des milliers et des milliers de balles (provenant de seulement quelques opérateurs) et de continuer à fonctionner est un vrai fantasme sans bouclier déflecteur personnel, qui ne sont pas "communs" dans le canon. L'ordre de l'enfer 66 a été envoyé sous forme de message codé et les soldats les ont simplement abattus ... donc aucun pouvoir jedi ne les a empêchés de se faire tirer dans le dos ou d'une douzaine de coups dans le dos (ils ne sont donc pas invulnérables aux tirs d'armes). Maintenant, le fait qu'il soit moins efficace IE archaïque ... est très raisonnable et prêterait à la situation de ne pas être aussi disponible en lecture seule, mais vous êtes beaucoup plus susceptible de courir sur des armes à projectiles sur des mondes sous-développés que des lasers ... suspect, donc pas inconnu.

Outre l'évidence «cela ne correspondrait pas au thème du film», je pense qu'il y a une réponse assez simple. Les armes à feu balistiques sont considérées comme de vieilles reliques dans le jeu car elles ne fonctionnent plus. Il existe une technologie qui l'emporte sur toutes les formes.

Comme certains l'ont mentionné, le métal futuriste qu'ils utilisent arrête complètement la force cinétique au niveau du canon. La version la plus moderne de l'empire aurait besoin d'avoir une rencontre avec un groupe ennemi utilisant ce type d'armes, les soldats de l'empire du front étant probablement tournés vers le fromage suisse, car cela fait littéralement des siècles que quiconque connaît l'empire a utilisé ce type d'arme. et ils n'ont pas d'armure censée gérer cela.

Ensuite, ils se retireraient un peu et enverraient leur équivalent d'une force de contrôle anti-émeute de robot. Ce sont des droïdes sentinelles de Durasteel encore et encore jusqu'à ce qu'ils soient tous anéantis. De plus, franchement, la façon dont ils décrivent la force que cela donne lorsque vous la maîtrisez, vous avez fondamentalement une conscience presque physique de votre espace en 3 dimensions. Au moins pour les choses que vous pouvez affecter en utilisant la force.

Qui peut dire que si un Jedi était formé à la manipulation de ces projectiles, il pourrait détecter et dépenser une force concentrée et minuscule contre lui par réflexe. Juste assez pour annuler sa vitesse et la faire tomber au sol. Oui comme Neo de Matrix, mais une sphère à 360 degrés. Les Jedi pouvaient détecter la chaleur, la lumière et le projectile lui-même. Ils apprennent à bloquer les coups de blaster par réflexe, car ils savent qu'il n'y aura jamais un cas où dévier un coup de blaster serait la mauvaise chose à faire. Donc, sans même y penser, dépenser une quantité relativement faible de force pour arrêter la balle annulerait la plupart des armes qu'un humain pourrait utiliser. Tout ce dont vous avez besoin, c'est de jedi à une époque où cette arme est assez courante, suffisamment pour justifier l'apprentissage de cette technique, et vous avez un champ de force de balle littéral pour votre jedi. Dans les temps modernes, ils demandaient simplement aux jedi de faire asseoir celui-ci et de demander aux rebelles d'envoyer leurs propres droïdes durasteel s'ils attaquaient les jedi.

Je ne dis pas que ces droïdes existent dans l'univers, je Je dis qu'ils pourraient dans environ 2 jours de l'Empire ou les rebelles découvrir qu'ils sont nécessaires parce que certains idiots ont essayé d'utiliser ces armes contre les deux camps. Compte tenu de la vitesse de construction des droïdes que nous avons vue dans les films, le remplacement de l'armure de base des droïdes de sécurité par du durasteel semble être rapide et efficace.

Pour une raison quelconque, personne n'a mentionné que vous pouvez faire exploser des limaces à l'impact, libérer du gaz à l'impact, libérer du son lors de l'impact et d'autres choses qui pourraient aider à étourdir, blesser, tuer ou simplement affaiblir la concentration d'un Jedi, c'est-à-dire leur connexion à la Force. . C'est pourquoi ils sont meilleurs contre les Jedi, mais en raison des compétences nécessaires pour les utiliser et de la production de limaces + de limaces d'expédition, ils sont inutiles dans les guerres et sont considérés comme obsolètes.