Question:
Quel est le système économique du Potterverse?
sds
2014-07-08 22:59:59 UTC
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L'apport annuel d'étudiants à Poudlard semble d'environ 100. Puisque dans le livre 7, Poudlard est déclaré obligatoire pour tous les enfants, cela signifie que la population magique totale de la Grande-Bretagne ne peut pas être beaucoup plus de 10 000.

Comment faire ces gens gagnent leur vie?

Tous les emplois mentionnés dans les livres sont des professions non productives (gouvernement, magasins, sports &c) - pas des agriculteurs ou des ingénieurs. de baguettes / peignoirs / balais - mais d'où proviennent-ils les matières premières ?

Qui et comment " crée des biens "dans le monde sorcier?

Notez que si vous dites" les sorciers échangent leur or contre de l'argent moldu et achètent des trucs aux Moldus (par des intermédiaires, si nécessaire) "alors vous le feriez doivent expliquer d'où ils tirent leur or : ils devraient soit le miner, soit produire quelque chose de valeur pour les Moldus (auquel cas le système financier séparé des galions / faucilles / knuts n'a pas de sens ).

PS. Un simple problème de maintenance d'une locomotive à vapeur pour Poudlard Express est à peu près insurmontable pour 10 000 personnes - sans Magic, c'est-à-dire. Ainsi, je peux imaginer que les artisans qualifiés peuvent transformer la saleté en matières premières pour leur commerce - à l'exception de la nourriture , qui " est la première des cinq exceptions principales à la loi de Gamp sur la transfiguration élémentaire ".

puisque l'argent des sorciers semble être fait de métal précieux, il semble qu'ils pourraient échanger l'argent contre la valeur marchande de l'or / argent / bronze. afin qu'ils puissent échanger leur argent contre de l'argent moldu et acheter des choses.
@Armin: donc, d'où viennent-ils les métaux précieux? les miennes?
N'oubliez pas (si vous voulez énumérer des exceptions) les fabricants de chaudrons, les bookmakers, l'élevage de bêtes magiques, l'industrie du balai, les fabricants de bonbons / jouets, l'industrie des médias, etc. Bien sûr, cela ne résout pas le problème. question des matières premières ou de la nourriture, qui je pense est votre point principal.
C'est une très bonne question. Notez que, même si vous accordez la vente de métaux précieux, nous parlons beaucoup d'or. De plus, soit il doit y avoir un petit nombre de grossistes (comme la Banque), soit tout le monde et son oncle doivent traiter avec des acheteurs moldus. Et, comme Armin a raté le point, d'où vient l'or? Ce ne peut pas être de l'or féerique, car les marchands de métaux précieux surveillent de très près leur stock, et des disparitions continues à cette échelle ne passeraient pas inaperçues.
Eh bien, Gringotts est dirigé par des gobelins; ce sont peut-être eux qui exploitent l'or? Ou d'autres créatures surnaturelles, non sorcières? (Les kobolds seraient un bon choix, car la mythologie kobold les place comme mes esprits.)
eh bien, il y avait la pierre philosophale. une autre source pourrait être en fait l'extraction de l'or. l'explication la plus raisonnable pour moi serait que les gobelins ont fait beaucoup d'or dans le passé par l'intérêt et la négociation. alors ils ont investi leur or encore et encore et peut-être que Gringotts (connu seulement où vous pouvez échanger de l'argent moldu contre de l'argent sorcier) a beaucoup de réserves des deux types d'argent.
En relation, peut-être en double [Quelles tâches les sorciers et sorcières peuvent-ils faire dans le monde de la magie?] (Http://scifi.stackexchange.com/q/13148/3267)
@sds - Ils font évidemment le mien. Cependant, il n'y a aucune indication de qui fait le creusage.
Cela est expliqué assez clairement dans les livres - les sorciers ont asservi les elfes et vivent de leur travail (par exemple, la nourriture à Poudlard).
Ré.votre calcul - s'il a été déclaré obligatoire pour tous les enfants sorciers dans le livre 7, cela ne signifie-t-il pas que le nombre ne restera pas nécessairement le même?Cela pourrait signifier une augmentation par rapport à 100.
@ConradBennishJr:, on ne sait pas où ils seraient logés - il n'y a aucune mention de dortoirs vides dans les livres précédents.Mes calculs sont «d'ordre de grandeur», donc les conclusions sont valables.Notez également qu'il _est_ mentionné ailleurs dans la série que _la plupart_ des gens ont envoyé leurs enfants à Poudlard de toute façon - les quelques exceptions scolarisées à la maison ne sont que des _exceptions_.
@sds bon point!
Bonne question.De plus, comment le Petit Prince a-t-il payé le carburant pour voyager, et est-ce que les Bears on Wheels se répertorient comme dépendants de leurs impôts?
Huit réponses:
DVK-on-Ahch-To
2014-07-09 00:44:55 UTC
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TL; DR:

Pour citer une œuvre apocryphe dérivée de Tolkien "The last Ring-Bearer": "Il est assez difficile d'analyser le règne de les premiers princes d'Ithilien, Faramir et Éowyn, en termes politiques ou économiques - il semble qu'ils n'avaient ni politique ni économie là-bas, mais seulement une ballade romantique sans fin ".

En d'autres termes, Potterverse n'a pas de système économique que nous puissions déduire ou trouver de manière cohérente et logique, car Rowling n'en a pas mis un.


Détails dans l'univers :

Vous devez vous rappeler que le monde magique de Potterverse est une étrange combinaison de magie (ce qui signifie que beaucoup de leurs besoins de base sont pris en charge "gratuitement", sauf pour la nourriture - en gros, ils sont plus proches de l ' économie post-pénurie de Star Trek que de toute autre chose), et de la société moldue de la fin du Moyen Âge et du début de la modernité, qui est quand ils se sont séparés des Moldus - aboutissant à une séparation totale sous les statuts du secret en 1689 .

As suc h, il semble y avoir un système commercial féodal / bourgeois un peu tardif (vous avez des magasins, tels que les vêtements de Madame Malkin, ou les baguettes d'Ollivander, ou Zonko, ou diverses auberges / tavernes). Vous avez une banque primitive (Goblin) qui ne semble rien faire d'autre que de détenir de l'argent et des objets de valeur et de faciliter le commerce ForEx (par exemple, l'échange d'argent moldu). Vous avez un gouvernement très important qui paie des salaires et semble employer une grande partie de la population sorcière.

Il ne semble pas y avoir quelque chose comme un système capitaliste (les familles riches sont riches parce qu'elles héritent de l'argent ancien, à l'exception d'un cas rare et probablement unique d'une startup sous la forme de Weasley's Wizarding Wheezes avec Harry en tant qu'investisseur providentiel). Il n'y a aucune mention des investissements en dehors de cela, ou de l'accumulation de capital, etc ...

Cependant, nous ne voyons PAS AUSSI un système féodal approprié, sans que les vassaux ne se voient accorder des terres par leurs seigneurs seigneurs.

En fait, à part le jardin de Weasley et Hagrid qui cultive des produits à Poudlard, nous ne voyons AUCUNE agriculture ... bien que la nourriture soit la seule exception connue à être créée par magie de rien.


Hors de l'univers, cela s'explique par 2 choses:

  • Ce sont des livres magiques pour un public enfant. Qu'est-ce que les enfants de 11 ans se soucient de l'économie? Sujet le plus ennuyeux possible.

  • JKR n'est pas exactement un maven de l'économie. Elle est passée d'une affaire de bien-être à multimillionnaire pratiquement du jour au lendemain, et pour autant que je sache, était une majeure / travailleuse en arts libéraux avant cela, et sur la base de certains de ses écrits non-Potter, elle a une très mauvaise compréhension de ce qui fait fonctionner l'économie. .

@dvk - Nous voyons des preuves de l'agriculture. Il y a des fermes d'anguilles mentionnées dans Goblet of Fire
@Richard - Je ne sais pas si la pêche est proprement agricole? Aux États-Unis, F&WL est un département distinct de l'Agriculture au sein du gouvernement
@dvk - L'aquaculture est une forme d'élevage. Au Royaume-Uni, nous l'appelons "pisciculture"
Bill Weasley était un briseur de charme pour la banque, donc ils ont eu une sorte d'accumulation de capital grâce au trésor. Ce que la banque a fait avec ce trésor, je n'en ai aucune idée.
@JoelFischer: Peut-être ont-ils prêté le trésor à des gouvernements moldus en faillite et utilisé les bénéfices pour établir un revenu minimum garanti? : P
@Wingman4l7 Comment le prêt de trésors aux gouvernements en faillite générerait-il des revenus?
@JoelFischer - Le vol de tombes n'est pas vraiment ce que les économistes appellent l'accumulation de capital dans une économie capitaliste
@JoelFischer: Eh bien, cela suppose que lesdits gouvernements en faillite remboursent finalement les prêts, avec intérêts ... Peut-être qu'ils prêtent à des sociétés privées à la place? Ou investir dans les matières premières? :RÉ
Il y a une autre explication au manque d'agriculture: le commerce avec les moldus. Je suis convaincu que si les règles d'Harry Potter étaient appliquées au monde réel, ils utiliseraient leurs pouvoirs de sorcier pour créer des biens (par exemple par transfiguration), les vendre aux moldus, puis acheter de la nourriture et d'autres biens.
Bien que la nourriture ne puisse pas être créée à partir de rien, cela ne signifie pas que l'agriculture ne peut en aucun cas être améliorée. Peut-être y a-t-il des périodes qui accélèrent la croissance des plantes, ce qui permet de produire beaucoup plus de nourriture en beaucoup moins de temps dans un endroit beaucoup plus petit, de sorte qu'une très petite agriculture peut nourrir beaucoup de gens.
Je ne pense pas que l'on puisse juger des compétences économiques de Rowling parce qu'elle est devenue super riche du jour au lendemain, mais si je le faisais, cela me ferait penser qu'elle * avait * une bonne compréhension économique.
@Adamant - non, mon jugement est fait en regardant des choses qu'elle a déclaré ces dernières années sur Twitter / articles / etc ... (après avoir relu ma réponse, j'ai explicitement dit "* ... et sur la base de certaines de ses non-Écrits de potier ... * ") Le" riche du jour au lendemain "est plus une explication proposée de l'une des raisons du problème, plutôt que le fait sur lequel je base l'observation.
Valorum
2014-07-09 03:53:53 UTC
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Bien que nous ne voyions pas beaucoup de création de richesse dans le Potterverse (par exemple, par opposition à la redistribution de la richesse), un certain nombre d ' industries primaires sont mentionnées;

Exploitation minière

Nifflers (animaux chasseurs de trésors) se trouvent dans les mines des sorciers. Cela suggère fortement que certaines activités minières sont effectuées dans des zones magiques:

«Ce sont des Nifflers», a déclaré Hagrid, lorsque la classe s'était rassemblée. «Vous les trouvez surtout dans les mines. Ils aiment les trucs scintillants… voilà, regardez. »

Un des Niffler avait soudainement bondi et tenté de mordre la montre de Pansy Parkinson de son poignet. Elle poussa un cri et sauta en arrière.

"Petits détecteurs de trésors utiles", dit joyeusement Hagrid. «Je pensais que nous allions nous amuser avec eux aujourd'hui. Vous voyez là-bas? » Harry Potter et la coupe de feu

Agriculture (aquaculture)

"Envie de flotter sur l'allumette, Arthur?" Dit-il avec empressement, tintant ce qui semblait être une grande quantité d'or dans les poches de sa robe jaune et noire. `` J'ai déjà Roddy Pontner parie que la Bulgarie marquera en premier - je lui ai offert de belles cotes, étant donné que les trois premiers de l'Irlande sont les plus forts que j'ai vu depuis des années - et la petite Agatha Timms a mis la moitié des parts dans son anguille ferme lors d'un match d'une semaine. " Harry Potter et la coupe de feu

Agriculture (bétail)

Les fermes magiques sont détruites par une créature connue sous le nom de Nogtail:

Plus le Nogtail n'est pas détecté longtemps et plus il grandit, plus le fléau de la ferme dans lequel il est entré. Le Nogtail est exceptionnellement rapide et difficile à attraper, mais s'il est poursuivi au-delà des limites d'une ferme par un chien blanc pur, il ne reviendra jamais. Le Département de la régulation et du contrôle des créatures magiques (Sous-division Pest) garde une douzaine de limiers albinos à cette fin. BÊTES FANTASTIQUES et où les trouver

Élevage d'insectes

Les piqûres de Billywig séchées sont utilisées dans plusieurs potions et sont censés être un composant des populaires whizbees pétillants sucrés. BÊTES FANTASTIQUES et où les trouver

Agriculture (ornementale / arable)

Hagrid garde une citrouille célèbre patch dans le parc de Poudlard. Bien que ceux-ci semblent être utilisés exclusivement par l'école, il est possible que certains aient été exportés (par exemple) à Pré-au-Lard ou au-delà pour la vente

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Jack B Nimble
2014-07-08 23:31:47 UTC
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Voici les questions et réponses relatives à l'économie de Potterverse.

Quelle est l'importance de l'argent dans le monde sorcier?

Pureferret : Essentiellement, votre seule dépense est la nourriture et l'habillement (et vous pouvez vous contenter du dernier cas), il n'y a pas non plus, à ma connaissance, d'hypothèque dans le monde sorcier ....

Comment le Ministère de la Magie obtient-il son financement?

DVK: Il n'est jamais question de la façon dont ils viennent avec l'argent. Ni dans les livres ni dans les interviews de JKR. J'ai recherché «argent», «financement», «impôt / impôts / imposé», «ministère» et «gouvernement». Aucun appel pertinent.

La Gringott's Wizarding Bank paie-t-elle des intérêts sur les dépôts?

Slytherincess: Je ne vois aucune preuve dans canon cet intérêt formel est soit distribué, soit collecté dans le monde sorcier.

Que font exactement les Malfoy dans la vie?

Le résultat est qu'ils sont l'une des familles de sorciers les plus riches de Grande-Bretagne, et il a été dit pendant de nombreuses années (bien que jamais prouvé) qu'au fil des siècles, la famille a barboté avec succès dans la monnaie et les actifs moldus. Au cours de centaines d'années, ils ont réussi à ajouter à leurs terres dans le Wiltshire en annexant celles des Moldus voisins, et la faveur qu'ils ont obtenue avec la royauté a ajouté des trésors et des œuvres d'art moldus à une collection en constante expansion. - Pottermore

En bref, l'économie Potterverse semble fonctionner sur un principe que nous ne comprenons pas (magie?). C'est peut-être parce que Rowling est à la fois politique et terrible avec les chiffres.

Serpentard: Donc pour elle, la question de savoir ce qu'il faut pour faire fonctionner une économie normale (et surtout, comment un financement public est obtenu) est totalement sans importance et sans intérêt.

Désolé pour la question idiote, mais qu'est-ce que DVK?
@Armin Il est un utilisateur de ce site, la citation est tirée de sa réponse à la question liée.
@AnthonyGrist - en fait, le DVK est une forme de magie. Un peu comme l'économie de Rowling
@armin - C'est juste ce gars, tu sais?
Merci @DVK d'avoir effacé cela xD
Colonel Panic
2014-07-09 14:45:31 UTC
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La fanfiction Harry Potter et les méthodes de rationalité s'amuse énormément à explorer la politique monétaire magique https://www.fanfiction.net/s/5782108/4/Harry-Potter-and-the-Methods-of- Rationalité

Des tas de galions d'or. Des piles de faucilles d'argent. Des tas de Knuts en bronze.

Harry se tenait là, et regardait avec sa bouche ouverte le caveau familial. Il avait tellement de questions qu'il ne savait pas par où commencer.

"Ces pièces sont-elles du métal pur?" Dit finalement Harry.

"Quoi?" siffla le gobelin Griphook, qui attendait près de la porte. "Vous remettez en question l'intégrité de Gringotts, M. Potter-Evans-Verres?"

"Non," dit Harry distraitement, "pas du tout, désolé si cela s'est mal passé, monsieur. aucune idée du fonctionnement de votre système financier. Je demande si les galions en général sont faits d'or pur. "

" Bien sûr, "a déclaré Griphook.

" Et je peux quelqu'un les invente, ou sont-ils émis par un monopole qui collecte ainsi le seigneuriage? "

" Quoi? " dit le professeur McGonagall.

Griphook sourit, montrant des dents acérées. "Seul un imbécile ferait confiance à n'importe quelle autre pièce que les gobelins!"

"En d'autres termes," dit Harry, "les pièces ne sont pas censées valoir plus que le métal qui les compose?"

Griphook fixa Harry. Le professeur McGonagall avait l'air perplexe.

"Je veux dire, je suppose que je suis venu ici avec une tonne d'argent. Pourrais-je en faire fabriquer une tonne de faucilles?"

"Moyennant des frais , M. Potter-Evans-Verres. " Le gobelin le regarda avec des yeux brillants. "Pour un certain prix. Où trouverais-tu une tonne d'argent, je me demande?"

"Je parlais hypothétiquement," dit Harry. Pour le moment, en tout cas. "Alors ... combien factureriez-vous en frais, comme une fraction du poids total?"

Les yeux de Griphook étaient intentionnels. "Je devrais consulter mes supérieurs ..."

"Donnez-moi une supposition sauvage. Je ne retiendrai pas Gringotts."

"Une vingtième partie du métal serait bien payer pour la frappe. "

Harry hocha la tête. "Merci beaucoup, M. Griphook."

Ainsi, non seulement l'économie sorcière est presque complètement découplée de l'économie moldue, mais personne ici n'a jamais entendu parler d'arbitrage. Le la plus grande économie moldue avait une fourchette d'échange fluctuante de l'or à l'argent, donc chaque fois que le rapport or-argent moldu s'écartait de plus de 5% du poids de dix-sept faucilles pour un galion, l'or ou l'argent aurait dû s'écouler de la magie. économie jusqu'à ce qu'il devienne impossible de maintenir le taux de change. Apportez une tonne d'argent, changez en faucilles (et payez 5%), changez les faucilles contre des galions, apportez l'or au monde moldu, échangez-le contre plus d'argent qu'au départ et répétez.

Le rapport or / argent moldu n'était-il pas aux alentours de cinquante pour un? Harry ne pensait pas que c'était dix-sept, de toute façon. Et il semblait que les pièces d'argent étaient en fait plus petites que les pièces d'or.

Là encore, Harry se tenait dans une banque qui littéralement stockait votre argent dans des coffres pleins de pièces d'or gardés par des dragons, où vous deviez entrer et sortir des pièces de votre coffre chaque fois que vous vouliez dépenser de l'argent. Les subtilités de l'arbitrage des inefficacités du marché pourraient bien leur être perdues. Il avait été tenté de faire des remarques sarcastiques sur la crudité de leur système financier ...

Mais le plus triste, c'est que leur chemin est probablement meilleur.

C'est intelligent mais ça ne marcherait pas. Dégrader la monnaie en métaux bruts est probablement illégal dans le monde des sorciers, comme dans le reste du monde
Au contraire, ça marche! C'est pourquoi c'est interdit.
Cela fonctionne exactement de la même manière que le vol à main armée.
En fait, tout ce que Harry ferait ici serait de gonfler la monnaie, déclenchant une poussée d'inflation dans la monnaie d'argent. Cette situation exacte s'est produite lorsque les principales économies, avec une productivité industrielle croissante, se sont converties à la monnaie fiduciaire, tandis que les économies plus petites, à productivité fixe, ont essayé de rester sur la monnaie de l'espèce. Les plus petites économies ont été soit aspirées leur espèce (déflation), soit inondées d'espèces qui affluent (inflation). La monnaie-espèce ne fonctionne que lorsque la productivité et l'offre d'espèces sont relativement statiques. La révolution industrielle a rendu les deux dynamiques.
Le système décrit est le [bimétalisme] (https://en.wikipedia.org/wiki/Bimetallism) qui s'est terminé beaucoup plus tôt que la monnaie marchande. Le bimétalisme a pris fin entre le milieu et la fin du 19 s. lorsque le monde est passé à l'étalon-or (du moins de facto) - l'arbitrage tel que décrit par HPATMOR le rend irréalisable. L'étalon-or a commencé à baisser pendant la première guerre mondiale. À moins que l'argent de Wizzard ne soit non convertible, le processus est probablement légal - Harry vendrait des pièces pour leur valeur sans les détruire et la personne qui l'achèterait ne serait pas soumise aux lois des sorciers.
Pensé que le système donné décrit la destruction de pièces de monnaie pourrait ne pas être également rendue illégale (surtout qu'elle semble être une entité souveraine mais séparée). OTOH, la [dégradation] (https://en.wikipedia.org/wiki/Debasement) réduit la quantité de métal dans les pièces.
J'ai attribué +1 à ce résultat si fort. Bon rire. Ce n'est pas exactement sur le sujet, puisque le demandeur semble intéressé par les explications de canon. Mais l'extrait montre si bien ce qui se passe lorsque vous essayez d'appliquer la logique du monde réel à des univers fictifs.
TGar
2019-01-02 17:39:56 UTC
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TL;DR:
  1. Harry vit dans une bulle de filtre. Ne pas mentionner les occupations productives dans l'histoire ne signifie pas qu'elles sont inexistants
  2. Les sorciers utilisent des créatures magiques et magiques pour être beaucoup plus efficaces et le ratio de personnes travaillant dans des professions productives peut donc être plus petit.
  3. ol>

    Tous les emplois mentionnés dans les livres sont des professions non productives…

    C'est vrai, mais en tant que lecteurs, nous avons un fort biais. Nous regardons la vie d'un enfant grandir dans une famille moldue. La plupart des adultes qui travaillent sont des personnes qu'il rencontre à l'école. Ce sont donc principalement des enseignants.

    Je pense qu'il est juste de supposer que le travail manuel, souvent, ne correspondrait pas à la nature de l'histoire aussi bien que les aurors, les enseignants ou les politiciens.

    Je vis dans une ville de 1M et je rencontre rarement quelqu'un qui crée ses propres produits. Si je le fais, c'est surtout quelqu'un que je ne connais pas, à qui je ne parle pas et surtout, je ne m'inquiète presque pas (je les rencontre par exemple lors d'un voyage à la campagne je vois par exemple des bûcherons, des pêcheurs, un conducteur de tracteur etc. .).

    Si quelqu'un écrivait un livre sur ma vie (moldue), il ne mentionnerait probablement aucun travail productif non plus, car ils ne sont pas importants pour mon histoire.

    De plus, JK Rowling vit à Édimbourg et n'est probablement pas celle qui rencontrait elle-même les travailleurs manuels.


    Le ratio de personnes travaillant dans des emplois productifs est peut-être ( probablement) plus petit que pour les moldus, mais l'efficacité est beaucoup plus élevée.

    Nous savons d'après d'autres réponses, qu'il existe quelques emplois productifs (Valorum a mentionné au moins l'agriculture et l'exploitation minière).
    Ce n'est pas si gros problème, qu'il n'y a pas beaucoup de monde, car grâce à la magie, leur travail peut être beaucoup plus productif.
    Pour abattre l'arbre, vous pouvez utiliser un simple sort , pour le déplacer vers votre piste un autre. De cette façon, vous pouvez abattre la forêt en deux heures.


    … la population magique totale de la Grande-Bretagne ne peut pas dépasser 10 000 personnes.

    Également vrai. Mais le mot sorcier ne concerne pas seulement les sorciers, mais aussi les créatures magiques.
    Nous savons que les sorciers utilisent certains d'entre eux (elfes de maison, niffleurs) pour faire leur travail à leur place. Il semble très probable que certains des emplois créateurs de produits soient également gérés par des créatures magiques. Les elfes de maison en général.

TechZen
2014-07-09 18:55:31 UTC
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En réalité, toute économie se résume à des allocations de temps humain. Le système financier et l'économie en général ne sont que les systèmes que nous utilisons pour communiquer les uns aux autres comment chacun de nous doit répartir son temps. Il n'y a jamais eu en fait plus d'un «système économique», il n'y en a eu qu'un seul.

Comme l'a démontré l'économiste Julian Lincoln Simon, il n'y a pas de ressources «naturelles» ou de matériaux qui économisent l'oxygène ambiant dans l'air. Toutes les autres ressources doivent être obtenues grâce au temps et aux efforts humains. La «valeur» de quoi que ce soit est la quantité de temps humain nécessaire pour produire la ressource et la livrer là où elle sera utilisée ou consommée.

Les prix sont des signaux que nous envoyons aux autres êtres humains pour leur dire comment allouer leur temps et leurs efforts. Si nous payons plus pour quelque chose, nous signalons, "consacrez plus de temps à faire cela" si nous payons moins, nous signalons, "passez votre temps à faire autre chose."

D'un point de vue économique, cela peu importe que cet effort prenne la forme d'une action matérielle ou de lancer un sort. La valeur économique du résultat obtenu est toujours une mesure du temps et des efforts humains.

Si vous avez un monde magique dans lequel les gens peuvent produire n'importe quoi à partir de rien avec un sort, alors la valeur d'un bien particulier sera déterminée par: 1) le temps qu'il faut à un individu pour développer le compétences magiques pour lancer apprendre ou inventer le sort, 2) le temps qu'il faut pour réellement apprendre ou inventer le sort, 3) le temps qu'il faut à une personne pour lancer réellement le sort, 4) le temps qu'il faut pour transférer le résultat à une autre la personne.

Étant donné que toutes les économies concernent le temps humain, quels que soient les détails de la façon dont ce temps est dépensé, l'économie de l'univers Harry Potter fonctionnerait exactement de la même manière que la nôtre fonctionne aussi longtemps qu'elle devait consacrer du temps effort quelconque pour créer des biens et des services par magie.

L'économie «post-rareté» est un mythe parce que la quantité limitée de temps humain sera toujours la marchandise «rare». Heck, du point de vue du monde préindustriel, nous vivons aujourd'hui dans le monde industrialisé dans une économie post-rareté parce que nous ne dépensons pas 80% + de l'ensemble de notre effort économique juste pour cultiver de la nourriture de subsistance. Notre richesse matérielle serait absolument magique de la part de quelqu'un de l'ère préindustrielle. Ils ne pouvaient pas comprendre comment nous pourrions survivre, et encore moins prospérer de manière inimaginable, avec seulement 4% de notre population consacrée à la culture de la nourriture.

Un niveau de technologie Star Trek-esc nous semblerait tout aussi magique, mais ils auraient toujours la rareté du temps humain et donc un système économique pour allouer ce temps. De même, un monde littéralement magique serait toujours confronté à la rareté du temps humain et aurait toujours un système économique basé sur des systèmes de prix qui indiqueraient à chaque magicien la meilleure façon de répartir son temps.

le temps humain cesse d'être la denrée rare dès que nous créons une IA / des robots qui peuvent faire tout ce qu'un humain peut faire.
Je partage votre point de vue. Cependant, vous devez aborder les résultats logiques de la magie qui économise du temps et du travail. Molly Weasely n'a certainement pas inventé l'animation d'un couteau de cuisine pour hacher les légumes. Il semble au contraire que l'animation est un simple coup de fouet et qu'aucune raison dans l'univers n'est donnée qui empêcherait les sorciers de l'appliquer à n'importe quel travail. Imaginez un propriétaire d'usine ou un contremaître minier avec 0 employé: il ne fait qu'animer les outils et le matériel au début du travail, utiliser la magie (ou des outils plus animés) pour emballer les produits finis, prendre une tasse de thé et appeler cela un jour où ils ont atteint le quota.
Et en ce qui concerne le commentaire d'@sds', le temps ne fait plus peur non plus dans une économie magique. Un couteau de cuisine auto-alimenté équivaut à peu près à un robot hacheur de légumes. En d'autres termes: une magie suffisamment avancée ne se distingue pas de la technologie.
@sds - mon temps sera toujours rare. Le temps que je passe à piloter un jet produit par des robots est le temps que je n'ai pas passé à visiter un musée ou à peindre pour le plaisir. Même si nous devenions immortels, ce sera probablement rare en raison, enfin, des préférences temporelles. Article principal: si le temps est la principale ressource utilisée, ce n'est probablement pas la chose qui détermine la valeur du produit est [l'utilité magique] (https://en.wikipedia.org/wiki/Marginalism) - dans de nombreux cas, ce sera le identique au coût marginal de production, mais vous pouvez imaginer une situation où ce n'est pas le cas (par exemple, quelqu'un exploite le monopole).
@MaciejPiechotka: votre temps est rare pour vous, mais pas pour les autres.
@Dacio mais ils auront une usine efficace afin qu'ils puissent se permettre d'employer une personne supplémentaire afin qu'ils puissent ensemble animer des outils deux fois plus vite. Ou construisez une nouvelle usine par magie, ou ...
L'animation de l'outil @Dacio: nécessite probablement des compétences / puissance / attention. Un (presque) squib ne pourra pas faire ça. Si Molly quitte la cuisine, le couteau ne fera plus le travail.
@sds Si je voulais rencontrer un meilleur joueur d'échecs du monde, son temps sera également rare et il ne voudra probablement pas rencontrer des gens toute la journée. Si je voulais rencontrer ma famille le temps qu'ils passent avec moi, ils ne font pas voler des avions de construction de robots. En fin de compte, le temps est pratiquement limité et donc rare.
Himarm
2014-07-09 20:03:08 UTC
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Pour commencer, je crois que votre hypothèse selon laquelle Poudlard n'a que 100 élèves est un peu décevante. Dans la classe d'Harry, il a 5 garçons dans sa chambre et 4 à 5 filles dans la chambre des filles juste à Gryffondor. Ce qui vous porte à croire que toutes les autres maisons reçoivent à peu près le même nombre d'étudiants chaque année, ce qui fait que les inscriptions se situent entre 35 et 50. Cela signifie qu'il y a entre 250 et 350 étudiants à Poudlard dans une année donnée. Cela fait grimper votre population magique totale de 25 000 à 35 000 selon vos calculs. Cela me porte alors à croire que la population anglaise de sorcières et de sorciers est probablement plus proche de 50000 personnes sur la base du fait que les sorciers vivent beaucoup plus longtemps que les moldus, car il a été démontré que plusieurs sorciers vivants ont plus de 100 ans. Un autre point sur la population vient de la Coupe du monde, il y avait des centaines de milliers de personnes là-bas, et comme elle était basée en Angleterre, on peut supposer qu'une grande majorité d'anglais s'est présentée comme c'est commun avec ... la coupe du monde de football où le le stade accueille 100 à 200 000 personnes, dont la plupart sont brésiliennes cette année.

Passons à l’économie. L'Angleterre elle-même n'est pas un pays très auto-efficace en matière de nourriture, avec seulement 58 à 60% de la nourriture produite localement. Cela peut également se traduire dans le monde sorcier par le fait que les sorciers ont tendance à vivre soit dans des quartiers moldus, des quartiers sorciers, soit dans des zones isolées à travers la Grande-Bretagne, des marais, des collines, des vallées. Comme d'autres l'ont dit, les sorciers ne peuvent pas créer de nourriture avec de la magie, cela ne signifie pas qu'ils ne peuvent pas améliorer la nourriture qui pousse. Mme Weasley dans son jardin aurait pu agrandir ses produits, comme Hagrid l'a fait avec ses citrouilles, sauf qu'elle n'aurait pas été magiquement limitée comme Hagrid l'était. Vous pourriez également avoir (non vérifié) des centaines d'elfes de maison cultivant de la nourriture. Poudlard emploie des centaines d'elfes comme nous le découvrons dans le livre 4, et il va donc de soi qu'il existe d'autres grandes populations d'elfes de maison ailleurs, dont certains pourraient être des plantations. Un autre problème que les assistants n'ont pas est le transport des marchandises, ainsi que la conservation des marchandises. Dans la plupart des séries Fantasy avec une magie invasive comme le monde de Harry Potter, il n'est pas question de garder les aliments frais indéfiniment grâce à l'utilisation de la magie. Je dirais aussi que les sorciers avaient des «épiceries» ou qu'ils faisaient leurs achats dans les magasins moldus.

Passons à là où ils ont obtenu leur or. Je pense qu'il est tout à fait raisonnable de supposer que les gobelins sont réellement minés ou exploités pour des métaux. Dans leur histoire, les gobelins sont des maîtres métallurgistes qui donneraient beaucoup de crédit à l'idée qu'ils exploitent eux-mêmes. (Gringots est fondamentalement une mine abandonnée de toute façon ...) Vous pouvez également supposer que les galions d'or étaient probablement 100% d'or Et bien qu'il y ait probablement des lois sur la fabrication de vos propres pièces généralement avec des pièces d'or, le poids est la fin déterminée sur la valeur. On pouvait voir qu'ils avaient des problèmes de contrefaçon puisque les gens achetaient avec de l'or de lutin qui disparaîtrait en quelques heures. J'imagine que les magasins avaient une caisse magique ou un moyen de déterminer si les pièces étaient en fait réelles ou non. Si nous pouvons supposer que les gobelins exploitent des mines pour trouver des métaux, nous pouvons également supposer qu'ils collectent également d'autres métaux et minerais. D'autres produits dans le monde tels que la corne de licorne, les yeux de scarabée ... ect semblent avoir été rassemblés à la fois par des professionnels et par des contributeurs individuels. Des gens comme Hagrid ont grandi, ont grandi et ont eu accès à différentes créatures et matériaux magiques qu'il a probablement fourni des choses telles que des yeux de triton à l'école. D'autres personnes comme le professeur Slughorn recherchaient activement des «biens commerciaux» magiques rares et, s'ils étaient trouvés, les achèteraient personnellement et les apporteraient à un apothicaire ou à un autre magasin et les vendraient. Ce serait très lucratif pour un sorcier qui prend en charge l'herbologie et s'occupe de créatures magiques pour ensuite trouver ou cultiver différents produits commerciaux nécessaires à tous les types de choses magiques. S'il y a de l'argent dedans, vous pouvez parier que quelqu'un le fait.

Passons aux emplois. Nous avons donc des enseignants, des magasins du gouvernement (y compris des avocats, des policiers, du FBI, des politiciens, des travailleurs sociaux, des travaux publics) qui vendent des biens et des produits finis (qu'ils ont probablement créés eux-mêmes, comme dans la culture médiévale, le forgeron vendait ce qu'il fabriquait). Vous avez une activité lucrative Obtenir des biens commerciaux qui conduit à supposer que cela a été fait, ainsi que des exemples à petite échelle. Banquiers, auteurs, journalistes. Essentiellement, nous avons tout ce dont une société a besoin, moins la preuve réelle qu'il y a des agriculteurs, nous pouvons supposer que s'ils n'importaient pas ou n'achetaient pas de nourriture moldue, il y avait en fait aussi des agriculteurs. À la fin de la journée, vous devez penser comme ça si nous n'avons que 10 000 personnes, mais toutes leurs sorcières et sorciers, de combien d'agriculteurs avez-vous réellement besoin. Avec des outils agricoles dans le Midwest 1, un agriculteur avec des tracteurs peut cultiver 100 acres de terre, ce qui représente probablement assez de céréales pour des milliers de personnes. Un sorcier peut probablement faire aussi bien sinon mieux, vous n'avez donc pas besoin d'une grande population pour accomplir les mêmes choses que nous, les moldus.

Les murs de texte sont rarement votés. Vous voudrez peut-être essayer de modifier et de façonner la réponse en quelque chose de plus lisible, même au prix du volume.
En outre, l'estimation initiale que vous contestez est exprimée en inscriptions annuelles à une seule année, et non en assiduité totale. En d'autres termes, l'estimation du demandeur pour le nombre total d'étudiants de Poudlard est de 700, plus élevé que votre estimation. Si quoi que ce soit, je pense que 100 étudiants / an sont dans le haut de gamme. Regardez les choses de cette façon: si votre population dans son ensemble n'a que 100 enfants par an, quelle est la taille de la population? Considérez également que de nombreux enfants inscrits à Poudlard sont nés de moldus, ce qui réduit le bas de gamme du sang magique total en Angleterre.
Ethan
2018-06-11 10:36:18 UTC
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Assez de sorciers (comme les Malfoy) participent à l'économie plus large (moldue) pour lancer le bal économique. En outre, la magie permet à la fois un niveau de vie plus élevé et un fonctionnement de Poudlard, par exemple, à un niveau de revenu / de trésorerie inférieur.

Bien qu'intéressant, vous n'avez pas tout à fait répondu quel était le système économique réel du monde magique, comment ils gagnaient leur argent, achetaient des matières premières, etc. En ce qui concerne vos points, pouvez-vous fournir des preuves que les Malfoy ont participé à l'économie moldue?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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