Question:
Pourquoi les sorciers n'utilisent-ils pas de bracelets pour se protéger des charmes de désarmement?
Nzall
2019-09-12 13:12:57 UTC
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Inspiré par un tweet de fusée:

moi: voir la dragonne vous empêche de laisser tomber la wiimote

voldemort: c'est brillant

[plus tard]

harry potter: expelliarmus!

voldemort: [baguette pendante du poignet] lmao bel essai

Je sais que ce n'est qu'un tweet blague, mais on dirait qu'un bracelet comme celui-ci pourrait vraiment offrir l'avantage d'être protégé contre les lancers d'Expelliarmus. Y a-t-il une explication (peu importe si dans l'univers ou hors de l'univers) pourquoi les sorciers n'utilisent pas quelque chose comme ça? Une réponse au tweet mentionnait que la Wii n'était pas encore là dans les années 90, mais je doute fort que la Wii ait été la première fois qu'une dragonne était utilisée pour se protéger contre le vol d'objets portables.

Je suppose que cela dépend de ce que fait Expelliarmus par magie.Si cela fait simplement tomber un objet d'une main, votre idée pourrait fonctionner.Cependant, si sa fonction est de désarmer, il ferait probablement ce qu'il faut pour atteindre cet objectif et casserait ainsi la sangle par magie.
L'explication n'est-elle pas "JKR n'y a jamais pensé"?
Peut-être pour la même raison que tous les épéistes et pistolets n'utilisaient pas de bracelets: il faut plus de temps pour préparer votre arme, que ce soit une baguette, une épée ou un pistolet à six pistons.
@KlausÆ.Mogensen Sauf que c'est * une fonction standard des épées.Les épées d'escrime ont une simple sangle de cuir, et les épées réelles avaient tendance à avoir des «nœuds d'épée» qui, bien que décoratifs, servaient un but réel d'être une sangle de sécurité.Certaines techniques telles que le "mordhau" nécessitent bien sûr de lâcher le pommeau, mais cela est moins susceptible d'être applicable aux baguettes.Si vous avez besoin de vous armer rapidement, vous pouvez bien sûr l'ignorer, mais si vous êtes dans un combat planifié, ce n'est pas nécessaire.
Je soupçonne que si vous attachez votre baguette à votre poignet, "expelliarmus" vous désarmera simplement.
Malgré la magie de tous les sorciers, ce sont des nincompoops complets en matière de technologie non magique.Aussi primitif qu'un bracelet soit, peut-être que le manque de talent d'ingénieur des sorciers est tout simplement si mauvais.
Je pense que la vraie réponse est que les livres d'Harry Potter se concentrent sur Harry, qui est un idiot avec précisément un truc en matière de combat de sorciers, et donnent donc une impression très exagérée de la fréquence à laquelle Expelliarmus est réellement utilisé (et de son efficacité.).Quand Dumbledore et Voldemort se sont affrontés à la fin de * l'Ordre du Phénix *, ils n'essayaient pas de se désarmer.
Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (https://chat.stackexchange.com/rooms/98669/discussion-on-question-by-nzall-why-dont-wizards-use-wrist-straps-to-protect-ag).Veuillez envisager de publier d'autres * suggestions de réponses * dans le chat ou dans les réponses - il y en a déjà eu beaucoup dans les commentaires.
@Graham Je serais ravi de voir un exemple de ce dont vous parlez.Vous attachez une épée?Vous limiteriez sévèrement votre capacité à la demi-épée, la limitant d'un côté.Je n'ai vu ou entendu parler d'aucun cas dans lequel une épée a été attachée à un porteur.Un pommeau fait partie du poids.
@MarkusWMahlberg Mais vous n'utiliseriez pas de demi-épée sur une baguette.Et plus précisément, vous n'utiliseriez pas de demi-épée sur un sabre, une rapière, un coutelas ou toute autre épée destinée à être tenue d'une seule main.Un lien: https://www.wyedeanstores.com/blog/what-is-a-sword-knot-used-for
Merci @Graham!Autant que je sache, cela semble être une chose de la région victorienne.Cela me semble toujours une mauvaise idée.Votre épée reste coincée et vous y êtes littéralement lié?Devinez plus d'un "M. Waite l'a dit, donc ça doit être bon!"
@MarkusWMahlberg Plus comme les années 1600-1700 - les épées étaient en voie de disparition à l'époque napoléonienne.La boucle n'est pas si serrée, vous pouvez donc vous en sortir assez facilement, mais cela vous rend moins susceptible de la laisser tomber.Il existe une version antérieure avec un seul bracelet en cuir enroulé autour de votre poignet, pas une boucle, mais son nom m'échappe.
@Graham Pièce A: Épées d'infanterie britannique.
Sept réponses:
TheLethalCarrot
2019-09-12 13:46:32 UTC
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Le charme de désarmement est utilisé pour désarmer quelqu'un, assez curieusement, c'est-à-dire qu'il enverra tout ce que quelqu'un lui tendra si le sort est suffisamment puissant. Par conséquent, nous avons une chose principale à considérer, la sangle fait-elle partie de la baguette ou non? Si tel est le cas, si le sort est assez fort, la baguette et la sangle devraient continuer à voler, ce qui risque de vous blesser. Sinon, la baguette pourrait voler et vous blesser la main si le sort était puissant.

Dans le duel entre Snape et Lockhart, l'Expelliarmus de Snape est si puissant qu'il envoie Lockhart lui-même voler. Imaginez ce que la sangle ferait à votre main si elle était attachée.

Tous les deux balançaient leurs baguettes au-dessus de leurs têtes et les pointaient vers leur adversaire; Snape cria: «Expelliarmus!» Il y a eu un éclair éblouissant de lumière écarlate et Lockhart a été projeté sur ses pieds: il a volé en arrière hors de la scène, s'est écrasé contre le mur et a glissé le long pour s'étaler sur le sol.

Harry Potter et la Chambre des Secrets , Chapitre 11, "Le club de duel"

Même un charme de désarmement réussi normal est généralement décrit comme l'envoi de la baguette haute dans l'air. Par exemple,

«Expelliarmus». Hurla Harry, pointant sa propre baguette vers Pettigrew; La baguette de Lupin a volé haut dans les airs et hors de vue. "Reste où tu es!" Hurla Harry en courant.

Harry Potter et le prisonnier d'Azkaban , chapitre 20, "Le baiser du détraqueur"

Donc, en conclusion, il semble que la baguette quitterait la main à une certaine vitesse et que cela causera certainement des dommages à votre bras / main si vous portez une sangle. Même si cela ne se produit pas, vous pouvez même être renversé et envoyé vous-même voler en même temps que la sangle ne protège pas. Snape lui-même a même été assommé par le sortilège de désarmement en volant dans un mur, bien qu'il en ait lancé 3 à la fois.

«Expelliarmus!» cria-t-il - sauf que sa voix n’était pas la seule à crier. Il y eut une explosion qui fit cliqueter la porte sur ses gonds; Rogue fut soulevé de ses pieds et heurté le mur, puis le glissa sur le sol, un filet de sang suintant sous ses cheveux. Il avait été assommé.

Harry regarda autour de lui. Ron et Hermione avaient tous deux essayé de désarmer Snape exactement au même moment. La baguette de Rogue monta en flèche et atterrit sur le lit à côté de Pattenrond.

Harry Potter et le prisonnier d'Azkaban , chapitre 19, «Le serviteur de Lord Voldemort "

* La baguette de Rogue monta en flèche et atterrit sur le lit à côté de Pattenrond. * Cela, au moins, ne semble pas être beaucoup de force utilisée sur la baguette elle-même, étant donné que la baguette est à peu près aussi massive qu'unbois.Cela peut varier d'une instance à l'autre - mais si je suis en duel pour ma vie, je vais tenter ma chance et porter une dragonne.
«Si c'est le cas, si le sort est assez fort, la baguette et la sangle devraient continuer à voler, ce qui risque de vous blesser.C'est pourquoi les soldats ne bouclent pas leur casque pendant la bataille: un ricochet ferait tomber votre casque;si votre crâne est attaché, il essaiera de vous déchirer le cou.
Vous connaissez ces clips de badges auto-rétractables?Prenez-en un et insérez-le entre la baguette et la dragonne.Maintenant, toute force excessive est appliquée à la bobine de ressort.Si la force devient incroyablement excessive, la corde se cassera avant votre poignet (et vous n'êtes pas pire que de n'avoir * pas * utilisé la sangle, mais dans les situations où la force n'est pas insensée, vous êtes mieux).
@RonJohn D'un autre côté, s'ils devaient choisir entre perdre leur arme à feu lors d'un échange de coups de feu et se casser le poignet, je suppose que beaucoup choisiraient le poignet cassé.
@Onyz ** absolument pas **.Obtenir un nouveau fusil est (selon l'armée)) trivial, mais vous ne pouvez pas utiliser votre fusil lorsque votre poignet est cassé, et il faut des semaines pour guérir.
@RonJohn Vous venez d'avoir un coup de feu (?) Hors de votre main.Je ne suis pas sûr que vous ayez la possibilité d'acheter une nouvelle arme plus tard - votre vie est en danger imminent.
@Onyz "votre vie est en danger imminent."Comme si cela signifiait automatiquement que vous alliez mourir ...: eyeroll: Vous vous cachez.Peut-être que vous êtes touché, et peut-être pas.Peut-être que vous vous blessez, peut-être pas.Si vous ne vous blessez pas ou si c'est "une blessure à la chair", prenez un autre fusil.(Peut-être d'un soldat récemment décédé.)
@RonJohn:, heureusement, nous pouvons donner ici un éclaircissement cross-SE.[Seconde Guerre mondiale: les marines et les soldats américains sont-ils vraiment entrés en action avec les mentonnières de casque non bouclées?] (Https://history.stackexchange.com/q/30228/1445)
@Onyz également, si vous ne perdez pas votre fusil mais avez un poignet cassé, vous ne pouvez pas riposter non plus (rapidement / précisément).Même si cela vous arracherait simplement le fusil de vos mains mais qu'il pendrait sur votre bras - si l'autre gars a assez de temps pour vous tuer au cas où vous êtes complètement désarmé, il a assez de temps pour vous tuer pendant que vous essayez de vous ressaisirde votre arme, potentiellement avec une main cassée.Sans oublier que toute blessure pourrait vous ralentir lorsque vous essayez de vous mettre à l'abri à la place.
@Draco18s sauf que dans la vie quotidienne, il est probable que certaines belettes altéreront votre ressort et tireront votre baguette dans les airs au milieu d'un cours aléatoire, tandis qu'un autre jour, vous voudrez peut-être tirer votre baguette, mais constatez que la sangle est attachée... Je ne sais pas ... tes sous-vêtements.
"Donc en conclusion, il semble que la baguette quitterait la main à une certaine vitesse et que cela causera certainement des dommages à votre bras / main si vous portez une sangle."- Cela dépend de ce que fait le sort.Donne-t-il à la baguette une ** impulsion **, une ** vitesse ** ou une ** énergie cinétique ** spécifique?Si c'est une impulsion, la masse de la baguette n'a pas d'importance;s'il s'agit de vitesse ou d'énergie cinétique, une baguette plus légère est bien meilleure pour celui qui la tient - à moins bien sûr que ce ne soit une vitesse fixe pour une certaine durée ou distance, auquel cas vous avez des ennuis ... ;-)
@Onyz Le soldat est plus important que l'arme.Si votre poignet va bien et que vous obtenez une autre arme, vous pouvez tirer, et même sans arme, vous pouvez faire quelque chose d'utile.Si vous vous cassez le poignet, peu importe que vous ayez une arme ou non, vous ne pouvez probablement pas tirer, et la blessure vous rendra beaucoup plus difficile de faire beaucoup d'autres choses.Je soupçonne que les soldats choisiront généralement «peut-être capable de se battre» plutôt que «incapable de se battre».
Quelqu'un a-t-il déjà blessé sa main après avoir tiré sa baguette à grande vitesse?
Joel Coehoorn
2019-09-13 00:35:32 UTC
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Il y a de nombreuses raisons potentielles à cela, mais je pense que les plus importantes sont principalement d'ordre psychologique.

Portez-vous ces cordons pour tenir vos lunettes? Pourquoi pas? Toute personne âgée pourrait vous dire qu'elle est super utile.

Old person with ugly glasses.

Je suppose qu'il y a quelque chose de similaire ici.

Ce n’est tout simplement pas ce que pensent les sorciers. De nombreux dispositifs mécaniques très simples utilisés dans le monde moldu déroutent complètement les sorciers, simplement parce qu’un sorcier est devenu conditionné à faire confiance à la magie d’abord. Ce n'est pas dans l'esprit d'un sorcier d'utiliser un appareil (ugh!) Pour tenir une baguette à son poignet. Ils pourraient utiliser un charme magique, mais s'ils le faisaient, nous ne le verrions pas, ou nous ne le saurions pas quand nous l'avons fait. Et cela pourrait facilement expliquer pourquoi un sort de désarmement semble jeter les gens de temps en temps ... il interagit avec leurs charmes de protection de baguette.

Mais je ne pense pas que les gens se promènent tous les jours en s'attendant à quelqu'un pour sauter de derrière un buisson en criant "Expelliarmus!" Voldemort et ses partisans utilisent des choses bien pires quand ils viennent pour vous. Vraiment, j'ai l'impression que presque personne ne l'utilisait en dehors des duels sportifs, jusqu'à ce qu'Harry - étant une sorte de célébrité - le popularise. Ainsi, ce n'est pas quelque chose auquel on penserait normalement, et encore moins à prévoir pour se préparer. Même les partisans de Voldemort, en se préparant pour la bataille de Poudlard et conscients des tendances d'Harry, sont probablement plus concernés par les pires malédictions qui les attaquent directement physiquement: Stupefy, corps / jambes, etc.

Dans la mesure où le monde des sorciers a une armée, je ne serais pas surpris de trouver une sorte d'appareil en cours d'utilisation. Si les choses avaient empiré, plus de gens auraient peut-être adopté quelque chose de ce genre. Mais une partie de l'histoire est que Voldemort a délibérément évité de véritables assauts de style militaire avant la bataille de Poudlard. Il a plutôt travaillé secrètement, prenant le pouvoir dans les coulisses pour éviter ce genre de confrontation directe. La bataille devait être en quelque sorte son coming-out. Même au moment où nos héros se trouvent sur le point d'entrer au combat, ces appareils n'étaient peut-être pas prêts à être utilisés et peu utiles contre des adversaires prêts à jeter Avada Kedavera en un rien de temps.

One doivent également se souvenir de la nature des baguettes, qu'elles ont une volonté qui leur est propre. Il est concevable que l'utilisation d'un tel appareil lierait aussi magiquement la baguette d'une manière qui limite l'utilité de la baguette.

Il y a aussi le souci que la magie est, eh bien, magique. Un appareil purement physique agissant à ce titre pourrait-il tenir le coup, ou serait-il facilement défait par la magie? Vous pourriez peut-être protéger magiquement un tel appareil, mais encore une fois, il semble que le but d'Expelliarmus est de dépasser ce type de protection.

Je ne porte pas ces cordons sur mes lunettes car ils sont singulièrement inutiles: mes lunettes ne quittent mon visage que lorsque je vais me coucher.
@Martha Vous ne devez pas être un imbécile maladroit comme moi, qui fait régulièrement des trucs idiots pour me faire tomber le mien.
Expelliarmus était vraiment le geste signature de Harry, au point que ses ennemis pouvaient le distinguer entre une vingtaine de personnes polyjugées pour lui ressembler exactement.
@flaszlok Il n'y avait que 7 potiers, probablement parce que 7 est le nombre magique le plus puissant
+1 pour les réponses psychologiques.Les sorciers sont montrés à plusieurs reprises dans les livres comme ayant un handicap majeur en ce qui concerne la technologie non magique.
Frank Hopkins
2019-09-13 03:32:13 UTC
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Ce n'est que d'une aide limitée

Si vous attachez votre baguette à votre poignet, Expelliarmus sortira toujours la baguette de votre prise. Même si cela ne vous blesse pas ou ne déchire pas totalement tout ce que vous utilisez pour attacher la baguette en morceaux, vous serez toujours désarmé pendant une courte période. Bien sûr, vous pouvez reprendre votre baguette plus rapidement, mais cela prendra probablement encore assez de temps pour que l'autre sorcier réalise son erreur et envoie un Stupefy juste après.

Il est rarement utilisé

Nous vivons les livres à travers les yeux de Harry, qui a un style de combat très pacifiste dans la mesure où Expelliarmus est son sort de combat préféré. Il y a beaucoup d'autres malédictions. Dans la plupart des combats, n'importe qui d'autre que Harry semble plutôt utiliser l'un de ces autres sorts. Même les Aurors ont tendance à choisir Stupefy d'abord et à poser des questions plus tard s'ils jugent leur adversaire dangereux (voir la coupe du monde de Quidditch par exemple).

Il y a de la contre-magie

Il existe des moyens magiques pour bloquer en toute sécurité Expelliarmus complètement et d'autres sorts de niveau similaire en même temps.

Donc, cela n'a tout simplement pas de sens de se protéger spécifiquement contre un sort si rare. D'autant que la protection peut être une nuisance ou une gêne.

Josh Orton
2019-09-12 18:49:33 UTC
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Expelliarmus vous désarme, peu importe les barrières sur le chemin, en utilisant la force nécessaire. Si vous portiez une dragonne, soit elle se briserait, soit elle vous déchirait la main.

Je dirais que vous êtes désarmé si la baguette n'est pas dans votre main, même si la baguette est attachée via une sangle ou non.
@TheLethalCarrot Il y a probablement place pour un désaccord raisonnable, mais je pense que la plupart des gens n'interpréteraient pas le mot de cette façon.Si quelqu'un a un pistolet dans son étui, la plupart des gens diront qu'ils sont armés même si le pistolet n'était pas dans leur main à ce moment-là.
Alex
2019-09-13 17:35:38 UTC
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Ce n’est probablement pas très pratique

La plupart des cas où un charme de désarmement serait utilisé ne sont pas pré-planifiés. Cela se produirait probablement dans un duel impulsif. Étant donné que les sorciers ne tiennent pas leurs baguettes à tout moment (ils les cachent dans leurs robes ou leurs poches), lorsqu'ils sont confrontés à une telle situation, ils ont à peine le temps de tirer leurs propres baguettes et de lancer leur premier sort, encore moins d'avoir le temps de mettre sur une dragonne. Prenez le duel de Harry et Malfoy dans le chapitre vingt-quatre de Prince de sang-mêlé par exemple:

Malfoy se retourna, sortant sa baguette. Instinctivement, Harry sortit le sien. Le sortilège de Malfoy manqua Harry de quelques centimètres, brisant la lampe sur le mur à côté de lui; Harry se jeta sur le côté, pensa Levicorpus! et agita sa baguette, mais Malfoy bloqua le jinx et leva sa baguette pour un autre -

Tout se passe en quelques secondes. Mettre un bracelet dans une telle situation serait une allocation imprudente de ressources rares. Un premier coup rapide peut souvent mettre fin au duel sur place; renoncer à cette opportunité pour mettre une dragonne qui pourrait même ne pas fonctionner - et si cela fonctionnait, cela aiderait seulement contre un charme de désarmement (qui n'est pas souvent utilisé dans les combats sérieux) - semble insensé. Et au moment où vous avez fini de mettre le bracelet, vous êtes peut-être déjà mort ou incapable de fonctionner - peut-être même désarmé.

En bref, un bracelet semble offrir au mieux un avantage mineur, avec un haut Coût. Cela n'en vaut tout simplement pas la peine.

Mindwin
2019-09-13 17:40:48 UTC
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Comme il n'y a pas de réponse canonique, nous pouvons voir ce que fait le sort. Quel est son but:

Latin expellere (ex = out, pellere = to drive), signifiant «chasser» et «arma» signifiant «arme». Expelliarmus signifie en fait «chasser l'arme». ref

Le but du sort est de chasser une arme. Étant donné que personne ne se soucie des sangles et qu'il est prudent de penser que quelqu'un pourrait l'avoir essayé à un moment ou à un autre, nous pouvons tirer deux conclusions:

  1. Le sort supprime également toutes les liaisons qui pourraient gardez l'arme sur la personne. Les gantelets verrouillés sont déverrouillés, les sangles sont démêlées, déboutonnées, etc.

  2. C'est un truc moldu. Tout sorcier qui se respecte préfère mourir en duel plutôt que de porter un bracelet.

PMar
2019-09-13 20:01:17 UTC
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Toutes les autres réponses sont bonnes ici. Je veux juste ajouter une note pratique: les sorciers (et les sorcières) peuvent utiliser leurs baguettes, mais ils ne les utilisent pas à chaque instant de la journée. Habituellement, les baguettes seront conservées dans des poches pratiques et ne seront tirées que lorsqu'elles sont utilisées. L'ajout d'une dragonne signifie que lorsqu'un sorcier / sorcière utilise cette baguette, il doit choisir entre:

  1. Faire pendre la sangle pendant que la baguette est agitée, éventuellement accrocher un bouton ou quelque chose comme ça est en train d'être agité, etc. . Ce n'est pas de bons choix pour la plupart des sorciers / sorcières qui n'ont presque jamais à se battre avec eux.

On peut aussi se demander si le fait d'avoir une sangle pourrait interférer avec la magie. La baguette «choisirait-elle toujours l'assistant» si elle savait que l'assistant s'attendait à ce qu'elle soit attachée?

* Est-ce que la baguette «choisirait toujours le sorcier» si elle savait que le sorcier s'attendait à ce qu'elle soit attachée? * Ce n'est pas comme si une baguette sans dragonne pouvait errer librement dans une prairie de fleurs sauvages.De plus, même si la baguette réussissait d'une manière ou d'une autre à découvrir que le client aime les bracelets, elle supposerait probablement que cela est lié à expelliarmus.La vie passionnante d'un duelliste ou d'un auror.Si c'est la bonne baguette pour le sorcier, elle adorerait cette vie.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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