Question:
Star Trek a-t-il déjà eu des entités ressemblant à des droïdes de combat?
Robert Columbia
2018-10-16 17:23:47 UTC
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Alors que Star Trek a eu des personnages android depuis un certain temps (notamment Data et ses frères de type Soong), et que nous voyons que de tels androïdes participent de temps en temps au combat, j'ai réalisé que je ne me souviens pas avoir jamais vu de créatures de combat artificielles spécialement conçues à cet effet, c'est-à-dire des créatures conçues spécifiquement pour se battre de la même manière que les formes de vie biologiques ordinaires, que ce soit au corps à corps, avec des armes de mêlée, ou avec des armes à distance comme des phaseurs ou des disrupteurs.

J'ai pensé à ce qui suit, mais ils ne correspondent pas vraiment:

  • Le Jem-Hadar. Ils sont une force de combat spécialement conçue, mais ce sont des créatures spécifiquement biologiques , construites par le Dominion à l’aide du génie génétique, et non pas mécaniques ou robotiques.
  • Les Borgs. Ils ne sont pas tous spécifiquement élevés pour le combat, et leur côté biologique est d'une importance cruciale dans l'histoire.
  • Nanites. Ils sont établis comme une civilisation qui se retrouve à se battre de temps en temps pour sa propre survie, et non comme une armée spécialement conçue.

Star Trek a-t-il déjà dépeint une armée de robots de combat, d'androïdes, ou des droïdes à la manière de l'armée de droïdes de la Fédération du commerce dans Star Wars ou similaire?

Le décompte suivant:

  • Une civilisation, une faction ou un individu organise ou mène un combat force composée d'un grand nombre de créatures assemblées mécaniquement, construites à dessein pour le combat.
  • Un prototype de droïde de combat est construit ou testé dans le but de construire une armée si le prototype réussit, même si le prototype s'avère être échoue et l’armée complète n’est jamais construite.

Les éléments suivants ne comptent pas:

  • Une civilisation réutilisant occasionnellement un objectif général existant ou autrement non- combat android pour les détails de combat. Les données relèvent de cette catégorie.
  • civilisations Android , sociétés ou groupes qui se sont retrouvés à se battre pour leur survie, à lutter pour leur propre cause politique, etc. t compter à moins qu'ils aient été construits à l'origine comme des androïdes de combat. Situations dans lesquelles des androïdes non spécifiques au combat, entraînés par des éléments de l'intrigue, se lèvent soudainement et disent "Hé, arrêtons de servir des formes de vie biologiques, tirons-les plutôt avec des phasers, vive le métal!" ne sont pas ce dont je parle.

Si une civilisation a déployé des créatures mécaniques construites à cet effet dans un contexte quasi-militaire ou paramilitaire tel que l'application de la loi, cela peut compter.

Si une civilisation androïde, luttant pour une cause politique, pour sa survie, etc., a construit de nouveaux androïdes spécialement conçus pour combattre pour eux, cela peut compter. Par exemple, si une coalition d'androïdes de type Soong construisait un nouveau prototype de type Soong optimisé pour le combat et commençait à le tester dans le but de les produire en masse et de les utiliser pour détourner des vaisseaux spatiaux, cela compterait.

Il y a des dreadnought, mais c'est plus un missile de croisière cardassien avec une IA branchée que ce que vous recherchez.Il y a aussi l'hologramme de commande d'émergence qui pourrait compter là où il est mécanique plutôt qu'holographique.
@Ummdustry - À la fois considéré et rejeté pour ma réponse.Ce sont des exemples individuels, pas des combattants génériques
Les soldats génétiquement améliorés de l'épisode de TNGs [The Hunted] (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Hunted_ (Star_Trek: _The_Next_Generation)) sont un autre élément à ajouter à votre liste "close but no cigar".DS9 avait également les Harvesters biologiques dans le [jeu Armageddon] (https://en.wikipedia.org/wiki/Armageddon_Game).
Étant donné que les Angosiens sont des humanoïdes, je ne dirais même pas qu’ils sont «proches».
Oh, donc cette question un peu [liée] (https://scifi.stackexchange.com/questions/7841/why-are-there-so-few-robots-in-star-trek) est plutôt cool.Explique pourquoi il n'y a pas beaucoup de personnages robotiques (militarisés ou non).
Ce n'est pas la franchise que vous recherchez
Lisez ceci comme "Star Wars" et passez les 10 minutes suivantes à vous demander comment vous avez manqué toute une série de films et de personnages.
Soit les écrivains devraient rendre la technologie ultra-futuriste ridiculement primitive, soit les appareils de combat domineraient grossièrement tout le monde et tout sans excuses extrêmement mauvaises pour les intrigues.La précision serait parfaite, la vitesse serait plus rapide que l'œil humain ne pourrait suivre - le combat serait terminé instantanément, pas de drame, pas de tension excitante.Présentez les droïdes de combat et il n'y a aucune raison réaliste pour que les humains soient impliqués car la bataille serait terminée avant qu'ils ne comprennent qu'elle a commencé.
Il y avait un Kirk-androïde dans TOS "de quoi sont faites les petites filles?".À mon avis, tout ce que Kirk a jamais fait était de se battre ou de se frayer un chemin à travers la galaxie.Un androïde Kirk se battrait sûrement simplement car il n'aurait aucune des capacités d'amour de «The Starfleet Stallion»?
Je pensais que ma réponse offrait plusieurs réponses viables (et très pertinentes) à votre question.Y a-t-il autre chose que je devrais aborder avant d'envisager une acceptation?
Six réponses:
Valorum
2018-10-16 17:39:40 UTC
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De façon désinvolte, je peux penser à au moins deux exemples, qui ont tous deux tué leurs créateurs

  • Les unités Pralor (illustrées) et Cravic Automated Personnel de VOY: Prototype.

    3947: Lorsqu'on prévoyait la fin de la guerre, les Constructeurs n'avaient plus besoin de nos services et ils avaient l'intention de nous résilier. Ce faisant, ils sont devenus l'ennemi. Nous sommes programmés pour détruire l'ennemi. C'est nécessaire pour notre survie. Maintenant que vous avez construit un prototype, nous serons bientôt plus nombreux que les unités Cravic. Nous remporterons la victoire.

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  • Le Minosien ' Advanced Weapons System ' de TNG: Arsenal of Freedom

    "Minos, l'arsenal de la liberté. Perfection dans l'armement très avancé. Polyvalence, flexibilité et tout est garanti à cent pour cent! Alors, verrouillez mon signal et diffusez-le! Parce que nous ne fournissons pas seulement des armes, nous fournissons un système d'armes complet- "

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Il y a aussi les ogives de VOY 'Warhead'.
@Xantec - J'ai considéré ceux-ci.C'est un corps robotique avec le scan d'un cerveau humanoïde à l'intérieur.Il n'y a aucune bonne preuve qu'ils ont été largement utilisés.
Plus largement produit que, disons, Dreadnaught, même si leur déploiement était accidentel.
Une autre réponse possible est le tueur de planète de TOS.
@Xantec - Également considéré et rejeté;"* ... une armée de ..." *
Il peut être intéressant de noter que le "Minosian" Advanced Weapons System "" est décrit dans l'épisode (début des années 90) comme utilisant une forme d'apprentissage automatique pour s'améliorer à chaque fois qu'il est vaincu.Avec tout le battage médiatique de l'IA / apprentissage automatique de nos jours, nous ne sommes peut-être pas trop loin de cette vision particulière.
Je crois que dans l'épisode DS9 où ils ont déclenché un système anti-rébellion automatisé sur la station, il y avait une sorte de machine de type Exocomp qui a commencé à tirer sur les gens.
@sirjonsnow - C'était un [pistolet-sentinelle répliqué] (https://vignette.wikia.nocookie.net/memoryalpha/images/d/da/Dukat_insurgency_program.jpg/revision/latest?cb=20100120201036&path-prefix=en).Il n'y a pas de bonne preuve qu'il est beaucoup plus intelligent que le phaser moyen
@Valorum - il ne ciblerait pas Gul Dukat, donc c'est plus de la programmation que de simplement "tirer sur tout ce qui bouge".Cela dit, je pars de très vieux souvenirs et d'un podcast récent.
@sirjonsnow - Les phaseurs de la Fédération sont également programmés avec une programmation `` anti-feu ami ''
"Dreadnaught" est mon nouveau vaisseau préféré de la ligne."Je redoute quand ce cuirassé arrive" (Plus tard) "Ouf! Il s'est avéré être un Dreadnaught. Pas de soucis, les gars!"(Non pas que la signification implicite de «dreadnought» soit moins inattendue. Cela dépend de qui redoute le navire, je suppose.)
@jdv - L'étymologie de Dreadnought est qu'ils ne craignent rien.L'implication est que le vaisseau est un terrier qui attaquera un loup;https://www.dictionary.com/browse/dreadnaught
@Valorum, Je ne savais pas jusqu'à ce moment que "dreadnaught" était une orthographe alternative.Cela a du sens, bien sûr.(J'ai supposé l'étymologie que vous mentionnez, mais pour une raison quelconque, la variation -aucune m'a fait rire. Anglais. Que pouvez-vous faire.)
Hannover Fist
2018-10-17 02:52:18 UTC
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The Doomsday Machine

Tiré de Star Trek TOS S02E06 - The Doomsday Machine

La machine Doomsday était une machine de destruction de planètes "longue de plusieurs kilomètres" créée par une civilisation inconnue.

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SPOCK: Elle [la Constellation] a été attaquée par ce qui semble être essentiellement ... un robot , une arme automatisée d'une taille et d'une puissance immenses. Sa fonction apparente est de briser les planètes en gravats, puis de digérer les débris pour le carburant. Il est donc auto-entretenu tant qu'il y a des corps planétaires dont il peut se nourrir.

KIRK: Une arme robotique qui détruit volontairement des systèmes solaires entiers. Pourquoi?

Ils supposent qu'il s'agissait d'un dispositif de destruction mutuellement assuré destiné à empêcher la guerre mais qui a finalement détruit les deux côtés du conflit et a voyagé à la recherche de plus de planètes à détruire depuis .

Bones: C'est une arme construite principalement comme un bluff. Il n'est jamais destiné à être utilisé. Si fort, cela pourrait détruire les deux camps dans une guerre. Quelque chose comme l'ancienne bombe H était censé être. C'est ce que je pense que c'est - une machine apocalyptique que quelqu'un a utilisée dans une guerre il y a d'innombrables années. Ils n'existent plus, mais la machine est toujours en train de détruire.

Ce n'est pas une armée mais

Si une civilisation déployait des créatures mécaniques construites à cet effet dans un contexte quasi-militaire ou paramilitaire tel que l'application de la loi, qui peut compter.

Bien qu'intéressant, cela ne semble pas répondre aux critères de la question: "des créatures spécialement conçues pour se battre de la même manière que les formes de vie biologiques ordinaires, que ce soit au corps à corps, avec des armes de mêlée ou avec des armes à distance commephaseurs ou perturbateurs. "
Si vous comptez la machine apocalyptique, vous devrez également compter l'Enterprise alors qu'elle était équipée de M5.
C'est un enfer d'une portée
Les formes de vie biologiques ordinaires peuvent utiliser des armes à distance comme les missiles Minuteman, qui, selon certaines sources, sont également considérés comme des «machines apocalyptiques».Je * suppose * cependant que l'OP signifiait plus de machines de type Android.Sinon, nous pourrions considérer les torpilles à photons comme une «armée de robots».Il n'est pas totalement déraisonnable de supposer qu'une torpille à photons pourrait être encore plus "intelligente" que, par exemple, l'un de nos robots contemporains assemblant des voitures.Quoi qu'il en soit, la machine apocalyptique est une bonne réponse car c'est l'un des rares épisodes où elle va "les humains contre l'IA stupide mais puissante".
Gaultheria
2018-10-17 04:27:57 UTC
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Les extraterrestres en ont, mais la Fédération semble avoir abandonné cette technologie.

Missiles Sapient ( "Warhead", Voy 5x25)

A self-aware weapon of mass destruction.

Une espèce du quadrant Delta a placé des ogives d'antimatière à bord de missiles auto-conscients. En tant qu'être conscient résolu à remplir sa mission destructrice au prix de sa propre existence, chaque missile était comparable à un kamikaze du monde réel.

hologrammes du centre d'entraînement Hirogen ( "Chair and Blood", Voy 7x9, 7x10)

Rebel holograms.

(Image source: Star Trek Flesh and Blood, Partie II)

Le Hirogen a utilisé la technologie de l'holodeck de la Fédération pour peupler un centre de formation de chasseurs de proies holographiques. La proie, qui par conception imitait un certain nombre d'espèces intelligentes dangereuses, était tout à fait capable d'une résistance violente. Les hologrammes se sont rebellés et ont gagné leur liberté.

M-5 ( "The Ultimate Computer", TOS 2x24)

M-5

Starfleet a expérimenté les ordinateurs pensants, plaçant l ' Entreprise de Kirk sous le contrôle complet et direct de M -5 pour une bataille simulée contre quatre autres vaisseaux. M-5 a traité le jeu de guerre comme une menace réelle, s'engageant avec une force meurtrière et tuant tout le monde à bord de l'un des navires «ennemis». En plus d'un jugement catastrophique, le M-5 a également montré une incapacité à faire face aux sentiments de culpabilité, choisissant le suicide une fois qu'il avait reconsidéré ses actions.

Ce TOS -est désastre, combiné à l'approche conservatrice de la Terre en matière d'innovation après les premières défaillances nuisibles (1) , peut avoir conduit la Fédération à restreindre le développement de la technologie des droïdes de combat.

Le robot de Satan (caractère récurrent, Voy)

Satan's Robot

Ce n'est pas un "vrai" exemple dans l'univers , mais cela peut être une preuve circonstancielle.

Tom Paris a écrit un holonovel rétro de science-fiction, Les aventures du capitaine Proton , et l'a rempli de tropes et de stéréotypes exagérés du genre. Sa représentation du voyou robot maladroit et stupide du méchant suggère peut-être que les humains du 24ème siècle n'ont pas d'expérience récente en considérant les robots comme une menace.

Dans ce clip de "Night" ( Voy 5x01), Satan's Robot démontre son rôle dans la force de sécurité du docteur Chaotica, ainsi que son efficacité contre quelqu'un qui ne jouera pas avec le scénario de Captain Proton (Youtube : Paris & Seven vs Robot!, à partir de 0:21):


(1) L’innovation génétique est toujours taboue à l’époque de la DS9 , des siècles après les guerres de l’eugénisme.

Le robot de Satan n'était pas vraiment un "droïde de combat", mais plutôt un assistant polyvalent qui pouvait se substituer à un crétin de basse qualité, mais je ne me souviens pas de toutes ses scènes - était-ce vraiment principalement pour combattre?
@Xen2050 - J'ai ajouté un clip vidéo du rôle de combat dans l'histoire du robot.Je suis d'accord pour dire que c'est plus un agent de sécurité qu'un soldat, mais je pense que cela coche certaines des cases importantes (forme grossièrement humanoïde, conçue pour la violence et l'intimidation).
Anthony X
2018-10-17 06:32:21 UTC
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Nous avons rarement vu des "robots" de quelque nature que ce soit sur Star Trek, du moins alors que Roddenberry avait le moindre contrôle. Il ne voulait pas voir d'histoires sur des monstres mécaniques allant du tout "Frankenstein", et il voulait des personnages avec des visages auxquels le public pourrait s'identifier. Le Spock impartial, loin d'être sans rapport, a servi de lentille sur la condition humaine, tout comme Data. Certains robots de combat mécaniques ou hommes / machines fous n'auraient pas pu y parvenir et auraient entraîné la série dans des stéréotypes de science-fiction clichés.

Les robots de combat sont apparus dans Star Wars où des batailles épiques se déroulaient. Les conflits épiques tels que ceux que nous avons vus dans les films Star Wars n'étaient pas le genre d'histoires que Roddenberry cherchait à raconter. Vous ne pouvez pas raconter de grandes histoires en une heure, et les séries télévisées n'ont jamais eu et n'ont pas le genre de budget pour mettre en scène d'énormes scènes de bataille dans un monde pré-CGI. Les histoires étaient toujours plus petites et plus intimes; un robot de combat «sans âme» ne rentrerait tout simplement pas dans ce genre de narration.

Après son décès, les showrunners qui ont poursuivi la franchise Star Trek ne semblent pas avoir été liés par les opinions de Roddenberry, c'est pourquoi nous avons vu quelques exemples de ce que Roddenberry voulait éviter.

Les épisodes "Prototype" et "Warhead" de ST: Voyager nous ont présenté peut-être ce qui se rapproche le plus de la franchise Star Trek pour combattre des bots, et ont réussi à le faire à une échelle personnelle, en explorant la condition humaine et en posant des dilemmes éthiques - tout à fait ce qu'était le Star Trek vintage dans ses premières années.

ST: Deep Space Nine a réussi une narration épique avec un format quelque peu sérialisé et, grâce à CGI, a réussi à représenter une grande bataille spatiale ou deux, mais pas un robot de combat à voir dans le plus probable des contextes pour qu'un seul apparaisse.

Dans The Next Generation, les seuls appareils qui pouvaient être considérés comme des robots de combat, du moins dans leur but, étaient les drones dans "Arsenal of Freedom".

Je n'ai pas mentionné le Borg parce que je suppose que «bot de combat» signifie un soldat artificiel mis en guerre par son créateur. Bien que les Borgs étaient essentiellement artificiels et équipés d'armes, ils étaient une race en eux-mêmes, pas une armée à la disposition d'une civilisation quelque part.

Je n'ai pas non plus mentionné les Jem'Hadar parce qu'ils n'étaient pas 't des robots; des êtres construits, oui, mais pas mécaniques - pas des androïdes.

Lorsque les robots sont apparus dans la série originale, aucun n'était conçu comme des instruments de guerre. Le spectacle le plus proche des armées de robots était: (1) "I, Mudd", où se trouvait une planète peuplée d'une "armée" de serviteurs bienveillants, dont les impulsions les plus violentes se limitaient à réquisitionner l'Enterprise et à garder son équipage confiné, et (2) la présumée «armée» d'androïdes dont seul Ruk a survécu pour être retrouvée par Roger Korby dans «De quoi sont faites les petites filles?». Les répliques de Losira de "Ce qui survit" semblaient être une production très limitée (pas plus de quelques-uns), visant à défendre sélectivement l'avant-poste, pas à faire la guerre.

Cela ne répond pas à la question.
mais intéressant, surtout parce que dans les robots de guerre Andromeda de Gene Roddenberry où une apparence très commune - et un nom donnant au spectacle
@RobertColumbia Eh bien, c'est en quelque sorte le cas: il répond «non» et donne une raison.
rcgldr
2018-10-19 15:38:37 UTC
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Il y a l'épisode de la série originale "That_Which_Survives" dans lequel une espèce appelée les Kalandans a créé une planète artificielle avec des méthodes de défense automatiques, dont la création de droïdes à l'image d'un maintenant décédé et la dernière survivante Losira, qui a activé les systèmes de défense automatique avant sa mort, où un droïde préprogrammé peut tuer un humain spécifique avec un toucher.

Vers la fin de l'épisode, la planète crée 3 de ces droïdes , et je suppose que cela aurait pu créer plus. (La planète a également téléporté l'Enterprise à 990 années-lumière.)

Grieg PEdersen
2018-10-17 19:44:46 UTC
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Dans "I, Mudd", l'équipage de l'Enterprise est retenu captif par une race d'androïdes qui ont déterminé, sur la base du seul exemple de Harcourt Fenton Mudd, que les humains sont bien trop corruptibles pour être laissés en charge du galaxie. Ils ont entrepris de contrôler l'humanité en les servant. Le capitaine Kirk et sa compagnie ont fait un tel étalage aveuglant d'illogique qu'ils confondent si mal les androïdes qu'ils se bloquent.

Ce ne sont qu'une race d'androïdes qui ont formé leur propre structure politique et déclaré la guerre.Ils ne sont pas une armée de robots spécialement conçue.
Désolé, j'ai manqué cette partie de la question.Encore tôt.Non, à part le système de défense qui a anéanti ses propriétaires dans une tentative de se vendre à eux, je ne peux penser à rien d'autre qu'à la machine Doomsday.
AFAIR, on ne nous dit pas à quoi les constructeurs originaux de ces androïdes avaient l'intention de les utiliser."Ils ont un plan différent: ils quitteront eux-mêmes la planète et offriront leurs services à l'humanité, dans le but final de mettre sous leur contrôle la race humaine avide et agressive."Ils pourraient être une sorte d'armée de robots, même s'ils emploient des méthodes de conquête plus subtiles que de tirer avec des phaseurs.La question mentionne les combats conventionnels, mais aussi «se battre de la même manière que les formes de vie biologiques ordinaires» - ce qui inclut des méthodes subtiles.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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