Question:
Ariana Dumbledore était-elle une Obscurus?
CHEESE
2016-11-27 20:42:46 UTC
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Obscurus (Obscuruses?) sont décrits dans le wiki comme

l'énergie refoulée d'un enfant, connu sous le nom d'Obscurial, qui est obligé de réprimer sa magie talent par abus physique ou psychologique.

Habituellement, cela devient une grosse goutte noire qui tue l'Obscurial et les gens près de lui / elle. Ma question est - est-ce ce qui s'est passé avec Ariana Dumbledore? Elle était évidemment magique d'une certaine manière, mais son pouvoir a été supprimé - tout le monde pensait qu'elle était une Squib.

Tante Muriel dit de Kendra

Kendra est morte avant Ariana - de quoi, personne n'a jamais semblé sûr

et Aberforth dit ceci d'Ariana:

«Cela l'a détruite, ce qu'ils ont fait: elle n'a plus jamais eu raison. Elle n’utiliserait pas la magie, mais elle ne pouvait pas s'en débarrasser; il s'est retourné vers l'intérieur et l'a rendue folle, il a explosé hors d'elle quand elle ne pouvait pas le contrôler, et parfois elle était étrange et dangereuse. Mais surtout, elle était douce, effrayée et inoffensive. "

Il me semble que ce qui s'est passé, c'est que pour une raison quelconque, Ariana est devenue une Obscurial, et ce pouvoir a tué Kendra et plus tard, elle-même. C'est peut-être pour cela que

Grindelwald était si intéressé par l'Obscurus en premier lieu, depuis qu'il a été témoin de sa mort.

Ce qui conduit également à la question, ** Grindelwald était-il attiré par la famille de Dumbledore parce qu'il pouvait sentir un Obscurus **?
Et étant donné que Grindewald portait un collier Reliques, ** était-il là pour enquêter sur les Reliques ou pour trouver un Obscurus **.
Et étant donné que Newt avait déjà un Obscurus dans son cas, et travaillait peut-être sur les ordres de Dumbledore pour retrouver l'Obscurus à New York, "** Newt chassait-il Obscuri? **"
@Valorum Avez-vous l'intention de poser ces questions?
@CHEESE - Si quelqu'un était assez stupide pour leur demander, je voterais pour fermer car "Future Works" leur répondra sans aucun doute
* "[Si] le Ministère avait su ce qu'Ariana était devenue, elle aurait été enfermée à St. Mungo's pour de bon." * Si elle était une Obscurus, le Ministère de la Magie ne l'aurait probablement pas enfermée.** Ils l'auraient tuée. **
@RichS ne l'a pas nécessairement tuée.N'oubliez pas que le MoM de Grande-Bretagne + les liens avec les moldus sont beaucoup plus avant-gardistes.Désormais, la MACUSA et ses liens avec la population américaine étaient beaucoup plus sensibles.
Sept réponses:
Anu7
2016-11-28 13:32:13 UTC
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Nous n'avons jamais rencontré le mot Obscurial / Obscurus dans Harry Potter. Mais voici ce qui est dit à propos d'Ariana.

"Cela l'a détruite, ce qu'ils ont fait: elle n'a plus jamais eu raison", a déclaré Aberforth. «Elle n'utiliserait pas la magie, mais elle ne pouvait pas s'en débarrasser; elle s'est retournée vers l'intérieur et l'a rendue folle, elle a explosé hors d'elle quand elle ne pouvait pas la contrôler, et parfois elle était étrange et dangereuse. Mais surtout elle était douce, effrayée et inoffensive. "

" [Si] le Ministère avait su ce qu'Ariana était devenue, elle aurait été enfermée à St. Mungo's pour de bon. Ils l'auraient considérée comme une menace sérieuse pour le statut international du secret, déséquilibrée comme elle l'était, avec la magie explosant d'elle à des moments où elle ne pouvait plus la garder. "

Sauf si nous l'entendons de la bouche du cheval (JKR), nous ne pouvons pas être sûrs à 100%, mais voici quelques points sur Ariana qui résonnent avec la description d'un Obscurus:

  • l'énergie refoulée d'un enfant? Oui
  • forcé de réprimer leur talent magique par des abus physiques ou psychologiques? Oui. Elle s'est arrêtée avec force d'utiliser la magie
  • elle s'est retournée vers l'intérieur et l'a rendue folle
  • elle a explosé hors d'elle
  • [elle] ne pouvait pas la contrôler
  • si le ministère avait su ce qu'Ariana était devenue, elle aurait été enfermée à Sainte-Mangouste
  • menace sérieuse pour le statut international du secret
  • par magie qui explose d'elle

Si vous regardez tous ces points, elle ressemble à un exemple classique d'Obscurus, d'après ce que nous savons de Credence ou de la petite fille du Soudan. On dirait qu'Ariana était une Obscurus.

En passant, je pense que c'est ce qui a conduit Grindelwald vers Dumbledore en dehors des Reliques.

Et selon JKR, les cinq films se termineront par le duel de Dumbledore et Grindelwald, non?Et Ariana est morte avant cela, donc je suppose que l'histoire d'Ariana sera également incluse dans les cinq films.Nos questions sur le fait qu'Ariana est un Obscurus seront alors confirmées.
Valorum
2016-12-07 04:35:45 UTC
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Oui (probablement).

Vers la fin de Inside the Magic: The Making of Fantastic Beasts, nous avons l'extrait suivant d'informations de David Yates, le réalisateur du film.

«C'est une manifestation de la magie noire», explique Yates. «C’est vraiment une merveilleuse idée que Jo a inventée. Lorsqu'un jeune enfant n'a pas le droit de développer sa magie de manière saine et organique, cette énergie sombre peut se développer et l'énergie sombre peut soudainement devenir incontrôlable et faire des ravages. »

La vraie histoire, dit-il, est que pour toutes les bêtes fantastiques qui perturbent la ville, la plus dangereuse existe à l'intérieur. "Une bête qui a été créée d'une manière qui semble tristement familière."

Puisqu'il n'y a vraiment aucun autre exemple dans Harry Potter ou les bêtes fantastiques où quelqu'un a supprimé sa capacité magique (à part Ariana Dumbledore), il semble raisonnablement évident que c'est ce à quoi il fait référence, bien que quelque peu crypté.

Martin
2016-11-30 04:57:22 UTC
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Je reconnais que tous les signes l'indiquent. Cependant, dans le film, tout le monde semble convaincu qu'un Obscurial n'aurait pas plus de 10 ans et il est indiqué que l'ancien Credence doit être incroyablement puissant pour avoir survécu si longtemps.

Si Ariana avait été une Obscurial , Grindelwald aurait dû être moins sûr de l'âge de sa cible . Au lieu de cela, il dit explicitement à Credence de chercher un enfant plus jeune et semble vraiment surpris quand il révèle son pouvoir.

De plus, il ressort du film que tuer un Obscurus plus âgé nécessite un effort concentré et soutenu de plusieurs adultes. assistants. C'est incompatible avec la mort rapide et accidentelle d'Ariana.

Encore une idée intéressante!

Savons-nous exactement quel âge avait Ariana au moment de sa mort?Si elle avait en effet beaucoup plus de 10 ans, c'est la meilleure objection à ce qu'elle soit obscur ... Sa mort rapide ne l'est cependant pas.Dans le film, il est dit que l'obscurus finira inévitablement par tuer l'obscurial, mais rien n'est dit sur la façon et la rapidité.Donc, le fait qu'il explose une dernière fois et la tue serait au contraire plausible ...
Ariana est morte dans le combat entre Dumbledore et Grindelwald.Puisque personne ne sait qui a lancé le sort qui l'a tuée, est-il possible qu'elle ait été frappée par plusieurs sorts?Et quant à son âge: je crois que Newt déclare qu'il n'y a pas de cas documentés d'un Obscurial vivant après l'âge de 10 ans. Ariana a été tenue à l'écart du public et du ministère et n'est donc pas documentée.
ibid
2016-12-21 04:05:59 UTC
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S'appuyant sur la réponse de Dave Johnson,

Rowling a déclaré à plusieurs reprises qu'il y avait de nombreuses questions sur les Bêtes Fantastiques auxquelles elle ne pouvait pas répondre actuellement en raison des spoilers pour les quatre films à venir.

On me pose tellement de bonnes questions sur les personnages de l'histoire & dans #FantasticBeasts. Si je ne peux pas répondre, c'est parce que nous avons 4 films à faire!
Twitter

PS On me demande toutes sortes de excellentes questions sur les bêtes fantastiques auxquelles je ne peux pas répondre pour le moment, car les réponses en révéleraient trop sur les intrigues futures. Si votre question brûlante n'est pas ici, vous pouvez probablement supposer qu'elle trouvera une réponse dans les suites!
Nouveau site Web de JK Rowling - FAQ

De plus, elle a clairement montré qu'elle est consciente de cette question comme un rapide coup d'œil à travers son Twitter Comme l'histoire, montrera plusieurs dizaines de tweets de ce type qu'elle a «aimé». Elle a même écrit une longue réponse pour dissiper la rumeur selon laquelle Harry était un obscurus. Ainsi, on peut probablement supposer que c'est un sujet qu'elle évite délibérément d'aborder, mais c'est vrai.

Dave Johnson
2016-11-29 22:13:09 UTC
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Comme mentionné, il existe de solides preuves suggérant qu'elle l'était, mais nous ne le savons pas encore. J.K. Rowling a dit que certaines questions n'auront pas de réponse avant les prochains films, donc nous devrons probablement simplement attendre et voir:

On me pose tellement de bonnes questions sur les personnages de l'histoire d'& dans [ hashtag] FantasticBeasts. Si je ne peux pas répondre, c'est parce que nous avons 4 films à faire!

Le tweet de JK

ThePerksofbeingaPotterPhan
2017-08-31 02:25:34 UTC
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Il n'est pas spécifiquement indiqué dans les livres qu'Ariana Dumbledore était une Obscuriale, mais la description qu'Aberforth a fournie à Harry à son sujet correspond parfaitement à la description d'un Obscurial.

"Cela l'a détruite, ce qu'ils ont fait: elle n'a plus jamais eu raison. Elle n'utilisait pas la magie, mais elle ne pouvait pas s'en débarrasser; elle s'est retournée vers l'intérieur et l'a rendue folle, elle a explosé d'elle quand elle ne pouvait pas la contrôler fois elle était étrange et dangereuse. Mais surtout, elle était douce, effrayée et inoffensive. " —Aberforth Dumbledore, Harry Potter et les Reliques de la Mort

Description d'un Obscurial:

Quand un enfant magique est obligé de réprimer son talent par des moyens physiques ou psychologiques abusifs, ils développent en eux une force magique parasitaire appelée Obscurus, résultant de leurs fortes émotions de détresse.

Un Obscurial peut perdre le contrôle lorsqu'il atteint son point de rupture émotionnel et mental, libérant son Obscurus comme un vent destructeur invisible (ou presque invisible).

(Source: http://harrypotter.wikia.com/wiki/Obscurial)

Ariana (peut-être) est devenue une obscure en raison de l'attaque de certains garçons moldus qui l'ont vue pratiquer la magie à l'âge de six ans. Cela l'a amenée à supprimer sa magie et (éventuellement) à développer un Obscurus.

Cela conduit aussi à d'autres questions auxquelles je ne devrais pas répondre car personne ne leur a posé, mais je le ferai quand même, car vous ne pouvez jamais avoir trop d'informations.

Harry Potter un obscur?

Il semblait être le candidat parfait. Maltraité émotionnellement et mentalement par ses proches à cause de ce qu'il était.

Réponse:

Sur son site officiel FAQ, l'auteur JK Rowling a répondu: "Un Obscurus se développe dans des conditions très spécifiques: traumatisme associé à l'utilisation de la magie, haine intériorisée de sa propre magie et tentative consciente de la supprimer. Les Dursley l'étaient aussi. effrayé par la magie pour jamais reconnaître son existence à Harry. Alors que Vernon et Pétunia avaient un espoir confus que s'ils étaient assez méchants avec Harry, ses étranges capacités pourraient d'une manière ou d'une autre s'évaporer, ils ne lui ont jamais appris à avoir honte ou peur de la magie. réprimandé pour «faire bouger les choses», il n'a fait aucune tentative pour supprimer sa vraie nature, et il n'a jamais imaginé qu'il avait le pouvoir de le faire. "

Mais de toute façon, retour à Ariana.

Oui, il est tout à fait possible qu'elle soit une Obscurial et peut-être la raison pour laquelle JK Rowling n'a pas confirmé cela parce que cela a quelque chose à voir avec l'intrigue des prochaines Bêtes Fantastiques.

En fait, la seule vraie preuve contre cette théorie est l'âge d'Ariana quand elle est morte. 14. Les Obscurials vivent généralement jusqu'à l'âge de dix ans avant que l'Obscurus n'en sorte, les tuant dans le processus, mais, grâce à Fantastic Beasts, nous savons maintenant que ce n'est pas toujours le cas sous la forme de Credence Barebone.

En parlant de sa mort, on ne sait pas trop comment elle est morte sauf que c'était dans un duel entre Albus Dumbledore et Gellert Grindelwald. La description que j'ai pu trouver était:

Un duel à trois a éclaté entre lui, Albus et Aberforth. Ariana, âgée d'environ 14 ans à l'époque et incapable de contrôler sa magie, a tenté de l'arrêter et a été tuée par inadvertance; on n'a jamais su lequel des trois sorciers était directement responsable de sa mort. »

(Source: https://www.quora.com/How-did-Ariana- Dumbledore est mort)

Il est plausible que la magie qu'elle ne pouvait pas contrôler soit due à l'Obscurus en elle, qui a bien sûr frappé les deux garçons alors qu'ils jetaient le sortilège de la mort. La malédiction, au lieu de frapper l'autre, a frappé Ariana à la place, et elle a été tuée.

Donc, en conclusion, il est hautement probable qu'Ariana était un Obscurial.

Nana
2016-12-13 11:36:35 UTC
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Honnêtement, je crois qu'Ariana était une Obscurial. Cependant, je crois que la raison pour laquelle elle n'a pas complètement perdu le contrôle autant d '"autres" Obscurials est à cause d'Aberforth. Il était comme son rocher en soi. Aberforth a pris grand soin d'Ariana, c'est pourquoi je pense qu'elle a vécu aussi longtemps qu'elle a vécu.

Si vous pouviez ajouter quelques citations (je me souviens qu'il y a pas mal de citations qui pourraient vous soutenir), cela ferait une réponse plus forte.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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