Question:
Combien de dragons ont jamais existé sur la Terre du Milieu?
theJollySin
2014-07-17 00:24:00 UTC
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Combien y avait-il de dragons avant «Le Seigneur des Anneaux» et «Le Hobbit»? Combien de dragons Tolkien a-t-il déjà mentionnés par leur nom?

Cinq réponses:
DVK-on-Ahch-To
2014-07-17 00:28:24 UTC
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Comme d'habitude, Tolkien Gateway a la meilleure compilation d'informations:

  • Il y en avait 4 nommées:

    • Glaurung - Père des dragons, tué par Túrin Turambar. Premier des Uruloki, les drakes de feu d'Angband. Il avait quatre pattes et pouvait cracher du feu, mais n'avait pas d'ailes.
    • Ancalagon le Noir - le premier et le plus puissant des dragons ailés, tué par Eärendil pendant la guerre de Colère.
    • Scatha - Tué par Fram de l'Éothéod. Apparemment, un drake froid. Décrit comme un "ver long", bien que ce terme imprécis semble être davantage une expression qu'un groupe taxonomique distinct.
    • Smaug - le dernier grand dragon (mais peut-être pas le dernier dragon basé sur les mots de Gandalf) de la Terre du Milieu. Un Urulokë ailé.

  • 2 autres ont été mentionnés mais sans nom

    • Un sans nom dragon, aux yeux rouges, aux ailes noires et aux dents comme des couteaux. ( src: Les Aventures de Tom Bombadil, "Le Trésor" )
    • Bête de Gondolin - Un Drake de Feu à la Chute de Gondolin.

Les nombres totaux ne sont pas donnés mais ils étaient nombreux:

À la chute de Gondolin, Morgoth l'hôte infect comprenait des dragons, " nombreux et terribles " ( src: Le Silmarillion, "Quenta Silmarillion: De Tuor et la chute de Gondolin" )

Je n'inclus PAS Gostir car il ne fait pas partie des histoires, mais inclus dans Etymologie: `GOS-, GOTH- dread. .... Gostir 'regard effrayant', nom de dragon [LE] `- de * L'histoire de la Terre du Milieu, Vol. 5: La route perdue et autres écrits, troisième partie: "Les étymologies" *. De plus, on ne sait pas si Tolkien l'a même voulu dire comme un nom de dragon individuel ou une désignation d'espèce.
Le the suggère qu'il s'agit d'un the, plutôt que d'un these.
@Richard - Cela a du sens. Cependant, mon point principal était que c'était comme exclure un nom trouvé dans un site Web de dénomination d'enfants parce qu'il n'y a pas de personne réelle connue sous ce nom.
@Richard Qu'en est-il des «morts» et des «bédouins»?
@called2voyage - Par conséquent, "suggère" plutôt que "confirme".
@Richard: Si vous dites que «le» suggère un singulier, je ne vois pas comment cela le suggère; c.f. les Ents, les Noldor, etc. Et aucun des noms propres de dragons énumérés ci-dessus ne commence par «le».
@LarsH - Puisqu'il n'y a aucune preuve de toute façon, vous pouvez choisir ce que vous ressentez.
user8719
2014-07-17 00:53:30 UTC
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Les dragons ont été «créés» par Melkor / Morgoth au début du premier âge du soleil, et pendant longtemps le seul dragon mentionné par son nom était Glaurung, le père des dragons. Nous pouvons supposer que plus de dragons étaient élevés dans les fosses d'Angband pendant cette période.

La première occurrence de plus d'un dragon a eu lieu lors de la bataille de Unnumbered Tears, où nous lisons:

Morgoth a perdu ses dernières forces et Angband a été vidé. Il y eut des loups et des loups-garous, et des Balrogs, et des dragons et Glaurung, père des dragons. ( Silmarillion )

Suite à cette bataille, et jusqu'à la chute de Gondolin, Glaurung est à nouveau le seul dragon mentionné comme étant actif en Terre du Milieu, mais au Chute de Gondolin, ils ressortent (Glaurung avait été tué par Turin à ce moment-là):

Enfin, l'année où Earendil avait sept ans, Morgoth était prêt, et il lâcha Gondolin ses Balrogs, ses Orcs et ses loups; et avec eux vinrent les dragons de la couvée de Glaurung, et ils étaient devenus nombreux et terribles. ( Silmarillion )

Enfin, à la guerre de la colère, on voit la première apparition des dragons ailés:

Mais il lâcha sur ses ennemis le dernier assaut désespéré qu'il avait préparé, et des fosses d'Angband sortirent les dragons ailés , qui n'avaient pas été vus auparavant ... ( Silmarillion )

Pendant la guerre de la colère, la plupart des dragons ont été tués (y compris Ancalagon); certaines variantes des textes notent que deux se sont échappés, mais le Silmarillion lui-même n'est pas spécifique sur le nombre:

Puis le soleil s'est levé, et l'hôte des Valar a prévalu , et presque tous les dragons ont été détruits ...

Les dragons étaient totalement inactifs au cours du deuxième âge, et ne sont réapparus qu’après une bonne partie du troisième âge, comme le conte des années ( annexe B du SdA ) notes:

Les Nains se cachaient dans des endroits profonds, gardant leurs hordes; mais quand le mal a recommencé à s'agiter et que les dragons ont réapparu, un par un leurs anciens trésors ont été pillés ...

2570 . Baldor, fils de Brego, entre dans la porte interdite et est perdu. À peu près à cette époque, les dragons réapparaissent dans le Grand Nord et commencent à affliger les Nains.

À aucun moment le nombre exact de dragons n'est donné.


Le Le dragon le plus célèbre de la Terre du Milieu est, bien sûr, le dragon vert de Bywater.

J'ai mis «créé» entre guillemets ci-dessus parce que Tolkien n'est pas précis sur l'origine des dragons (je crois qu'il y a déjà une question à ce sujet, alors utilisez votre search-fu); J'imagine que Melkor les a élevés en utilisant un processus similaire à celui par lequel il a élevé Carcharoth. Il ne semble pas nécessaire de répéter la liste des dragons nommés ici, mais les informations supplémentaires que je donne ne figurent dans aucune autre réponse.
Une contradiction dans les sources est que Fram a vécu longtemps avant la date enregistrée pour que les dragons redeviennent actifs. Peut-être qu'il y a une distinction entre «dragon» et «ver» à Tolkien après tout, ou peut-être que nous devons simplement accepter cette contradiction.
+1 pour "Le dragon le plus célèbre de la Terre du Milieu est, bien sûr, le dragon vert de Bywater"
Valorum
2014-07-17 00:28:13 UTC
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Le wiki LOTR identifie 7 dragons par leur nom (ainsi qu'une foule d'autres dragons décrits mais non nommés)

  • Glaurung - Tué par Túrin Turambar, également connu comme le père des dragons.

  • Ancalagon le Noir - Tué par Eärendil, le plus puissant des dragons ailés avoir jamais vécu.

  • Scatha le ver - Tué par Fram, le trésor que Scatha gardait a été pris aux Nains, donc Fram l'a pris a conduit à arguments et sa mort éventuelle aux mains des Nains.

  • Le Grand Drake Froid - Un drake froid de grande puissance qui a attaqué les Nains des Montagnes Grises et tua Dáin I et son deuxième fils Frór.

  • Smaug - Tué avec la Flèche Noire par Bard the Bowman, après King Bard, de Dale.

  • [Le] drake de feu de Gondolin - La bête vaincue (non tuée) par Tuor, qui l'a poignardée au pied.

  • Gostir - un individu connu uniquement de nom


Le Silmarillion identifie également que dans la "Guerre de la colère", Ancalagon a commandé un " Dragon-host "(par exemple un nombre important d'autres dragons). Il n'y a pas de chiffres précis, mais nous devons en déduire qu'il s'agissait d'une armada substantielle puisque leur destruction a effectivement mis fin au règne des dragons sur la Terre du Milieu.

Avant le lever du soleil, Eärendil tua Ancalagon le Black, le plus puissant de l'hôte-dragon , et l'a jeté du ciel; et il est tombé sur les tours de Thangorodrim, et elles ont été brisées dans sa ruine.

Il y a aussi un tableau des tailles pratique (mais complètement non canon) :-)

enter image description here

"Le dragon ailé le plus puissant" donne l'impression qu'il y en avait beaucoup d'autres, non? C'est juste quelque chose que nous devons déduire?
@theJollySin - Le Silmarillion, * Du Voyage d'Earendil et de la Guerre de la Colère * - "et des fosses d'Angband, sortaient les dragons ailés, qui n'avaient pas été vus auparavant". Notez le pluriel sur "dragons".
Smaug est généralement décrit comme mesurant environ 75 pieds de long. Cela fait d'Ancalagon un quart de mile selon ce tableau des tailles.
@theJollySin - Non. Cela dit clairement dans le Silmarillion qu'il y en avait d'autres.
@PaulDraper - Je suis à la fois choqué et horrifié qu'une image aléatoire tirée d'Internet se soit avérée inexacte.
... mais encore une fois Ancalagon a pu aplatir les montagnes, donc il était certainement assez sanglant.
@JimmyShelter - peut-être que Thangorodrim était juste de très petites montagnes? :)))
@DVK - non, ces montagnes sont petites, celles-ci sont loin ...;)
AiliufwpxzCMT - http://www.realhhg.com/hhgpage.php?page=bons
@Richard, Je n'ai jamais dit que c'était inexact. Je suis à la fois choqué et horrifié que vous pensiez que c'était le cas.
Paul Draper
2014-07-17 00:33:47 UTC
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Il n'y a pas de référence canon pour le nombre total de dragons.

Dragons référencés par leur nom:

  • Ancalagon le Noir

  • Drake de feu de Gondolin

  • Glaurung , le premier dragon élevé par Morgoth, connu comme le père des dragons, bien que l'on ne sache pas s'il est littéralement l'ancêtre de tous les dragons. Il a été tué par Túrin Turambar.

  • Gostir

  • Smaug - du Hobbit

  • Scatha le ver - a pris un trésor nain (comme Smaug)

  • The Great Cold Drake - a attaqué les Dwaves des Montagnes Grises et tué Dáin


C'est Il convient également de noter que les dragons sont apparus pour la première fois dans FA 260 et ont continué à exister à l'époque du Seigneur des Anneaux. En discutant du déstockage de l'Anneau, Gandalf a déclaré: "il n'y a plus de dragon sur terre dans lequel l'ancien feu est suffisamment chaud", ce qui implique que certains dragons existaient encore.

Ne pas être impoli, mais la liste était déjà publiée dans DEUX réponses différentes qui précèdent cela d'au moins 6 minutes ...
@DVK, apparemment, je tape un peu plus lentement. Ou espériez-vous une liste différente;)
turinsbane
2014-08-25 23:31:05 UTC
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Dans l'annexe A "Les gens de Durins il est dit que dans l'extrême nord il y avait des dragons dans les déchets & après de nombreuses années, ils sont devenus forts & multipliés.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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