Question:
Dans Peanuts, les personnages humains savent-ils ce que pense Snoopy?
TheAsh
2018-02-06 23:19:32 UTC
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Dans Peanuts, les humains sont-ils conscients de ce que pense Snoopy? Je sais que Charles Schulz a fait très attention de toujours placer les pensées de Snoopy dans une bulle de pensée plutôt que dans une bulle de dialogue, mais les autres personnages ont-ils réagi comme s'ils étaient prononcés?

Je parle de personnages humains seulement ici, pas Woodstock ou le cactus dont Spike parle.

Je ne pense pas que cela compte comme de la science-fiction ou de la fantaisie - cela semble plus proche des «histoires d'enfants sur les animaux qui parlent» que de quelque chose comme les Rats of NIMH.
Question similaire: https://scifi.stackexchange.com/questions/156596/does-hobbes-ever-do-anything-that-calvin-himself-could-not-do Pas exactement la même chose, mais si c'était sur le sujet,ainsi devrait-il être, OMI
Les actions de Snoopy sont qualifiées d'Imo fantastique.Il marche sur deux jambes, se met des vêtements sur lui-même, patins à glace, tape des lettres à son frère Spike, etc.
Pas par cette méta https://scifi.meta.stackexchange.com/questions/5117/are-anthropomorphic-animals-by-themselves-enough-to-deem-a-work-fantasy
Je ne me souviens d'aucune preuve que l'un des autres personnages soit conscient de ce que pense Snoopy.J'ai lu la plupart des bandes au fur et à mesure qu'elles ont été publiées et j'ai lu certaines des premières aussi.Bien sûr, avec des décennies de bandes quotidiennes, une réponse définitive nécessiterait des recherches.
@MissMonicaE N'est-ce pas une histoire pour enfants sur les animaux qui parlent?:)
@JohnP Snoopy et Woodstock parlaient tout le temps, mais je ne me souviens de rien indiquant que Woodstock pouvait lire dans l'esprit de Snoopy.
@Lexible Il avait sa propre méta, et la réponse était oui, mais parce que c'est une histoire d'animaux devenant beaucoup plus intelligents par des moyens de science-fiction, cela compte.
La niche pour chien snoopys est magique, http://peanuts.wikia.com/wiki/Snoopy%27s_doghouse, elle est plus grande à l'intérieur qu'à l'extérieur, dispose d'une télévision couleur, AC ...
@Himarm - Heh.Schulz en parle également dans le livre, à savoir que la niche a toujours été dessinée par le côté, sinon Snoopy, machine à écrire et autres ne seraient pas crédibles comme équilibrant. :)
@Himarm - Vous avez oublié la table de billard et le Van Gogh ....
@Himarm Vous dites que Snoopy est le docteur?Ce serait assez intéressant
Vous devriez envisager de déplacer cette discussion vers un méta-article, car il ne s'agit pas d'une discussion approfondie sur la question, mais discute en fait de la pertinence de cette question sur ce site SE.
@KevinFischer Exactement ce que j'allais dire mais c'était trop tard.
Le processus de réflexion de Snoopy est tellement avancé par rapport aux autres personnages qu'ils ne peuvent pas le comprendre (à l'exception de Woodstock, dont le processus de réflexion est sur le même plan).La bulle de pensée représente à quel point ses pensées sont impénétrables pour les autres.
@zeta-band Il * y avait * des bandes où (je pense) Linus et Sally étaient à l'intérieur de sa niche pour discuter de sa collection d'art (apparemment Snoopy avait un Andrew Wyeth) même s'ils ne l'entendaient pas parler: ils se comportaient comme s'il était un humain exceptionnelcanin.
Je suis assez certain que je me souviens que Charlie Brown avait compris / répondu à Snoopy dans l'un des films d'animation, bien que le public n'ait rien entendu de Snoopy dire / émouvoir / bulle de pensée.Je me trompe peut-être cependant.
@RIanGillis - Ce qui soulève la question - Les films d'animation sont-ils canon?: p
@JohnP voir https://scifi.stackexchange.com/questions/190458/how-does-snoopy-stay-balanced-on-top-of-his-doghouse-shouldnt-he-fall-down/190459#190459
Cinq réponses:
JohnP
2018-02-07 00:08:04 UTC
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Cela dépend de la façon dont vous définissez un personnage, mais oui.

Snoopy a conversé avec Woodstock avec des bulles de pensée, comme en témoigne ce passage du livre "Ma vie avec Charlie Brown ", par C. Schulz.

Je préférerais de loin que Snoopy ne parle pas avec Woodstock, mais il y a des idées trop importantes pour être abandonnées, alors je lui demande de parler à Woodstock par" réflexion " des ballons.

Donc, Snoopy ne parle pas réellement, mais utilise des ballons de réflexion que Woodstock comprend, il y a donc au moins un personnage récurrent dans Snoopy qui comprend ce qu'il pense.

On peut soutenir que pendant que nous voyons les pensées de Snoopy, elles ne sont pas nécessairement communiquées psychiquement;Les réponses de Woodstock et de ses compagnons d'oiseaux sont toujours en «langage d'oiseau», donc Snoopy peut communiquer en «langage de chien», et le ballon de réflexion est la traduction.
Je ne recherche que des personnages humains ... Woodstock est une évidence.
De plus, il me semble me souvenir du cactus dont la pointe parle de responfing dans une bande très tardive.)
@TheAsh Donc, pas que je m'en soucie beaucoup, mais par politique, vous ne devriez pas éditer votre question pour ajouter une stipulation qui invalide une réponse.C'est à vous de décider si vous posez une nouvelle question plus restrictive;vous pouvez également discuter avec cet utilisateur s'il accepterait de supprimer sa réponse.
Vous et @mcalex pouvez toujours convertir cette réponse en CW, puis l'ajouter si vous le souhaitez.La citation ici semble admettre que les «ballons de réflexion» de Snoopy sont ironiques et ne peuvent être perçus que par le lecteur, et que la capacité de Woodstock à y répondre n'est que la mise en œuvre en tant que partenaire de la comédie ou du commentaire de Snoopy - donc, Woodstock estcomparable au Great Gazoo, sauf que d'autres personnages peuvent le voir.
mcalex
2018-02-07 08:36:54 UTC
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J'allais commenter en réponse à NKCampbell, en soulignant qu'en plus de marcher sur deux jambes, de se vêtir, de faire du patin à glace et de taper des lettres à son frère, Snoopy est aussi un célèbre Première Guerre mondiale fighter ace, quand j'ai remarqué la bande dessinée de référence dans ce lien, cela montre que Linus comprend au moins ce qui se passe dans la tête de Snoopy, même s'il n'a pas de traduction directe des pensées individuelles. (Il abat Snoopy de son chenil Sopwith Camel.)

De plus, cette page suggère que Marcie comprend les pensées de Snoopy dans la mesure où elle est heureuse de jouer la jeune fille française qui tombe amoureuse du héros dans son fantasme de combattant

Modifier : d'autres cas où les personnages sont conscients de ce que pense Snoopy:
Charlie sait que Snoopy vient de sortir de son 'avion'

Charlie sait que Snoopy fait voler un sopwith chameau pendant la première guerre mondiale contre le baron rouge

Edit 2: L'exemple ci-dessous est faux. C'est Woodstock qui parle. Je ne pouvais pas le voir sur l'image (je ne peux toujours pas), mais c'est son discours. Merci à @DaveTweed pour la correction. Je pense toujours qu'il y a suffisamment de preuves pour montrer qu'il y a certainement une certaine compréhension des pensées de Snoopy par les enfants Peanuts.

Et enfin:

Preuve d'une compréhension directe de la bulle de «discours» (pas de pensée) de Snoopy: https://theentertainmentnut.files.wordpress.com/2014/02/lt102.jpg?w=479 sub >

Donc oui, Snoopy est peut être compris par les personnages humains de la bande.

Edit 3: Pour répondre à des commentaires de RDFozz et cann-ned_food:

Pour la première partie de l'argumentation, je suggère que pour une bande qui a commencé en 1950, se rendre compte que Snoopy est un as de combat de la Première Guerre mondiale n'est PAS une réaction évidente à le voir habillé en chapeau d'aviateur / lunettes pilotant son chenil. Un pilote des années 1950 serait plus probable qu’un as de chasse pilote de la Première Guerre mondiale, (diable même un pilote de la Seconde Guerre mondiale serait plus probable).

Pour le second, le résultat final logique - une fois que vous avez commencé à assigner des parties de la bande à l'imagination de quelqu'un - est que tout doit être basé sur l'imagination, que cette imagination soit celle de Snoopy, Charlie Brown (que ce soit ou pas cela inclut le reste des enfants de Peanuts) ou celui de M. Schulz lui-même. Je pensais que cela invaliderait la question, alors j'ai choisi non seulement de ne pas suivre cette voie, mais de l'ignorer complètement.

Un peu confus ici.La question dit: Dans Peanuts, les autres personnages savent-ils ce que pense Snoopy?Ma réponse dit: Oui, je suggère qu'il y a des preuves pour que les personnages le comprennent et montrent des preuves.Comment n'est-ce pas une réponse?
@mcalex ces deux-là ont vu le mot «commentaire» en haut de votre réponse et ont arrêté de lire, je pense.+1 de moi au moins.
Bonnes trouvailles.Bien sûr, peut-être que les actions de Snoopy sont tout simplement si évidentes que ces autres personnages savent ainsi participer à ses fantasmes.Cela soulève peut-être une autre question: combien de fantasmes de Snoopy sont réellement dans sa tête?S'habille-t-il réellement en costume ou pense-t-il que oui?Peut-être que tous les enfants sont simplement le produit de l'imagination de Snoopy.Je devrais peut-être me répéter: c'est juste une bande dessinée;Je devrais vraiment me détendre et lire _Peanuts_.
Dans votre exemple "enfin", Linus est en train de converser avec Woodstock, qui pilote Snoopy.
J'ai voté pour cela, car il contient de meilleurs exemples.Je vais, cependant, laisser le mien tel qu'il était bien avant que la question ne soit éditée, et contient du matériel "Parole de Dieu".
@DaveTweed yikes.J'aurais dû cliquer puisque j'ai même remarqué que c'était un discours, pas une pensée.Édité.
Linus réagit vraisemblablement aux actions de Snoopy - savoir ce qu'il pense n'est pas nécessaire lorsque Linus peut voir qu'il porte son chapeau / lunettes d'aviateur et semble agir comme s'il pilotait un avion.J'aurais besoin de voir des exemples de Marcie pour être convaincu - il y a des moments où l'environnement de Snoopy a semblé changer pour correspondre au personnage de l'as volant de la Première Guerre mondiale;si Snoopy est si profondément dans son imagination, les réponses de Marcie pourraient aussi être son imagination.
N'étant pas un expert des tenues de pilote de la Seconde Guerre mondiale, je ne sais pas si la tenue correspondrait également à cette période.Cependant, je suppose que non, dans la mesure où les pilotes de la Première Guerre mondiale sont généralement représentés dans des cockpits ouverts, et les pilotes de la Seconde Guerre mondiale sont généralement représentés dans des cockpits fermés.Maintenant, pilote de chasse de la Première Guerre mondiale vs barnstormer des années 1920, c'est une distinction qui pourrait être un peu plus fine.
La bande dessinée "Bail-out" pourrait encore être quelque chose qui pourrait être deviné à partir du comportement général de Snoopy (surtout si nous supposons qu'il n'est pas resté indéfiniment dans le plat du souper; Charlie aurait vu sa manœuvre de "renflouement").Maintenant, la bande "Je déteste Sopwith Camels" nécessite des informations au-delà du langage corporel / des signaux comportementaux, je l'admets.
RDFozz
2018-02-07 01:17:48 UTC
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Je ne me souviens d'aucun cas où un personnage humain a répondu comme si les bulles de réflexion de Snoopy leur avaient été directement communiquées. En général, sa communication avec les humains se limitait à ses actions (ne pas manger lorsqu'il était nourri; danser; embrasser Lucy; Linus commentant le "vautour" dans un arbre voisin; etc.)

Comme JohnP a souligné que les ballons de réflexion de Snoopy semblent être communiqués à Woodstock et à ses amis oiseaux comme s'ils étaient parlés, et aux frères et sœurs de Snoopy quand il les rencontre. Les réponses de ses frères et sœurs sont communiquées de la même manière; cependant, les réponses des oiseaux sont toujours en "langage des oiseaux" (|| \ ||| / |||!).

Il semble raisonnable de supposer que Snoopy (et ses frères et sœurs) communiquent en " dog language ", et les bulles de réflexion sont simplement des traductions pour nous simplifier les choses. Il faudrait également supposer que les oiseaux comprennent le «langage des chiens»; cependant, puisque Snoopy semble comprendre le «langage des oiseaux», cela ne semble pas trop compliqué.

S'il y a une exception;recherchez les interactions entre Snoopy et Peppermint Patty, qui pense qu'il est un "enfant au gros nez".Pourtant, je ne me souviens d'aucune réaction / réponse de sa part qui nous porterait à croire qu'elle comprenait directement ses bulles de pensée.
Je me souviens de 2 bandes dessinées où Lucy et Charlie Brown ont lu les pensées de Snoopy.Je ne me souviens pas de ma vie où.J'essaierai de le retrouver d'ici demain.
+1 J'ai lu * beaucoup * de dessins animés de Snoopy (les livres de réimpressions de bandes dessinées de journaux ne sont * pas * nouveaux ...) quand j'étais jeune, et je ne me souviens pas où les enfants comprenaient les animaux.
Machavity
2018-02-07 20:43:07 UTC
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Le plus proche de l'interaction directe est Woodstock et Snoopy. Snoopy pense normalement, tandis que Woodstock parle oiseau, mais ils se comprennent clairement

Bien que nous ne voyions pas les autres personnages interagir directement avec les bulles, il y a toujours la machine à écrire de Snoopy, avec laquelle nous voyons certains personnages interagir directement de temps en temps

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TheAsh
2018-05-25 03:31:59 UTC
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Non, ils ne le font pas.

Ceci est explicitement indiqué dans la bande dessinée du 27 janvier 1997. no knowledge of thinking

Cependant, Charles Schulz n'était pas réputé pour sa cohérence, il est donc possible qu'il existe une autre bande qui contredit celle-ci.

Je viens de trouver cela en lisant les arachides complètes sur wikia de cacahuètes.
Je ne suis pas convaincu que Charlie Brown était honnête là-bas, cela semble un peu insultant et le transmettre au professeur aurait pu lui causer des ennuis, surtout si elle ne croyait pas que c'était les mots du chien ...


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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