Question:
Un Jedi peut-il se déplacer plus vite que la vitesse de la lumière?
James Jenkins
2014-09-30 17:30:12 UTC
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Une réponse ici m'a amené à chercher la réponse à cette question.

J'ai trouvé la question connexe Pourquoi les boulons de blaster dans Star Wars se déplacent-ils plus lentement que la vitesse -of-light? mais cela ne semble pas régler la vitesse de réaction des Jedi.

Les Jedis utilisent Light Sabers pour bloquer les choses qui arrivent sur eux RAPIDEMENT pendant que je ne suis pas un expert sur la vitesse à laquelle ceux-ci pourraient arriver Il semblerait qu'ils devraient se déplacer à ou près de la vitesse de la lumière pour bloquer certaines armes. Un Jedi peut-il se déplacer plus vite que la vitesse de la lumière?

La vitesse de réaction des Jedi est plus rapide que celle des humains normaux, mais elle n'est pas plus rapide que celle de la lumière.
Je ne trouve pas de référence pour cela, mais je crois avoir vu mentionner qu'une partie de la capacité du Jedi à dévier les boulons de blaster consiste à utiliser la Force pour * anticiper * où les explosions vont frapper. Ainsi, ils peuvent réellement démarrer le bloc avant que l'explosion ne soit tirée.
Techniquement, chaque fois qu'un Jedi entre dans l'hyperespace, il se déplace plus vite que la vitesse de la lumière. : P
@Beofett il y a [Force Reflex] (http://starwars.wikia.com/wiki/Force_reflex) et [Force Speed] (http://starwars.wikia.com/wiki/Force_speed) qui augmentent efficacement le temps de réaction.
Le podracing exigeait des temps de réaction plus rapides que ceux de la plupart des humains. L'épisode 1 était assez explicite en soulignant que la capacité d'Anakin à détecter les événements futurs via la Force, plutôt qu'un temps de réaction amélioré, lui permettait de réussir le podracing.
@chepner Qui-Gon énonce explicitement les réflexes. ** QUI-GON: Vous devez avoir des réflexes Jedi si vous faites la course avec des Pods. **
@WilliamJackson pas nécessairement. Si l'hyperespace consiste en une dimension alternative, alors qu'ils sont dans l'hyperespace, ils peuvent ne pas se déplacer très vite, voire pas du tout.
@phantom42 Je suis presque sûr que c'était juste pour rationaliser le dialogue. Cela aurait été incroyablement gênant si Qui-Gon avait déclaré: "Vous devez avoir la capacité d'un Jedi de détecter les événements futurs via la Force et par conséquent sembler avoir un temps de réaction plus rapide que les humains ordinaires."
@Doresoom Star Wars ne manque pas de dialogues maladroits. Dire quelque chose comme «vous devez être vraiment en contact avec la Force» ou «vous devez être capable de prévoir des choses comme un Jedi» ne serait pas du tout déplacé ici.
Vous avez * gravement * sous-estimé la vitesse de la lumière.
Obligatoire [xkcd] (https://what-if.xkcd.com/1/)
Sûrement, nous devrions être plus préoccupés si oui ou non un Jedi peut se déplacer plus vite que la vitesse de l'obscurité?
Vous pourriez soutenir que connaître quelque chose à l'avance, c'est détecter des informations qui voyagent plus vite que la vitesse de la lumière. Se déplacer plus vite que la lumière signifie aussi reculer dans le temps.
Dix réponses:
PopularIsn'tRight
2014-09-30 19:28:27 UTC
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Rappelez-vous ce que Qui-Gon a dit à propos des compétences d'Anakin en course de pods dans Phantom Menace:

Il peut voir les choses avant qu'elles ne se produisent. C'est pourquoi il semble avoir des réflexes aussi rapides. C'est un trait Jedi.

Ce que vous percevez comme une réaction à un tir, c'est en fait que le Jedi connaît le tir avant le tir. Peu importe la vitesse de déplacement d'un blaster si le Jedi est prêt à se défendre contre le tir avant même que la détente ne soit actionnée.

La plupart de ces réponses disent la même chose, mais +1 pour la citation de canon.
La force est une sorte de contrefaçon de la précognition d'épices de Dune.
@MarkRogers Vraiment? Cela ressemble à la précognition standard. Je dirais que c'est plus une imitation d'arts martiaux mystiques est-asiatiques mumbo jumbo qu'autre chose. La précognition dans Dune était beaucoup plus puissante et un trait acquis, plutôt qu'un trait inhérent. Il s'agissait également davantage d'événements et d'histoire à long terme - la Force donne une précognition à très court terme.
Je suis d'accord que la force est fortement inspirée de l'est / zin, je dis simplement que son probable Lucas a été influencé par Dune, et la manière étrange qui a permis aux fremen de vaincre leurs oppresseurs harkonenn a de nombreux attributs qui sont extrêmement similaires à la force de Lucas ( la capacité d'anticiper son adversaire, une compétence martiale améliorée). Je serais surpris que Lucas dise qu'il n'a jamais lu Dune avant de faire Star Wars, mais ce n'est que conjoncture.
Une question intéressante est la suivante: les Jedis ** en fait ** ont-ils des temps de réaction beaucoup plus rapides, et simplement des membres qui bougent beaucoup plus rapidement, que les gens normaux ... ou est-ce que la ** capacité ** est entièrement due à la précognition?
@ivy_lynx Il y a aussi une précognition à très long terme via la force. Prenez Palpatine, par exemple, qui a une grande vision de force.
@MarkRogers Mon argument est que, bien que possibles, les influences de Dune semblent improbables, étant donné qu'il existe des influences culturelles beaucoup plus courantes pour expliquer ces similitudes. En d'autres termes, je soutiens que ce n'est pas A-> B, mais C-> A + B en termes de causalité (où A et B sont la force et les pouvoirs d'épices et C est d'autres influences culturelles telles que la magie ou les arts martiaux ). Vous _pourriez_ avoir raison, mais je ne me souviens pas que Lucas ait jamais parlé de Dune bien qu'il _ ait_ mentionné d'autres influences telles que les anciens opéras spatiaux et [le livre de Cambell] (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Hero_with_a_Thousand_Faces).
@ivy_lynx - Bons points, c'est logique. D'un côté non, je me suis ennuyé et j'ai cherché sur Google Lucas et Dune et j'ai obtenu cet article légèrement intéressant http://www.moongadget.com/origins/dune.html
@MarkRogers Oh mec. Ce qui est étrange, c'est que j'ai le fort sentiment d'avoir lu ça ou quelque chose de similaire. Assez convaincant, je dirais que cela soutient votre cas plus que tout. Bonne prise.
Je sais que j'ai lu Lucas lui-même admettre qu'une partie de Star Wars a été inspirée de Dune.
@ crush - Quelqu'un peut-il dire Tatooine? :RÉ
Par conséquent, la vitesse de déplacement du blaster est tout aussi insignifiante que la vitesse de déplacement du blaster ** bolt **;)
@MarkRogers ce n'est pas [seulement] une conjecture (http://www.imdb.com/title/tt1935156/).
Selon cette description, le Japon a le premier Jedi au monde: https://www.youtube.com/watch?v=Qzhs1Z8Rwnk
J'aime que l'essentiel de cette réponse soit: ne vous inquiétez pas, les Jedi ne violent pas la causalité en se déplaçant plus vite que la lumière. Ils évitent le besoin de FTL en violant la causalité * par canon *.
@BenJackson C'est vrai - C'EST LA SCIENCE! :-)
Moogle
2014-09-30 17:54:00 UTC
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Eh bien, la vitesse moyenne d'un boulon de blaster ( selon cet article) est d'environ 78 mph. C'est bien en dessous de la vitesse de la lumière, et c'est en fait la vitesse d'un terrain de baseball. Donc, un Jedi déviant un seul boulon de blaster est à peu près la même chose qu'un joueur de baseball frappant une balle de baseball.

Comme nous voyons, les Jedis ne dévient pas seulement un boulon, ils dévient un barrage en peu de temps. Donc leurs réactions sont nettement plus grandes que celles d'un humain. Mais c'est toujours bien en dessous de la vitesse de la lumière (la vitesse de la lumière [3x10 ^ 8 m / s] est environ 8,5 millions de fois plus rapide que le boulon moyen du blaster dans Star Wars [78 mph / 35 m / s]).

Ajoutez au fait que l'accélération à près de la vitesse de la lumière nécessite une quantité d'énergie insondable. Sans parler de l'inertie d'accélérer et de décélérer à partir de la vitesse de la lumière dans l'espace de quelques mètres. Et que voyager à la vitesse de la lumière est théoriquement impossible. Il est assez concluant que non, un Jedi ne peut pas se déplacer plus vite que la vitesse de la lumière.

Sans parler des [conséquences des vitesses proches de «c» dans l'atmosphère] (https://what-if.xkcd.com/1/)
@BrianS également, il serait impossible de réagir si le boulon se déplaçait à la vitesse de la lumière, car vous ne pourriez les voir que lorsqu'ils étaient déjà à vous.
C'est intéressant, mais je doute que le 78 mph soit canon. C'est probablement ainsi que les boulons de blaster sont représentés afin que le public puisse comprendre ce qui se passe visuellement. À moins que vous ne puissiez trouver un canon sur le fait qu'ils voyagent vraiment lentement.
@ThePopMachine ce n'est pas canon, et vous avez raison de dire que cela peut être juste pour un effet visuel. Cependant, il est théoriquement impossible pour les boulons de plasma de voyager à la vitesse de la lumière. Donc, même si le chiffre de 78 mph est incorrect, il est toujours concluant qu'un Jedi ne peut pas se déplacer plus rapidement que la vitesse de la lumière. http://scifi.stackexchange.com/q/13701/22254
@Moogle: Techniquement, il est concluant qu'ils ne * doivent * pas voyager plus vite que la vitesse de la lumière. Ce n'est concluant de rien.
Ils n'ont pas à voyager FTL +, il n'y a aucune preuve qu'ils peuvent voyager FTL + et il est théoriquement impossible pour le FTL de voyager. Je dirais que c'est aussi concluant que nous l'obtiendrons sans une citation canonique directe.
@Moogle - juste parce que c'est théoriquement impossible dans * notre monde * pour quelque chose, ne veut pas dire que c'est dans la galaxie / l'univers / quoi que ce soit de Star Wars
Mais le fait qu'ils doivent aller dans l'hyperespace pour voyager à des vitesses FTL suggère qu'il est également impossible de voyager à la vitesse de la lumière dans l'univers SW.
C'est la bonne réponse. Tout simplement, James, votre commentaire ** "Il semblerait qu'ils auraient besoin de se déplacer à ou près de la vitesse de la lumière pour bloquer certaines des armes" ** est, tout simplement, totalement faux. Considérez un humain normal avec des réactions très rapides (comme le dit Moogle, par exemple, un joueur de baseball). Il se pourrait que les Jedi soient - disons ** dix! fois **, voire ** cent fois! ** plus rapide qu'un joueur de baseball humain normal. Tout simplement, encore une fois pour répéter Moogle, réagir à "la vitesse du vol" serait littéralement ** des millions de fois !!! ** plus rapide qu'un humain normal.
Un point intéressant est que dans le monde réel ** il n'est pas impossible ** de bloquer ou d'esquiver une balle (!) Tirée par exemple à quelques terrains de football. Une balle normale prend peut-être 1/4 de seconde, 1/3 de seconde, pour parcourir un terrain de football. (Selon le type de balle.) Je suggère qu'un Jedi pourrait très très facilement bloquer les balles normales de la Terre d'aujourd'hui, tirées d'aussi peu que 50 mètres. Encore une fois, ce n'est que "dix ou cent fois plus vite!" qu'un humain normal ... rien de tel que "des millions de fois plus vite!"
pour donner une meilleure perspective sur 78 mph, c'est à peu près un niveau moyen de lycéen.
Michael Itzoe
2014-09-30 18:48:34 UTC
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Souvenez-vous du bouclier anti-explosion dans Un nouvel espoir: Luke déviait des boulons sans les voir. En utilisant la Force, un Jedi "sait" essentiellement où se trouvera le boulon afin que le sabre laser soit déplacé en position. Les réflexes rapides d'un Jedi sont plus proactifs que réactifs.

Cela devrait être la meilleure réponse, car elle ne repose sur rien qui soit dit dans les préquelles. ;-)
@DevSolar Les préquelles sont tout aussi canon que les suites.
@TylerH: Canoniquement, oui. Personnellement non. ;-)
glenatron
2014-09-30 19:01:20 UTC
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Mon point de vue totalement infondé est que les Jedi ne réagissent pas au tir du blaster, ils réagissent à l'intention de tirer de la part de la créature qui porte l'arme. Par conséquent, ils ont beaucoup plus de temps que le boulon traversant l'espace entre eux et le canon pour réagir - même si cela nécessiterait toujours des réactions très rapides, évidemment.

Cela ressemble plus à un commentaire qu'à une vraie réponse.
Chloe
2014-10-02 00:53:57 UTC
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Non, Jedis peut sentir où un coup sera tiré et réagit avant le coup. Voici Luke s'entraînant à l'aveugle avec Obi Wan.

Jeutnarg
2014-10-03 04:38:02 UTC
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Les éclairs de blaster ne bougent pas à la vitesse de la lumière. Moogle mentionne cela mais pas pourquoi. C'est parce que les boulons de blaster ne sont pas des lasers, qui se déplacent à la vitesse de la lumière. Les boulons de blaster sont constitués de particules de gaz Tibanna hautement chargées qui sont projetées par propulsion magnétique et mise en forme. Il est donc plus exact de dire qu'un boulon de blaster est comme une balle surchauffée.

Pour être honnête, 78 mph semble trop lent, puisque 78 mph est un pas lent d'un lanceur de baseball moderne (que les humains ordinaires peuvent être entraînés à dévier), mais à peu près personne à part les Jedi esquive activement les blasters ( Je ne compte pas les manœuvres évasives, seulement quand quelqu'un reconnaît activement un boulon et esquive / bloque ce boulon.)

C'est toujours assez impressionnant que Jedi puisse les bloquer, mais cela n'implique rien de voyager au vitesse de la lumière.

Cette réponse ajoute un peu d'informations, mais ne répond pas directement à la question. En tant que nouveau membre, demandez-vous si votre contribution doit être un commentaire ou une réponse, surtout lorsqu'il y a déjà une réponse acceptée
En tant que nouvel utilisateur, je ne peux pas commenter le message original.
Dylan
2014-10-02 08:26:32 UTC
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Hmm ... Peut-être qu'avec la Télékinésie (comme on le voit dans tant d'autres pouvoirs de Force), il serait possible de créer un effet localisé semblable à un champ d'alcubierre. Ou ils pourraient utiliser la Force pour ralentir les tirs de blaster entrants (voir: Bullet Time). Ou ils pourraient esquiver / détourner la plupart des boulons et ne dévier que ceux qui sont trop précis / puissants pour esquiver / détourner (qui sont assez peu nombreux pour qu'ils puissent les voir venir et préparer une parade).

Et tout cela suppose qu'ils utilisent leurs sabres laser pour dévier les boulons de blaster, plutôt que ce soit un effet de force psychosomatique (comme les boucliers de déflecteur à l'échelle personnelle) dont ils ont besoin prétendant seulement dévier les boulons du blaster avec un sabre laser alors qu'il s'agit en fait d'un champ de force personnel, et ils se sont convaincus eux-mêmes ainsi que tout le monde). Ou il y a une conspiration géante Jedi pour convaincre les gens qu'ils ne sont pas aussi ridiculement puissants qu'ils peuvent l'être.

Jason P. Morgan
2014-10-03 00:25:33 UTC
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Oui - tant que la force est forte dans l'individu. La vitesse de la lumière peut être facilement vaincue par la force.

"Que la force soit avec vous"

Avez-vous des références pour étayer cela?
yms
2014-10-01 12:26:10 UTC
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Les Jedi peuvent bien sûr se déplacer plus vite que la lumière, mais uniquement sous les lois rétrospectives de Lucasneed. Étant rétroactives, ces lois sont impossibles à prédire pour nous, simples mortels, car leur altération modifie instantanément le passé et le futur. Ainsi: nous ne pouvons jamais différencier ce qui a été changé par un Jedi translight insouciant de ce qui a évolué par un effort sub-Jedi naturel, bien conçu et sincère. Certains disent que le secret réside dans Big Sur ... la plupart, malheureusement, sont - métaphoriquement - entièrement satisfaits du I5.

Réponse drôle, mais sans amélioration ou changement, vous obtiendrez probablement des votes négatifs.
MikeV
2014-09-30 21:20:20 UTC
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Rien ne peut se déplacer plus vite que la vitesse de la lumière. C'est une loi fondamentale de la physique.

Définition rapide de la vitesse des limites de la lumière:

La vitesse de la lumière, (ou la vitesse d'un photon) dans un vide presque parfait est exactement 186 282 miles par seconde. Nous percevons des photons (lumière) voyageant à cette vitesse parce qu'ils sont sans masse (ils n'ont pas de poids).

Chaque particule de notre univers (y compris les photons) se déplace à travers le champ de Higgs. À la suite de cette interaction, les particules acquièrent leur masse. Différentes particules interagissent avec le champ de Higgs avec des forces différentes, c'est pourquoi certaines particules sont plus lourdes (ont plus de masse) que d'autres. Les photons traversent, mais n'interagissent pas du tout avec le champ de Higgs. N'atteignant ainsi aucune masse.

Puisque les photons n'interagissent pas avec le champ de Higgs, cela signifie qu'ils ne sont liés par aucune limite de vitesse. Ils sont libres de se déplacer à la vitesse la plus rapide possible - leur propre vitesse «légère». Pourquoi la vitesse de la lumière n’est-elle pas plus lente ou plus rapide que 186 282 miles par seconde? C'est parce que cette vitesse exacte est une constante fondamentale de notre univers.

Se demander pourquoi la lumière ne voyage pas à une vitesse différente, c'est comme se demander pourquoi la gravité n'est pas inversée ou ce que ce serait si notre univers était seulement avait 2 dimensions spatiales au lieu de 3 (4 si vous incluez le temps). Ces constantes, ainsi que la vitesse de la lumière, ont été mises en place lorsque notre univers a été créé au moment du Big Bang.

Les photons (la lumière) sont donc capables de voyager à la vitesse de la lumière.

Eh bien? Tout est beau et dandy ... Et les Jedi?

Les particules qui ont une masse ont besoin d'énergie pour les accélérer. Plus une particule se rapproche de la vitesse de la lumière, plus il faut d'énergie pour aller plus vite. En effet, les particules elles-mêmes deviennent plus massives proportionnellement à l'augmentation de la vitesse. En bref, plus vous allez vite, plus vous êtes lourd.

Grâce à cela, si vous vouliez accélérer un seul électron à la vitesse de la lumière, vous auriez besoin d'une quantité infinie d'énergie car l'électron devenant infiniment lourd. Il n'y a pas assez d'énergie dans tout l'univers pour propulser un seul électron à la vitesse de la lumière. C'est un hic 22.

Si c'est le cas pour un seul électron, vous pouvez commencer à voir le problème avec un Jedi se déplaçant plus vite que la vitesse de la lumière. Sans parler de déplacer À la vitesse de la lumière elle-même.

Si rien ne peut bouger plus vite que la lumière, comment expliquer les voyages dans l'hyperespace dans Star Wars?
@phantom42 Un assistant l'a fait.
Le voyage dans l'hyperespace dans Star Wars est défini comme l'utilisation de matière tachyonique (théoriquement plus rapide que les particules légères) pour atteindre des vitesses plus rapides que la lumière. C'est bien pour les tachyons, mais les navires et les gens qui s'y trouvent ne sont pas faits de tachyons, n'est-ce pas? En outre, même les tachyons commencent à perdre leur éclat ces derniers temps en physique théorique: [Voir ici] (http://www.newscientist.com/article/dn16796-fasterthanlight-tachyons-might-be-impossible-after-all.html)
L'attente à Science Fiction and Fantasy est que les réponses seront conformes et relatives "In Universe" Argumenter la physique de notre univers interdit quelque chose ne le rend pas prohibitif dans l'univers des personnages.
@Beofett Je ne pensais pas qu'il y avait et des sorciers dans l'univers Star Wars. Mélangez-vous des univers?
@JamesJenkins Warning: [lien TV Tropes] (http://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/AWizarddidit) !!!
@JamesJenkins Et sans doute, Jedi et Sith sont des sorciers (c'est même discuté dans ce lien TV Tropes).
@phantom42, la raison pour laquelle ils doivent voyager dans l'hyperespace, plutôt que de simplement voyager à la vitesse FTL dans un espace normal, suggère fortement que rien ne peut également voyager à la vitesse de la lumière dans l'univers SW. Dans l'hyperespace, ils entrent dans une autre dimension de l'espace. Ainsi, dans l'hyperespace, ils n'ont pas réellement voyagé à des vitesses FTL, ce n'est que lorsqu'ils reviennent dans l'espace normal qu'il semble qu'ils aient voyagé à des vitesses FTL par rapport à l'espace normal. Tout cela est parfaitement cohérent avec la théorie M. http://en.wikipedia.org/wiki/M-theory
@Moogle alors pourquoi existe-t-il différentes classes et vitesses de disques Hyperspace? Le Falcon peut faire "un point cinq après la vitesse de la lumière."
Merci @Moogle. L'une des plus grandes choses de Star Wars (et de Star Trek d'ailleurs) est la science réelle derrière la science-fiction. Ils adhèrent à ce qui est plausible au lieu de simplement inventer des choses. [Voir ici] (http://starwars.wikia.com/wiki/Hyperspace) Bien qu'ils l'appellent "plus rapide que le voyage léger", c'est en réalité l'existence parallèle de l'espace. Espérons que maintenant, quelqu'un supprimera ces votes négatifs.
@phantom42 eh bien, cela n'est jamais expliqué dans SW, mais entrer et se déplacer dans l'hyperespace nécessitera sans aucun doute beaucoup d'énergie et de technologie. Par conséquent, certains navires pourront voyager plus rapidement. la "vitesse de la lumière passée de 0,5" correspondra à la vitesse relative dans la dimension normale. Mais dans l'hyperespace, cela pourrait être n'importe quelle vitesse (disons que c'est 0,3 ° C), donc un vaisseau qui ne peut faire que 0,2 ° C dans l'hyperespace voyagera plus lentement que le Falcon, mais 0,2 ° C dans l'hyperespace pourrait équivaloir à 1,3 ° C par rapport à l'espace normal, et 0,3C équivaut à 1,5C.
@MikeV Pas entièrement. La page est contradictoire à cet égard. Il déclare qu'une façon de le décrire est une existence parallèle de l'espace, ainsi que le déplacement simplement plus rapide que la vitesse de la lumière. Plus bas dans la page, il parle des dangers "En se déplaçant à des vitesses plusieurs fois supérieures à la vitesse de la lumière". Si vous ne voyagez pas vraiment plus vite que la lumière, il n'y a aucun danger à se déplacer à de telles vitesses.
BTW, je ne suis pas l'un des votes négatifs. Je pense que la théorie est généralement valable, juste qu'il semble y avoir des informations contradictoires.
@phantom42 Dans Star Wars (et en physique théorique), il existe deux cinématiques: subluminale et superluminale. Ce sont les deux «existences» pour ainsi dire. Un saut à la vitesse de la lumière est un saut littéral de subluminale à superluminale. C'est un "saut" car aucun objet avec une masse ne peut se déplacer à la vitesse de la lumière. Donc, l'hyperdrive rend ce saut possible grâce à une technologie inconnue (technologie tachyonique d'où vient la confusion). Mais ce sont des parallèles dimensionnels, c'est pourquoi un cours doit être tracé afin de ne pas s'écraser sur des objets célestes ou de tomber dans des puits de gravité.
Si les tachyons existent, il existe un voyage plus rapide que léger. Si vous envoyez à quelqu'un un signal tachyon, il arrive avant que vous ne le transmettiez. Peut-être que les midichloriens sont sensibles à ces particules et accordent aux Jedi ce genre de prévoyance.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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