Question:
Pourquoi l'Empire n'a-t-il pas ciblé Yavin Prime?
Zsmaster
2017-09-06 11:42:10 UTC
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Si Yavin Prime avait été touché, les débris dispersés auraient également détruit Yavin 4.

Pourquoi ont-ils attendu pour faire un tir direct?

J'ai modifié pour essayer de clarifier la question
[Lié, presque en double] (https://scifi.stackexchange.com/q/10752/70236).
@Gallifreyan - Cette autre question souffre d'être deux questions en une
"Si Yavin Prime avait été tiré dessus, les débris dispersés auraient également détruit Yavin 4."Et peut-être aussi détruire l'étoile de la mort!
Pourquoi le voudraient-ils?Ils étaient tout à fait convaincus que l'étoile de la mort était complètement invulnérable aux petits combattants que les rebelles avaient.Alors pourquoi s'embêter si en quelques minutes, ils peuvent obtenir une meilleure photo?Ces quelques minutes ne suffiraient pas pour que les rebelles évacuent, après tout.
Visionnage associé: [ici] (https://www.youtube.com/watch?v=zzoeEdW-EDQ) et [ici (édition spéciale)] (https://www.youtube.com/watch?v=oXUJiHut7YE)
Huit réponses:
Valorum
2017-09-06 13:26:28 UTC
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Ce problème a été abordé dans une rubrique " Demandez au Conseil Jedi" sur le site Web StarWars.com.

Selon (ancien) responsable des relations avec les fans de LucasFilm / directeur du contenu Direction Steve Sansweet, l’étoile de la mort n’était tout simplement pas assez puissante pour détruire une géante gazeuse.

Q. Dans Star Wars, pourquoi l'étoile de la mort fait-elle le tour de la planète Yavin pour faire exploser la quatrième lune alors qu'elle peut simplement faire exploser Yavin d'abord (comme Alderaan), puis la quatrième lune sans perdre de temps?

A. Le superlaser de l'Étoile de la Mort est très puissant, mais ce n'est pas tout puissant. Relativement parlant, un monde terrestre de roche et de métal semblable à Alderaan est plus facile à faire exploser qu'une immense géante gazeuse comme Yavin. L'étoile de la mort ne pouvait tout simplement pas faire sauter Yavin et a dû encercler la géante gazeuse pour se rendre sur la lune beaucoup plus petite Yavin 4.

Starwars.com - Demandez au Conseil Jedi

Cela soulève la question de savoir pourquoi il n'a pas traversé le gaz.
@Captain Man Il est probable que l'atmosphère de Yavin Prime bloquerait ou dissiperait le laser
@Landric Même s'il diffractait une partie du faisceau, j'imagine que la plupart atteindraient toujours Yavin 4. Je suppose que parce que c'est une lune, elle est plus petite qu'Alderaan, ce qui, je suppose aussi, signifie qu'il est plus facile d'exploser.Je veux dire, j'ai l'impression que Steve Sansweet fait juste quelque chose de aléatoire après coup.Je pense qu'une meilleure explication serait que le laser prend beaucoup de temps à se recharger (comme 24 heures ou quelque chose du genre), il est donc plus rapide de contourner Yavin.Je ne sais pas s'ils ont déjà dit combien de temps le laser prend pour charger / recharger ou quoi que ce soit.En tout cas, je considérerais cette réponse comme un canon que je ne pense.
@CaptainMan Il est * évidemment * juste en train d'inventer des trucs, parce que les fans posent toutes sortes de questions impertinentes sur des trous d'intrigue non pertinents qui n'ont pas vraiment d'importance pour l'histoire, même s'ils sont «faux».Cependant, Stack Exchange ne se préoccupe que des réponses qui bénéficient d'un soutien objectif, soit d'une source officielle (comme M. Sansweet), soit dérivées d'une analyse de matériel canonique;approfondir ce que nous pensons tous serait mieux n'est que du ouï-dire basé sur l'opinion.Cela étant dit, avez-vous un soutien pour l'idée de recharge du film lui-même?Si tel est le cas, vous voudrez peut-être y répondre.
Ce n'est pas parce qu'on l'appelle une «géante gazeuse» qu'il n'y a pas de noyau solide sous le gaz.Même à une petite distance (par rapport au diamètre global) sous les "nuages", le "gaz" va être trop épais pour envoyer un laser à travers ou même un projectile solide.
@CaptainMan Ce n'est peut-être qu'une lune, mais elle était suffisamment grande pour avoir une gravité semblable à celle de la Terre, ce qui la place dans la même classe de taille qu'Alderaan.
@CaptainMan Vous voudrez peut-être vous demander ce qu'est exactement une géante gazeuse.La gravité comprime le matériau dans une géante gazeuse à une densité très élevée plus près du noyau.Il aurait pu être possible de tirer à travers les couches externes de «l'atmosphère» de Yavin, mais pas directement.Même un tir partiellement à travers Yavin aurait perdu beaucoup d'énergie au gaz intervenant.Une géante gazeuse est comme une étoile ratée, et vous ne suggéreriez probablement pas de tirer à travers une étoile.
De plus, ils pourraient ne pas être en mesure de cibler avec précision Yavin 4 sans ligne de vue directe, surtout compte tenu de toutes les erreurs introduites en tirant sur une autre planète pour y arriver.
Victim of Circumstance
2017-09-06 12:09:27 UTC
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Si nous commençons par supposer que s'ils avaient pu, ils l'auraient fait, cela peut être instructif.

Combien de puissance de feu faut-il pour détruire une planète de la taille de Yavin?

Nous connaissons une planète détruite par l'étoile de la mort - Alderaan - et nous pouvons dire qu'Alderaan est une planète terrestre de type Terre alors que Yavin est une géante gazeuse de type Jupiter.

Si la puissance de feu requise est une En fonction de la masse planétaire, Jupiter, ayant 317 fois la masse de la Terre, nécessiterait 317 fois plus de puissance de feu pour détruire que la Terre.

De même, Yavin aurait besoin d'une augmentation de puissance de feu similaire pour détruire.

Revenant à notre hypothèse initiale, nous concluons que l'Empire n'a pas détruit Yavin parce que l'étoile de la mort n'avait pas assez de puissance de feu pour détruire une géante gazeuse de cette taille.

Quelque chose quelque chose qui fusionne vos comptes, vous pourriez avoir des tonnes de représentants et de privilèges.Revenez à nous, ce méta poste était il y a des années maintenant.Nous voulons que vous reveniez.
En fait, l'énergie de liaison gravitationnelle est proportionnelle au * carré * de la masse.C'est la plus petite quantité d'énergie dont vous auriez besoin pour briser une planète (et l'empêcher de se réassembler plus tard), en ignorant toutes les forces électromagnétiques supplémentaires qui maintiennent également la planète ensemble (même dans une géante gazeuse, celles-ci ne sont pas négligeables).Jupiter ressemble plus à 2000 fois l'énergie de liaison gravitationnelle de la Terre (le rayon joue également un rôle, et la proportionnalité ne s'applique parfaitement qu'aux sphères isotropes, ce que Jupiter n'est pas), plutôt qu'aux 300 fois que vous attendez.
Maintenant, nous voyons Alderaan exploser extrêmement violemment (au moins certains fragments semblent se déplacer à de faibles vitesses relativistes), donc il reste certainement de l'énergie;et il est également noté que la principale raison pour laquelle une arme comme l'étoile de la mort est * nécessaire * est que même une flotte importante de destroyers stellaires est largement inefficace, même contre les boucliers de défense planétaires de faible qualité, on peut donc supposer que la puissance de l'armeIl s'agit principalement de vaincre toutes les défenses planétaires existantes et futures d'un seul coup - la destruction de la planète elle-même n'étant qu'un effet secondaire malheureux.
Mais si vous pensez que c'est la puissance de feu * nécessaire * pour détruire un monde protégé, il semble carrément ridicule de s'attendre à ce que le même type de puissance de feu détruise facilement quelque chose de trois ordres de grandeur plus massif;sans compter que nous n'avons aucune idée de la manière dont l'arme interagirait avec la géante gazeuse.Et même s'il avait suffisamment de puissance pour perturber Yavin suffisamment pour détruire sa lune (qui avait un bouclier planétaire, contrairement à la géante gazeuse), il semble extrêmement improbable que l'étoile de la mort ne soit pas affectée - elle serait bien plus vulnérable que lalune.
@Luaan J'ai ajouté une réponse qui est une tentative d'élargir votre commentaire (et cette réponse), je serais intéressé de voir ce que vous en pensez.
@Joseph vieux drame, n'existe plus, ne vous inquiétez pas.
Daniel B
2017-09-07 10:59:41 UTC
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Yavin 4 était rapidement évacué au moment de l'attaque de l'étoile de la mort.
Les débris de Yavin frapperaient (probablement) la lune, mais à quelle vitesse?

Charles a généreusement fait une partie du calcul sur la taille de Yavin et autres, et nous pourrions utiliser la troisième loi de Kepler si nous le voulions, mais de manière pratique, quelqu'un a fait une grande partie du reste du calcul pour nous.

Dans bref résumé, "Yavin IV orbite probablement autour de Yavin à environ 500 000 km de rayon". Les débris les plus rapides de toute explosion artificielle étaient le résultat de l'essai nucléaire Pascal-B, une plaque d'acier de 2000 lb, qui a fini par se déplacer à environ 66 km / s. En supposant que les débris se déplacent à une vitesse similaire, et en supposant que cela endommagerait même suffisamment Yavin 4, cela finirait par donner aux rebelles 126 minutes confortables pour évacuer à partir du moment où ils ont été tirés.

Lorsque l'étoile de la mort commence à orbiter autour de Yavin, selon la voix qui l'a annoncé, "La lune avec la base rebelle sera à portée dans trente minutes." En détruisant Yavin 4, pas Yavin (et comme on le voit dans d'autres réponses, la capacité de le faire n'est pas certaine), l'Empire réduit le temps que les rebelles ont pour évacuer de plus d'une heure.

Si ces calculs résistent, c'est un joyau caché!
L'ensemble du site est un bijou, mais particulièrement cette page.Et pour éviter les plaintes, je me rends compte que cette réponse ne tient pas compte de la possibilité que les débris de la destruction de la planète se déplacent beaucoup plus rapidement que 66 km / s, mais je n'ai pas pu trouver de données substantielles à distance sur la vitesse à laquelle les débris ont réellement voyagé., donc cela semble une estimation juste.L'analyse image par image s'est avérée intenable.
Très agréable!J'ai un rayon un peu plus élevé de la période orbitale de Yavin Prime et Kepler Third, mais il est bon de voir que les deux méthodes donnent des nombres à peu près similaires.En calculant la même densité de Jupiter, je calcule une vitesse de fuite de 84 km / s, de sorte que tout fragment de destruction doit partir à une vitesse moyenne au moins aussi élevée.Cela réduit le temps à 99 minutes, mais votre argument demeure.:)
Calcul: sqrt (2 * G * 4/3 * Pi * (97176 km) ^ 3 * 1,33 g / cm ^ 3 / (97176 km)) = 83,4 km / s.N'hésitez pas à modifier le rayon et la densité.
Yavin n'était pas évacué [à l'époque] (http://starwars.wikia.com/wiki/Evacuation_of_Yavin) de l'assaut ... il a en fait fallu un certain temps après la bataille pour que les [rebelles s'échappent] (http: //starwars.wikia.com/wiki/Yavin_blockade).
Not
2017-09-06 11:51:32 UTC
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L'Empire était particulièrement fier de l'étoile de la mort et ils étaient aveuglés par le pouvoir. Ils veulent voir les rebelles mourir rapidement d'un seul coup. Détruire Yavin aurait pris du temps pour détruire Yavin 4.

De plus, l'étoile de la mort était proche de Yavin et la destruction de cette planète aurait fait voler des débris à l'étoile de la mort et l'endommager. L'étoile de la mort n'avait alors pas de bouclier de défense. Par conséquent, il n'était pas sage de détruire Yavin. Cependant, ce n'est que de la spéculation.

De plus, s'ils ont détruit Yavin, vous ne pouviez pas voir la planification de l'attaque et la bataille finale autour de Death Star et le film aurait été 30 minutes plus court, ne serait pas ' t-il? ;-)

Ils pourraient simplement utiliser leurs Hyperdrives pour sortir de la zone?
Ils pourraient, mais ils auraient besoin d'un gars pour appuyer sur le bouton quand ils tirent.Cependant, c'est une possibilité, mais ils étaient trop confiants à propos de Death Star et voulaient mettre fin aux rebelles d'un seul coup.Rappelez-vous que Tarkin a dit: * Évacuer?Dans notre moment de triomphe *?
Je suis d'accord avec votre réponse, sauf un petit peu.De plus, cette dernière remarque sur "cela raccourcirait l'intrigue" n'est généralement pas bien reçue et découragée
J'ai ajouté cela juste comme humour et j'ai ajouté que la deuxième partie n'est que spéculation.
Charles
2017-09-07 09:39:51 UTC
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La question est: peuvent-ils la détruire?

L'énergie de liaison gravitationnelle U varie comme

U ∝ m ^ 2 / r ∝ ρ ^ 2r ^ 5 ∝ ρ ^ {1 / 3} m ^ {5/3}

dans la simplification de la densité uniforme, où ρ est la densité, m la masse et r le rayon. Yavin Prime a un diamètre 39% plus grand que Jupiter, mais apparemment sa masse n'est pas connue. Heureusement, nous vivons dans le futur! Nous avons une base de données d'exoplanètes, et nous pouvons rechercher des planètes de la même taille que Yavin Prime. En fait, COROT-5b a presque la taille exacte de Yavin Prime: de 187 000 à 201 000 km contre 198 500 km de Yavin Prime. C'est assez gonflé: moins de la moitié de la masse de Jupiter malgré sa plus grande taille. Mais est-ce réaliste pour Yavin Prime?

La période orbitale de Yavin Prime est de 4818 jours. Si nous connaissions la masse de Yavin, nous pourrions l'utiliser pour déterminer sa distance à Yavin Prime. Mais Yavin lui-même est de classe K, donc entre 0,45 et 0,8 fois la masse de notre soleil. La troisième loi de Kepler donne une distance (demi-grand axe) de 640 millions à 775 millions de km (plus léger = plus proche) pour ces chiffres. En comparaison, CoRoT-5b orbite à seulement 7,4 millions de km, recevant 10 000 fois plus d'énergie de son étoile en étant 100 fois plus proche. (En fait un peu plus, puisque CoRoT-5 est un peu plus brillant que Yavin.)

Il n'est donc pas surprenant que CoRoT-5 soit cuit à une taille énorme. Mais il n'y a certainement aucune raison de penser que Yavin est moins dense que CoRoT-5, et il est probablement plus proche de Jupiter qui est à une distance similaire (778 millions de km) ou même un peu plus dense. Donc, dans le cas probable, il aura une énergie de liaison gravitationnelle 1 ^ 2 * 1,39 ^ 5 = 5,2 fois celle de Jupiter *, et dans le `` pire des cas '' où Yavin Prime est gonflé comme COROT-5b, le GBE est (.217 / 1,33 ) ^ 2 * 1,39 ^ 5 = 14% de celui de Jupiter *. Plus raisonnable serait si Yavin Prime ressemble plus, disons, à KOI 1421.01 (Uehara et al., "Transiting Planet Candidates Beyond the Snow Line"); avec sa densité, Yavin Prime aurait un GBE presque trois fois supérieur à celui de Jupiter.

Mais comme le GBE de Jupiter est des milliers de fois plus grand que celui de la Terre (l'approximation de densité uniforme, à laquelle il ne faut vraiment pas se fier pour l'échelle entre une géante gazeuse et une planète terrestre, donne un facteur de 9000). Donc, 2 à 4 ordres de grandeur de plus que la plupart des produits que nous avons vu l'étoile de la mort, après une explosion suffisamment grande pour les assommer pendant un certain temps alors qu'ils se rechargeaient. Donc je ne pense pas qu'il soit déraisonnable de suggérer que l'Empire n'a pas détruit Yavin Prime parce que c'était simplement au-delà de leur pouvoir.

* En utilisant ici l'approximation de densité uniforme, mais seulement à l'échelle entre les planètes, donc ce n'est pas si mal.

Rappelez-vous, cependant, que ce n'est que pour le faire échapper à la vitesse.C'est le minimum pour briser le GBE.Lorsque l'étoile de la mort détruit Alderan, en quelques secondes, le panache fait 2-3 fois le rayon de la planète.Cela signifie qu'il est accéléré à des ordres de grandeur multipliés par la vitesse d'échappement!
@corsiKa D'accord - bien qu'il semble que seule une petite fraction de la masse de la planète va aussi vite, et vraisemblablement quand à l'extrémité supérieure de sa capacité destructrice il n'y a pas d'énergie restante pour accélérer beaucoup de choses au-delà de la vitesse de fuite.
Darren
2017-09-06 22:10:43 UTC
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Est-il sûr de supposer que Yavin 4 aurait été rapidement "détruit" si Yavin avait été "détruit"? Je ne suis pas sûr que ce soit le cas. Je veux dire, finalement, oui. Yavin 4 finirait probablement par tomber dans la star locale ou autre. Il y aurait certainement beaucoup de terribles répercussions sur son écosystème.

Mais la question est de savoir si les rebelles auraient tous été suffisamment tués avant de pouvoir fuir. Tuer des rebelles est ce que l'empire est là pour. Si Yavin explose, la zone locale devient probablement dangereuse pour la navigation, en particulier pour quelque chose d'aussi grand que l'étoile de la mort. Donc, il pourrait être difficile de se rapprocher et de s'assurer que les rebelles sont anéantis.

Certains morceaux de Yavin pourraient, bien sûr, détruire tous les rebelles sur Yavin 4 ou peut-être la lune elle-même. Mais, ils pourraient également pas.

Mon Mothma est là-bas. Leia Organa est là-bas. L'Empire veut tuer ces cibles de grande valeur. De quel genre de démonstration s'agit-il de la puissance impériale pour détruire une géante gazière mais permettre aux dirigeants de la rébellion de s'échapper. Ce serait des signaux mitigés.

Rappelez-vous, les Impériaux ne savent pas que l'étoile de la mort va exploser dans cinq minutes. Ils sont extrêmement confiants. Attendre 5 minutes pour aligner le coup fatal est tout à fait logique pour eux.

mario mario
2017-09-07 21:49:00 UTC
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Mon opinion est la suivante: quelle serait leur raison?

Je veux dire, que pense Grand Moff Tarkin à propos des rebelles qui évacuent la lune ou de leur dernière tentative d'attaque de fossé?

Évacuer? Dans notre moment de triomphe? Je pense que vous surestimez leurs chances.

Je dirais qu'il est plutôt détendu et confiant, tout bien considéré.

Il pourrait probablement se précipiter un peu, traversant l'atmosphère extérieure de Yavin Prime lorsque le la lune venait juste d'arriver, mais pourquoi se précipiter?

En ce qui le concerne, la victoire est assurée. Cela signifie pas besoin de se précipiter, pas besoin de se concentrer sur de petits détails qui, dans un combat houleux ou incertain, pourraient faire pencher la balance. Rien de tout cela, il se rapproche lentement, délibérément de la mise à mort. C'est son moment de gloire et il va en savourer chaque seconde.

Pat H
2017-09-07 18:30:18 UTC
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Je pense que l'élimination soudaine de la gravité de la destruction de Yavin Prime pourrait envoyer l'étoile de la mort dans une trajectoire imprévisible.

Bienvenue à SFF: SE.Nous vous recommandons de consulter le [tour] (https://scifi.stackexchange.com/tour), qui comprend des conseils sur les types de réponses que nous recherchons ici.Dans ce cas, votre réponse bénéficierait d'exemples tirés de n'importe quel canon Star Wars qui soutient votre pensée.
[Littéralement la moitié de l'étoile de la mort était constituée d'ordinateurs.] (Https://scifi.stackexchange.com/a/17463/76048) Je suis presque sûr qu'ils seraient capables de calculer leur trajectoire post-explosion et de s'ajuster en conséquence.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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