Question:
Comment Tom Riddle a-t-il mis ses souvenirs dans le journal?
Slytherincess
2012-12-19 00:10:49 UTC
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Comment Tom Riddle a-t-il mis ses souvenirs dans le journal?

Dumbledore explique à Harry dans Prince de sang-mêlé que parmi tous les Horcruxes , le journal est à la fois un Horcruxe et une arme. Non seulement cela stockait une partie de l'âme de Voldemort, mais il avait la capacité de permettre à Voldemort de posséder les autres, d'établir des liens émotionnels avec un autre et de les amener à ouvrir la Chambre des Secrets.

«Bonjour, Harry Potter. Je m'appelle Tom Riddle. Comment êtes-vous arrivé à mon journal? "

Ces mots aussi se sont estompés, mais pas avant qu'Harry ait commencé à griffonner en retour.

" Quelqu'un a essayé de le jeter dans les toilettes. " Il attendit avec impatience la réponse de Riddle.

«Heureusement que j'ai enregistré mes souvenirs d'une manière plus durable que l'encre . Mais j'ai toujours su qu'il y aurait ceux qui ne voudraient pas que ce journal soit lu. »

« Que voulez-vous dire? »Griffonna Harry, effaçant la page dans son excitation.

« Je veux dire que ce journal garde des souvenirs de choses terribles. . . '

Comment Tom Riddle a-t-il imprégné le journal de ses propres souvenirs? (Je me rends compte que Tom Riddle a utilisé une plume et de l'encre pour écrire les mots dans le journal; ce que je demande, c'est comment les souvenirs se sont intégrés dans le journal et comment ils sont restés sensibles.). Comme le dit la citation, les souvenirs ont été infusés dans le journal d'une manière "plus durable que l'encre" - quel genre de magie permettrait que cela se produise?

Dois-je vous rappeler comment quelqu'un met ses souvenirs dans un journal?
Êtes-vous en train de me dérouter? ;)
Je ne pense pas que Dumbledore ait dit que le journal était le * seul * Horcruxe qui était aussi une arme. (Rappelez-vous que l'anneau était aussi une arme, ou du moins piégé; et le médaillon se frayait un chemin dans leur psyché, et aurait fait beaucoup plus de dégâts s'ils n'avaient pas été à tour de rôle.) Il était juste dire que les autres sorciers cachaient généralement leurs Horcruxes, et le fait que le journal était aussi une arme était la première chose qui fit soupçonner Dumbledore que Voldemort avait plusieurs Horcruxes.
Voici ce qu'il a dit: "Un simple souvenir qui commence à agir et à penser par lui-même? Un simple souvenir, sapant la vie de la fille entre les mains de laquelle il était tombé? Non, quelque chose de bien plus sinistre avait vécu dans ce livre ... a fragment d'âme, j'en étais presque sûr. Le journal avait été un Horcruxe. Mais cela soulevait autant de questions que de réponses. " Alors, oui, je comprends votre point de vue.
questions très similaires http://scifi.stackexchange.com/q/27774/29220 presque dupey mais pas!
C'est de la magie noire. Le truc est si sombre que nous n'avons pas le droit d'en parler.Certainement, je ne veux pas être emprisonné à Azkaban.Ministry of Magic regarde.
Une combinaison de neurotechnologie et de dynamique des fluides.Oh, et probablement de la magie aussi.
Cinq réponses:
AncientSwordRage
2012-12-19 00:24:11 UTC
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La capacité de stocker des souvenirs est réalisable via l'utilisation d'une pensine.

Bien qu'aucune preuve ne soit donnée dans les livres, une magie similaire a probablement été utilisée, sinon la magie exacte de la création une goutte de pensine qui est ensuite modifiée.

Kevin
2012-12-19 00:59:35 UTC
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Le journal était un Horcruxe; le morceau d'âme qu'il abritait contenait tous ses souvenirs. Tout ce qu'il aurait dû faire était de faire un peu de magie pour permettre à l'âme de communiquer.

Comment savez-vous qu'une «âme» dans le monde de Hard Potter contient des souvenirs?
Pourquoi pas? Le fragment d'âme «primaire» de Voldemort a conservé ses souvenirs. Étant donné que le fragment d'âme dans le journal semblait être sensible, je pense que l'explication la plus probable est qu'il a conservé ses souvenirs.
Alors pourquoi Harry n'avait-il pas tous les souvenirs de Voldemort?
@Slytherincess le journal lui-même n'avait pas les souvenirs, le morceau d'âme en avait. De même, Harry n'avait pas les souvenirs de Voldemort, mais le morceau de l'âme de Voldemort les avait peut-être néanmoins conservés. Ce n'est pas parce qu'Harry ne pouvait pas y accéder qu'ils n'étaient pas là.
@Kevin, 1) Peut-être que les flashbacks des détraqueurs de Harry sont des souvenirs de Voldemort? 2) Pourquoi les âmes et les souvenirs sont-ils attachés? Pourquoi pas l'esprit?
@AncientSwordRage Qu'est-ce qui vous fait penser que l'esprit et l'âme sont des notions séparées dans le Potterverse?
@JanusBahsJacquet parce que faire une pensine serait nul autrement.
@AncientSwordRage Pourquoi?Peu importe que vos pensées soient stockées dans votre esprit ou dans votre âme jusqu'à la Pensine - vous utilisez toujours la magie pour les extraire.
The Dark Lord
2017-12-13 21:30:52 UTC
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Voldemort a placé ses souvenirs dans le journal à côté de son âme quand il l'a transformé en Horcruxe.

Cela n'a rien à voir avec Pensine. La confusion est créée parce que Voldemort est celui qui décrit le journal comme un livre de souvenirs. Voldemort, naturellement, était très secret à propos de ses Horcruxes et ne nommerait jamais un Horcruxe pour ce qu'il est vraiment en aucune circonstance. Par conséquent, Riddle décrit le journal comme une banque de mémoire. C'était en fait un morceau d'âme alerte et vivant qui avait accès à la mémoire et aux expériences de vie de Lord Voldemort au moment où l'Horcruxe a été créé. Kevin fait valoir ce point, mais j'ai pensé ajouter une réponse plus longue pour expliquer pourquoi c'est exactement le cas.

Nous voyons dans le médaillon dans Reliques de la mort que des morceaux d'âme dans Horcruxes ne sont pas des objets statiques dormants qui attendent silencieusement dans le stockage. Ce sont plutôt des esprits vivants et à l'écoute qui réagissent à ce qui se passe autour d'eux.

Ron passa l'Horcruxe à Harry. Après un moment ou deux, Harry pensa savoir ce que Ron voulait dire. Était-ce son propre sang pulsant dans ses veines qu'il pouvait sentir, ou était-ce quelque chose qui battait à l'intérieur du médaillon, comme un petit cœur en métal?
(Reliques de la mort, Chapitre 14, The Thief) .

Harry prit conscience du médaillon contre sa peau; la chose à l'intérieur qui parfois tiquait ou battait s'était réveillée; il pouvait le sentir palpiter à travers l'or froid. Savait-il, pouvait-il sentir que la chose qui allait le détruire était proche?
(Reliques de la mort, Chapitre 17, Le secret de Bathilda) .

Puis quelque chose se resserra autour de son cou. Il pensa aux mauvaises herbes aquatiques, bien que rien ne l'ait effleuré pendant qu'il plongeait, et leva la main vide pour se libérer. Ce n'était pas de la mauvaise herbe: la chaîne de l'Horcruxe s'était resserrée et resserrait lentement son tuyau à vent.
(Reliques de la mort, Chapitre 19, La biche d'argent) .

Le morceau d'âme de l'Horcrux est audible, bat plus vite lorsqu'il est excité et est même capable de tenter des exécutions. Le médaillon-Horcruxe reproduit le caractère et la personnalité de l'homme dont il contient l'âme. Voldemort est cruel et manipulateur, et donc le médaillon l'est aussi.

Puis une voix siffla de l'Horcruxe.
" J'ai vu ton cœur, et c'est le mien . "
" Ne l'écoutez pas! " Dit Harry durement. "Stab it!"
" J'ai vu vos rêves, Ronald Weasley, et j'ai vu vos peurs. Tout ce que vous désirez est possible, mais tout ce que vous craignez est aussi possible ... "
" Stab! " cria Harry; sa voix résonna sur les arbres environnants, la pointe de l'épée trembla et Ron regarda Jedusor dans les yeux.
" Le moins aimé, toujours, par la mère qui avait soif d'une fille ... fille qui préfère votre ami ... deuxième meilleur, toujours, éternellement ombragé ... "
(Reliques de la mort, chapitre 19, La biche d'argent) .

Le médaillon parle avec la voix de Riddle et contient l'œil de Riddle car il contient un morceau de Riddle. Au cours de cette scène, il prouve sa sensibilité. Il parle, il canalise Harry et Hermione et il jaillit même des limites de son objet pour devenir une apparition physique.

Des deux fenêtres du médaillon, hors des yeux, il fleurit, comme deux bulles grotesques, les têtes d'Harry et d'Hermione, étrangement déformées.
Ron hurla de choc et recula alors que les personnages fleurissaient du médaillon, d'abord les poitrines, puis la taille, puis les jambes, jusqu'à ce qu'ils se tiennent dans le médaillon côte à côte comme des arbres avec une racine commune ...
(Reliques de la mort, Chapitre 19, La biche d'argent) .

En d'autres termes, le médaillon-Riddle se comporte et agit remarquablement comme le journal-Riddle. Dans les deux cas, aucun d'eux n'est exactement des souvenirs . Les deux sont des fragments d'âme. Ils vivent, ils attendent, ils s'attaquent et - quand ils sont assez puissants et quand les circonstances le permettent - ils parlent et sortent des limites de leur Horcruxe. Le déclencheur pour cela dans le cas du médaillon était Harry ouvrant le médaillon à travers Fourchelangue. Le déclencheur dans le cas du journal était que Ginny versait suffisamment de son âme dans le journal pour que Jedusor soit assez fort pour partir.

"Mais il ne lui reste plus beaucoup de vie: elle a mis trop dans le journal, en moi. Assez pour que je quitte enfin ses pages. "
(Chambre des Secrets, Chapitre 17, L'héritier de Serpentard) . sub >

Les capacités que Diary-Riddle avait à écrire, à contraindre, à tromper, à mentir, à faire pression et à sortir du journal découlaient de sa nature de fragment d'âme. La magie qui l'alimentait était la magie des Horcruxes, pas de sorts liés à la mémoire, à la Pensine ou à toute autre branche de la magie. Riddle déclare ceci directement: c'est lui-même qu'il a mis dans le journal, pas un sort.

"J'ai décidé de laisser un journal, préservant mon moi-même de seize ans dans ses pages, de sorte qu'un jour, avec de la chance, j'en conduirais un autre sur mes traces et finirais le célèbre travail de Salazar Serpentard. "
(Chambre des Secrets , Chapitre 17, L'héritier de Serpentard) .

Notez qu'il dit avoir mis son «moi» dans le journal, pas seulement ses souvenirs.

C'est Jedusor de seize ans qui vit dans le journal, et donc ce fragment d'âme particulier contenait les souvenirs de Riddle, seize ans. Par conséquent, il peut emmener Harry dans son souvenir de la capture de Hagrid. C'est bien plus que la mémoire qui est dans le journal, cependant. C'est Voldemort lui-même . Cela est vrai de tous les Horcruxes.

Est-ce à dire que le journal n'était pas différent alors de tous les autres Horcruxes? Non. Comme la question l’indique à juste titre, le journal était différent dans la mesure où il s’agissait d’une arme, pas seulement d’un contenant d’âme.

"Ce qui m'a le plus intrigué et alarmé, c'est que le journal était destiné comme une arme autant que comme une sauvegarde. "
" Je ne comprends toujours pas, "dit Harry.
" Eh bien, cela a fonctionné comme un Horcruxe est censé fonctionner - en d'autres termes, le fragment d'âme caché l'intérieur était en sécurité et avait sans aucun doute joué son rôle dans la prévention de la mort de son propriétaire. Mais il ne faisait aucun doute que Riddle voulait vraiment lire ce journal, voulait que le morceau d'âme habite ou possède quelqu'un d'autre, de sorte que le monstre de Serpentard soit déchaîné à nouveau. "
(Half-Blood Prince, Chapitre 23, Horcruxes) .

La nature du journal signifiait qu'il pouvait posséder des gens et communiquer avec les gens d'une manière que les autres Horcruxes ne pouvaient pas.

Comme je l'ai déjà dit, le journal n'était pas différent dans sa capacité à être sensible, à parler, à être coercitif ou se libérer des limites de son objet. Tous les Horcruxes pouvaient le faire, dans les bonnes circonstances. Mais le journal n'était pas seulement destiné à être lu, il était destiné à être interagi. Un journal est interactif d'une manière dont un médaillon, une bague, un diadème, un serpent et une tasse ne le sont vraiment pas. Cela signifiait qu'il ne se nourrissait pas seulement de la négativité et de la mauvaise humeur de ceux qui l'entouraient, comme le faisait le médaillon; il a également sapé l'âme de ceux qui y écrivaient, les affaiblissant pour que la possession soit possible.

"Alors Ginny m'a déversé son âme, et son âme s'est avérée être exactement ce que je voulais. Je suis devenue de plus en plus forte avec un régime de ses peurs les plus profondes, ses secrets les plus sombres. Mlle Weasley. Suffisamment puissant pour commencer à nourrir Mlle Weasley de quelques mes secrets, pour commencer à verser un peu de mon âme en elle .. . "
(Chambre des Secrets, Chapitre 17, L'héritier de Serpentard) .

C'est la nature unique de le journal comme moyen d'ouvrir la Chambre des Secrets et comme moyen de communication qui permet la possession qui la sépare des autres Horcruxes. Il est important de comprendre cette distinction pour voir que ce n'était pas une magie supplémentaire et inconnue qui a donné à Diary-Riddle les pouvoirs qu'il avait. C'était un Horcruxe comme les autres. Mais parce que l'objet dans lequel il était placé était un journal intime, il était capable de saper l'âme de quiconque écrivait en lui, contrairement aux autres Horcruxes. Mais ses souvenirs, sa nature et la magie qui le soutenaient étaient de la magie horcruxe, tout comme pour les autres horcruxes.

En conclusion, la méthode "plus durable que l'encre" par laquelle Riddle a conservé ses souvenirs en créant des Horcruxes. Jedusor n'a pas seulement mis ses souvenirs dans le journal, il s'est déversé en lui-même. Le fragment d'âme dans le journal agissait de manière autonome, comme tous les autres. Et il avait accès aux souvenirs de Riddle, comme tous les autres. Le journal pouvait posséder des gens alors que les autres ne le pouvaient pas parce qu'ils n'étaient pas conçus pour la possession. Mais à tous les autres égards, le journal et les autres Horcruxes étaient exactement les mêmes.

Même si cette réponse est excellente pour expliquer le fonctionnement du journal, elle ne répond pas réellement au PO.Plus précisément * "Comment Tom Riddle a-t-il infusé le journal avec ses propres souvenirs?" *.Ou est-ce que je l'ai manqué?Sinon, pouvez-vous l'ajouter?
@amflare Les souvenirs sont allés à côté du fragment d'âme lorsque l'Horcruxe a été créé.J'espère que le titre et le paragraphe de fin le clarifient, même si je me suis un peu emporté avec les détails au milieu, alors peut-être que mon point de vue s'est perdu.
dly
2017-12-13 14:33:48 UTC
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Le journal utilisait en effet la magie de Pensieve.

Bien que cela ne soit jamais mentionné directement, il y a quelques références croisées:

De La Chambre des Secrets:

"Un souvenir," dit calmement Jedusor. "Conservé dans un journal pendant cinquante ans."


De la coupe de feu, où Harry a utilisé la Pensine de Dumbledore pour la première fois (et a en fait rencontré la même magie avant):

Une fois avant, Harry s'était retrouvé quelque part que personne ne pouvait voir ou entendre. Cette fois-là, il était tombé à travers une page d'un journal enchanté, dans la mémoire de quelqu'un d'autre ... et à moins qu'il ne se trompe beaucoup, quelque chose de ce genre s'était produit de nouveau ...


JKR elle-même a dit ceci à propos d'une Pensine:

Rowling: Ouais. Sinon, ce serait vraiment comme un journal , n'est-ce pas? Confiné à ce dont vous vous souvenez. Mais la Pensine recrée un moment pour vous, afin que vous puissiez entrer dans votre propre mémoire et revivre des choses que vous n'avez pas remarquées à l'époque. C'est quelque part dans votre tête, ce que je suis sûr que c'est, dans tous nos cerveaux. Je suis sûr que si vous pouviez y accéder, des choses dont vous ne vous souvenez pas sont toutes là quelque part.


Bien que ce ne soit pas une preuve, c'est une mention intéressante de journal dans ce contexte, car Tom Riddle a dit à peu près la même chose à propos de son journal:

Je veux dire que ce journal contient des souvenirs de choses terribles. Des choses qui ont été dissimulées. Ce qui s'est passé à l'école de sorcellerie et de sorcellerie de Poudlard.


Je suis certain que Tom Riddle avait besoin du journal pour être une pensine, car il voulait qu'il soit lu par quelqu'un d'autre pour continuer son "travail" puisque Dumbledore ne lui faisait plus confiance après l'expulsion de Hagrid:

Je savais qu'il ne serait pas sûr d'ouvrir à nouveau la Chambre pendant que j'étais encore à l'école. Mais je n’allais pas perdre ces longues années que j’avais passées à le chercher. J'ai décidé de laisser un journal, en préservant mon moi-même de seize ans dans ses pages, de sorte qu'un jour, avec de la chance, je serais capable d'en diriger un autre sur mes traces et d'achever le noble travail de Salazar Serpentard.

Cette citation de JKR semble dire qu'une pensine n'est * pas * comme un journal.
pas comme un journal * normal *, mais la description correspond parfaitement au journal de Riddle.
Michael Richardson
2016-04-06 22:28:36 UTC
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Je crois, bien que je ne me souvienne pas si ce n'était que ma conjecture, le souvenir sensible de Tom Riddle est né d'une combinaison de magie.

1er. La magie de base n'était probablement pas trop différente de celle d'un portrait magique (pas les photos en mouvement encore plus basiques, mais les portraits qui pouvaient interagir avec les spectateurs). Toute interaction se fait par l'encre sur la page plutôt que par le mot prononcé. Ce serait un peu plus sûr que des bouts de papier ou un journal de type moldu plus commun avec une serrure bon marché. Tom aurait pu utiliser cela pour garder ses propres notes et archives secrètes de ses recherches sans laisser de preuves incriminantes.

2ème. Le journal est devenu un Horcruxe. Une fois qu'une partie de l'âme de Riddle a été investie dans le Journal, c'est parce que beaucoup plus puissant et capable d'action indépendante. Le fragment de l'âme a fusionné avec la sensibilité du journal pour créer un être capable de drainer la vie d'un autre pour créer à nouveau Voldemort.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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