Question:
Darth Sidious et Vader ont-ils déjà découvert comment tromper la mort?
Xantec
2012-02-08 20:43:56 UTC
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Dans l'épisode 3 Revenge of the Sith Palpatine / Sidious enfile Anakin du côté obscur avec la promesse qu'ensemble, ils pourront redécouvrir le secret de Dark Plagueis pour tromper la mort .

"Tromper la mort est un pouvoir qu'un seul a atteint, mais si nous travaillons ensemble, je sais que nous pouvons découvrir le secret."

De la fin de Revenge of the Sith à leur mort dans Return of the Jedi est-ce que Dark Sidious et Dark Vador ont réussi à redécouvrir ce secret?

Je suppose que non, vu comment ils sont tous les deux morts. ;)
@gnovice C'est peut-être le cas, mais on peut imaginer que Dark Plagueis mourut aussi (à peine un moyen de tromper la mort). Cela signifie-t-il alors que la promesse de pouvoir tromper la mort n'était qu'un [MacGuffin] (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/MacGuffin)?
C'était plus une blague, mais il y a la suggestion que la capacité de tromper la mort ne s'applique vraiment qu'à aider * les autres * à tromper la mort, pas * vous-même *. Citant Sidious (sur Plagueis): "Il avait une telle connaissance du côté obscur qu'il pouvait même empêcher ceux qui lui tenaient à cœur de mourir ... Il est ironique qu'il puisse sauver les autres de la mort, mais pas lui-même." Je suppose que ça pourrait quand même être un bluff.
@gnovice, nous savons que Plagueis pourrait prolonger sa propre vie parce que son intention était de vivre pour toujours avec son apprenti, de plus en plus en puissance, mais son apprenti n'aimait pas le bruit d'être le numéro deux pour toujours et l'a donc tué.
Si nous ignorons les bandes dessinées de Dark Empire (je ne suis même pas sûr que cela compte), je suis à peu près sûr que Vader a arrêté de chercher le secret une fois qu'il a découvert que Padme était mort de toute façon.Une grande partie de lui était brisée et quand son heure est venue, je suis sûr qu'il était heureux de rejoindre sa femme dans le Netherworld of the Force.Il n'y avait personne dont il se souciait et il n'y avait donc aucune raison de rechercher de tels pouvoirs.
@MatthewStevenson Et ses enfants?
@DJMethaneMan, le dialogue dans les quatrième et cinquième films indique qu'il ne les considérait pas vraiment comme ses enfants.Mais les enfants d'Anakin Skywalker.
@MatthewStevenson Il a tué l'empereur pour Luke.Il l'a fait pour des raisons altruistes, évidentes qu'il était devenu un fantôme de force.S'il ne les considérait pas comme ses enfants, pourquoi at-il sacrifié sa vie pour sauver Luke?
@DJMethaneMan oui ok il a changé d'avis dans le film final mais jusque-là il est Sith.Il est Vader, rien de plus.
@MatthewStevenson Vous avez dit "quand son heure est venue" en laissant entendre sur son lit de mort.Il a changé d'avis sur son lit de mort.
@DJMethaneMan qui ne change rien.Au moment où il a abandonné la manipulation midichlorienne, il ne savait pas qu'il allait "changer d'avis" à sa mort.Heck, il ne savait même pas que ses enfants étaient vivants!
Les gars, veuillez envisager de déplacer la conversation vers [chat].CC @DJMethaneMan
@the_OTHER_DJMethaneMan: "Et ses enfants?"Jusqu'à ce que Vader découvre l'existence de Luke, il a été amené à croire que Padme est mort alors qu'elle était encore enceinte.Il ne découvre l'existence de Luke qu'au tout début de * Empire Strikes Back *.
Et avec le teaser de l'épisode IX, il semble que la réponse revienne au oui ...
@Xavon_Wrentaile Veuillez ajouter une réponse après la sortie de IX si elle répond effectivement à la question.
Six réponses:
DVK-on-Ahch-To
2012-02-08 21:17:08 UTC
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Palpatine le fait, dans une certaine mesure. Il a préservé son essence après la destruction de DS2 à Endor et a repris les corps de clones spécialement conçus.

Ceci est couvert en détail dans l'article Palpatine de Star Wars Wikia, commencez à lire à partir de " Palpatine Reborn "section.

À un moment inconnu avant sa mort à la bataille d'Endor Palpatine avait trouvé une autre façon de tromper la mort en préservant son esprit après la mort de son corps, en la méthode du transfert d'esprit. Il s'est arrangé pour qu'une série de clones de lui-même soit créée pour que son esprit le possède, au cas où il périrait. Son stock principal de clones était conservé sur Byss, gardé par de loyaux Jedi Noirs et d'immenses gardes génétiquement modifiés et entretenu par un médecin privé de confiance. Malheureusement, les clones ont été fortement ravagés par le côté obscur et non soutenus par la Force. Chaque corps qu'il prenait vieillirait et se détériorerait plus rapidement que le précédent. Mais le Seigneur des Ténèbres n'était pas concerné; il avait une réserve infinie de clones qu'il pouvait utiliser pour gouverner l'Empire.

Après la destruction de la deuxième étoile de la mort, l'esprit de Palpatine a été forcé de voyager dans l'existence exaspérante et sans corps du vide, prenant finalement possession du corps de la main de l'empereur Jeng Droga. Palpatine a appelé Sate Pestage, qui a sauvé le corps brisé de Kaal et l'a rendu à Byss. Bien que Droga soit devenu fou dans le processus, il a pu se rendre à Byss, où Palpatine a pu prendre possession d'un clone de lui-même. Là, sur Byss, il restera des années et reconstruira sa force et son empire. Ressuscité, Palpatine prévoyait de remplacer l'Empire galactique par un "Empire sombre", une magocratie couvrant tout l'univers régnant uniquement sur le côté obscur de la Force, sans avoir besoin de gouverneurs régionaux ou de domination technologique.

La plupart de ces informations proviennent de bandes dessinées Dark Empire


En ce qui concerne Vader, la réponse est à la fois oui et non. Vador le Seigneur Sith ne l'a pas fait. Anakin Skywalker le Jedi l'a fait, d'une certaine manière, puisqu'il a réussi à apprendre à communiquer en tant qu'esprit de force (comme en témoigne son apparition avec Obi-Wan et Yoda à Luke à la toute fin de ROTJ).

OMI, ce n'est pas la même chose. Le transfert d'essence n'était pas la même manière de préserver la vie que l'altération des Midichloriens que Plagueis utilisait était
Je suppose que c'est maintenant des légendes.
@Alizter - est très certainement.
Gardez également à l'esprit que George Lucas avait rejeté l'idée que les esprits Sith continuent après la mort (à partir de la saison 6 de Clone Wars), avant même l'effacement de Disney.
@AliCaglayan On verra le mois prochain après la sortie de Star Wars 9 si ça reste des légendes;)
Ryan
2012-02-09 02:19:19 UTC
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En partant du roman qui porte son nom, on peut dire que le secret de Dark Plagueis est mort avec lui et n'a pas été redécouvert par son élève:

Plagueis avait découvert un moyen d'influencer les midi-chloriens d'une forme de vie soit pour tuer un individu (comme il l'a fait avec King Veruna) soit pour prolonger leur vie (comme il l'a fait avec lui-même). En ce qui concerne sa capacité à ramener des gens d'entre les morts, il a exécuté cet exploit à plusieurs reprises dans son expérimentation avec Dark Venamis.

Jason Baker
2016-12-20 03:46:28 UTC
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Probablement pas

Le roman canon Tarkin révèle que Sidious avait l'intention de poursuivre les recherches de Plagueis (avec l'aide de Vader) une fois l'étoile de la mort terminée, et que l'Empire exigeait moins de son attention:

Plus tôt l '[Étoile de la mort] sera terminée, plus tôt vous [Vader] et moi [Sidious] pourrez nous consacrer à des questions plus urgentes - questions seulement vous et moi pouvons enquêter et cela n'a pas grand-chose à voir avec l ' Empire . "

[...

À l'exception de Sidious, aucun être sensible en près de cinq mille ans n'avait mis les pieds dans le [ sanctuaire des Sith sous le palais impérial]. Les fouilles et la restauration de la salle avaient été effectuées par des machines sous la supervision de 11 -4D. Même Vader n'était pas au courant de l'existence du sanctuaire. Mais c'est ici qu'ils allaient un jour travailler ensemble comme Sidious et Plagueis avaient pour convaincre du côté obscur de ses derniers secrets.

[...

Aussi puissant qu'un s la station de combat pourrait devenir, son véritable objectif était de servir de symbole tangible et de rappel constant du pouvoir du côté obscur, et de libérer Sidious de l'obligation de représenter cette partie.

[...

Des attaques comme celle dirigée contre la base lunaire de Tarkin et des découvertes comme celle de Murkhana étaient des distractions pour son but ultime de s'assurer que la Force n'a pas pu riposter

Tarkin Chapitre 9: "Comme ci-dessus, donc ci-dessous"

Tarkin est fixé cinq ans après La vengeance des Sith , donc évidemment aucune recherche n'a été effectuée pendant cette période.

Étant donné que la première étoile de la mort n'était pas pleinement opérationnelle avant les événements de Un nouvel espoir , il semble également douteux qu'il y ait eu des recherches en cours au cours des quatorze ans entre Tarkin et ce film; sans Étoile de la Mort et avec un Sénat Impérial, la direction de l'Empire doit toujours occuper l'essentiel des efforts de Sidious et Vader. Selon les meilleures estimations dont nous disposons, l’étoile de la mort a été détruite quelques jours à peine après la destruction d’Alderaan.

Comme Sidious retarde manifestement le début de ses recherches jusqu'à la fin de la première étoile de la mort, il semble également probable qu'il la retarderait jusqu'à l'achèvement de la deuxième étoile de la mort, dont il avait clairement l'intention d'écraser l'Alliance rebelle et de restaurer «l'harmonie» dans l'Empire. Comme cela ne s'est pas produit, il me semble très probable que lui et Vader n'ont tout simplement jamais eu le temps de dévoiler les mystères de la Force.

Kevin Rock
2019-12-23 23:45:06 UTC
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De The Rise of Skywalker , la réponse est clairement

Oui car Palpatine / Sidious s'est en quelque sorte ressuscité au début et utilise Le pouvoir de Ben et Rey de se ressusciter complètement à la fin du film.

En supposant bien sûr qu'il est mort dans l'Ancien Testament.
aramis
2012-02-09 13:34:47 UTC
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Si l'on accepte comme canoniques les bandes dessinées de l'Empire noir, alors oui, Sidious le fait.

Il se transfère à la mort en clones préparés par une perversion de la même technique qu'Obi Wan avait utilisée pour en devenir un. avec la force.

C'est le même volume où Luke suit les traces d'Anakin, devient l'apprenti de Sidious, et doit être renvoyé par un autre Jedi ... Heureusement pour lui, il en a formé un .

Frank Rendar
2019-07-14 06:55:00 UTC
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L'idée de "tromper la mort" est très ambiguë étant donné qu'un fantôme de la Force Jedi "trompe la mort" par sa simple capacité à parler aux vivants. Dans le cas de Yoda, non seulement il peut communier avec les vivants, mais il peut aussi les taper sur la tête avec une canne et tirer des éclairs du ciel. L'idée des seigneurs Sith de "tromper la mort" a à voir avec le maintien de leurs formes mondaines, tandis que les Jedi trompent la mort en devenant des fantômes de la Force.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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