Question:
Pourquoi un train régulier était-il utilisé pour transporter les étudiants à Poudlard?
DVK-on-Ahch-To
2012-02-03 13:43:04 UTC
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Pour se rendre à Poudlard, les élèves devaient:

  • Voyager de nombreuses heures en train régulier (apparemment non magique et assez lent)

  • Ensuite, embarquez dans des véhicules magiques à Pré-au-Lard.

Ce dernier est logique - vous ne pouvez pas transplaner à Poudlard.

Mais POURQUOI oh POURQUOI avaient-ils besoin d'un train régulier?

Pourquoi pas:

  • Un bus scolaire magique (comme Knight one) pour Pré-au-Lard

  • Un train magique volant désillusionné

  • Un groupe de portoloins (diable, ils les ont utilisés pour transporter les sorciers à la coupe de Quidditch en 1994, et Il y avait BEAUCOUP plus de participants que d'étudiants à Poudlard)!

  • Et, au pire, pour un couple d'étudiants nés de Moldus qui, pour une raison quelconque, ne peuvent en avoir accès à aucun de ce qui précède, aménagez quelque chose de beaucoup plus petit qu'un train.

C'est sûrement beaucoup plus intéressant et excitant de prendre le train? Beaucoup mieux qu'un vieux bus branlant? (Pensez simplement à la taille de ce bus?)
Basé sur le fait qu'il peut faire un voyage en un seul "BANG", et donc transporter des étudiants par lots - pas très gros.
Faire voler un train de manière invisible serait une violation des lois sur l'utilisation abusive des artefacts moldus. Ils ne pouvaient même pas prétendre à la faille utilisée par M. Weasley, en ce sens qu'ils avaient manifestement l'intention d'utiliser le train volant invisible. De plus, ils devraient faire attention aux avions volant à basse altitude.
Pourquoi pensez-vous que c'était un train régulier? L'emplacement de Poudlard est caché. Il devrait être difficile d'y accéder par des moyens ordinaires.
@Jeff - euh ... ils sont le ministère. Ils pourraient changer leurs propres règles pour accueillir le train. Personnellement, je m'attendrais à ce que faire un train volant caché des Moldus soit un peu plus facile qu'un train de surface ordinaire.
@J.F.Sebastian - Je voulais dire ordinaire comme dans, il utilise une machine à vapeur pour circuler sur des voies de surface régulières avec une vitesse (ou inférieure) aux trains moldus ordinaires. Il peut contenir de la magie en ce qui concerne la furtivité, mais pas en ce qui concerne le transport
@DVK: Poudlard = / = Ministère. Il pourrait y avoir une exception faite, c'est vrai, mais ... eh bien, voyez ma réponse.
@Jeff - c'est un peu le même système. Poudlard n'est pas COMPLÈTEMENT séparé et autonome du ministère, comme le montrent les événements d'OotP et de DH - et évidemment les directeurs / Poudlard en général ont une influence au ministère, laissant de côté les querelles personnelles entre Fudge et Dumbledore. Je conviens que votre réponse fournit une bonne raison pour laquelle vous ne VOULEZ PAS un train volant rapide.
@Jeff Le mauvais usage de la loi sur les artefacts moldus est relativement récent et le train est antérieur à la loi.
@J.F.Sebastian c'était un train régulier, mais magiquement "caché" par un charme de dissimulation.
Périphérique de tracé. Je ne peux penser à aucune autre raison.
@acolyte - sauf indication contraire, la plupart des questions sur SFF.SE sont posées dans le contexte de "dans l'univers", ce qui signifie que le demandeur ne cherche généralement pas une réponse évidente et / ou triviale comme "plot hole", "plot device" ou «sans cela, l'œuvre ne serait pas intéressante» (à l'exception de la mise en garde de l'auteur de l'œuvre qui l'admet explicitement).
@DVK d'où pourquoi je n'ai pas rédigé de réponse. Du point de vue canon, aucune raison n'est donnée.
Je voulais juste souligner que, même si vous n'acceptez pas mon raisonnement spéculatif (qui n'est pas canon, mais basé sur celui-ci), la prochaine réponse la plus votée cite des sources canon et fournit une bonne explication.Vous devriez accepter cette réponse.
@Jeff - terminé.Je vous voterais pour un sens du fair-play, mais j'ai déjà voté pour lorsque vous avez posté la réponse :(
Je maintiens ma réponse à 100% et j'aurais aimé la voir acceptée.Cela dit, vous avez dit que vous vouliez voir une réponse canon / WoG si possible, alors j'ai pensé que je vous le ferais remarquer :-) En fin de compte, le site est légèrement meilleur pour tout le monde, donc nous gagnons tous.De plus, je parie que je reçois un badge pour "Score de réponse> 2x réponse acceptée".
Badge d'or @Jeff >> Acceptez 15 rep :)
Six réponses:
Jeff
2012-02-03 20:52:51 UTC
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Je pense que la seule réponse possible est les nés-moldus.

De toute évidence, le monde sorcier doit rester secret des Moldus. Mais ils doivent aussi recruter des sorciers non formés parmi les familles moldues qui les ont engendrés.

Disons que vous êtes un parent. Votre enfant a toujours semblé ... étrange. Différent en quelque sorte. Spécial. Des choses intéressantes se produisent autour d'eux - souvent inexplicables, mais vous le rationalisez.

Ensuite, ils ont 11 ans, et un hibou arrive avec une lettre parchemin, scellée avec de la cire, qui brise votre monde (cela pourrait aussi venir par la poste , bien sûr, ce qui ne changerait pas grand-chose). La lettre à votre enfant dit que la magie est réelle et que votre enfant est un sorcier. Vos plans pour leur éducation vont au-delà de la fenêtre - ils ont ce potentiel qu'ils doivent développer.

La plupart des Moldus n'ont jamais considéré la magie même potentiellement réelle, pas depuis qu'ils étaient enfants. L'idée qu'il y ait peut-être des sorciers et des sorciers vous effrayera, à un certain niveau.

Vous voyagez, peut-être aidé par une mystérieuse sorcière ou un sorcier - l'un des nouveaux enseignants de votre enfant, vers un endroit que vous n'avez jamais eu imaginé pourrait être à Londres - Chemin de Traverse. Là, vous voyez une magie évidente, vous voyez des ingrédients de potions qui peuvent vous rendre malade, vous voyez, sentez et entendez des choses bizarres.

Peut-être êtes-vous calmé et rassuré par le professeur. Peut-être que Diagon Alley vous aide à accepter les choses. Peut-être, après tout cela, avez-vous vraiment hâte de voir votre enfant devenir un sorcier ou une sorcière.

Ensuite, le Knight Bus apparaît, BANG! Ing autour, caressant d'avant en arrière sans égard apparent pour la sécurité de tout le monde.

Ou peut-être qu'un enseignant arrive de nulle part et fait disparaître votre enfant sous vos yeux.

Ou peut-être qu'il y a un portoloin qu'il utilise et que vous voyez votre enfant traîné par une vieille botte.

Ou ils pourraient utiliser un train. Un peu démodé, il fonctionne à la vapeur, mais vous emmenez votre enfant dans une gare tout à fait normale, entrez sur le quai 9 3/4 et le voyez monter à bord d'un train qui file.

De quelle manière effraiera le moins un parent moldu?

Pensez également à l'effet psychologique sur le nouvel élève né-moldu: ils quittent leur parent de manière assez normale et leur véritable introduction au monde sorcier est lent - ils rencontrent leurs camarades, voient quelques magies mineures effectuées. Ils voient des friandises intéressantes et magiques sur le chariot. Ils interagissent avec des élèves plus âgés et les personnes avec qui ils passeront les prochains mois à vivre.

Puis, quelques heures plus tard, alors que le soleil se dirige vers l'horizon, ils ont leur première vue de Poudlard - un château puissant, poussant haut dans le ciel qui s'assombrit. Chaque fenêtre brille de lumière et vous êtes impressionné.

À ce stade, vous n'êtes pas seulement prêt à apprendre la magie, vous êtes EAGER. Demandez à n'importe quel enseignant, il vous dira: les meilleurs élèves sont ceux qui sont motivés à apprendre.

TL; DR: Cela facilite la séparation pour les parents moldus et facilite la transition des nés-moldus dans le monde sorcier. Cela aide également les élèves à vouloir apprendre, ce qui facilite d'autant plus le travail des enseignants.

La logique semble assez solide - +1. J'attendrai un peu qu'une fée marraine laisse tomber une citation de canon ou une Parole de Dieu sur mes genoux avant d'accepter ...
La seule chose qui peut éventuellement être ajoutée est que le train ne peut pas du tout être considéré comme "non magique". Il traverse des zones habitées au moins dans et autour de Londres, très probablement sur des pistes existantes, sans être détecté par les moldus. Il peut très probablement traverser la matière solide et rester invisible.
@vsz: La chose est, ce n'est pas invisible - Harry et Ron pourraient le suivre d'en haut facilement dans le livre 2.
@Jeff: alors comment peut-il éviter d'être détecté par les moldus? Le système de chemin de fer n'est pas quelque chose où vous pouvez simplement faire tourner un train en dehors de l'horaire sans poser de questions, en particulier une locomotive à vapeur dans la dernière décennie du 20e siècle sans être vu. C'est soit un trou d'intrigue, soit seuls les assistants peuvent le voir.
@Jeff Cela pourrait simplement être invisible pour les moldus, comme Poudlard et l'arène de la Coupe de Quidditch. Au moins une fois qu'elle a quitté la gare, sinon tout le truc "pour y aider les parents moldus" sort par la fenêtre lorsque leurs enfants montent à bord d'un train invisible.
@jono: Mais aucun de ces éléments n'est invisible pour les Moldus. Le stade de la Coupe de Quidditch est entouré de charmes "éviter cette zone" - explicitement déclarés non invisibles - et le château lui-même est complètement visible, il a juste l'illusion de le faire ressembler à un vieux château vide décrépit avec un signe "Condamné".
@Jeff bien que vous vouliez l'appeler, "invisible" ou "indétectable" ou "bien informé", ils accomplissent toujours la même chose: empêcher les moldus d'interagir ou de réagir à sa présence
balanced mama
2013-01-12 23:23:59 UTC
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Selon l'article, "Poudlard Express" sur Pottermore (Ou, "Potterless" :-), pendant longtemps les parents étaient responsables du transport vers et depuis l'école. Bien sûr, la transplantation et la poudre de fumée étaient hors de question pour entrer directement dans l'école (en raison des mesures de sécurité de protection), mais à part cela, il y avait un assortiment de moyens de transport utilisés.

Certains montaient des balais (un exploit difficile pour transporter des malles et des animaux de compagnie); d'autres ont réquisitionné des charrettes enchantées et, plus tard, des voitures; certains ont tenté de transplaner (souvent avec des effets désastreux, car le château et le terrain ont toujours été protégés par des charmes anti-apparition), d'autres ont chevauché une variété de créatures magiques.

Cela a posé un problème dans attirer l'attention des Moldus lorsque des sorcières étaient vues sur des balais et, ou dans des voitures volantes et autres (avant "International Secrecy Act" et aussi avant "Loi sur l'utilisation abusive des artéfacts moldus"). L'article ne traite pas de la façon dont le transport était prévu pour les nés-moldus à cette époque (ou à tout autre moment vraiment).

Malgré les observations moldues d'un grand nombre de sorciers aériens voyageant vers le nord, il est resté la responsabilité des parents de conduire leurs enfants à l'école, jusqu'à l'imposition du Statut international du secret en 1692. À ce stade, il devint urgent de trouver une méthode plus discrète pour transporter des centaines d'enfants sorciers de partout. La Grande-Bretagne à leur école secrète dans les Highlands d'Ecosse.

Rowling poursuit en disant que les portoloins ont été arrangés et jugés mais que de nombreux enfants sont tombés «malades du portoloin» et que les premiers jours d'école ont été passés à l'infirmerie pour de nombreux étudiants. De plus, les Portkeys posaient des problèmes car les clés étaient difficiles à trouver et que de nombreux enfants les manqueraient.

Tout en admettant que les Portkeys n'étaient pas une solution idéale au problème de transport scolaire, le ministère de la Magie n'a pas réussi à trouver une alternative acceptable. Un retour au voyage non réglementé du passé était impossible, et pourtant un itinéraire plus sûr vers l'école (par exemple, permettant une cheminée qui pourrait être officiellement entrée par la poudre de cheminette) a été fortement combattu par les directeurs successifs, qui ne souhaitaient pas la sécurité. du château à être violé.

Finalement, le train a été établi - des Moldus ont même été utilisés dans sa construction et ensuite leurs souvenirs des années passées à le construire, effacés.

La provenance exacte du Poudlard Express n'a jamais été prouvée de manière concluante, bien qu'il soit un fait qu'il existe des archives secrètes au Ministère de la Magie détaillant une opération de masse impliquant cent soixante-sept Mémoire Charms et le plus grand charme de dissimulation de masse jamais réalisé en Grande-Bretagne.

Cette solution était très controversée, mais s'est avérée résoudre le problème et a été maintenue depuis.

De nombreuses familles de sang pur ont été scandalisées à l'idée que leurs enfants utilisent le transport moldu, qui, selon elles, était dangereux, insalubre et humiliant; cependant, comme le ministère a décrété que les étudiants montaient dans le train ou n'allaient pas à l'école, les objections ont été rapidement réduites au silence.

Elle ne discute pas de la raison pour laquelle une forme de "bus de chevalier" comme un appareil ou le train volant magique n'a pas été utilisé, cependant, je parie que malgré les longues heures, c'est beaucoup plus confortable que de longues heures sur un balai et peut-être que personne ne se soucie de cette partie. :-)

Un événement rare comme la Coupe du monde de Quiddich, qui rapportera des revenus aux touristes, sera probablement considéré comme une imposition ponctuelle et valable pour le ministère, alors que des exigences annuelles répétées sembleraient plus une corvée. Je me souviens avoir eu le sentiment que c'était tout un défi d'arranger toutes les clés - beaucoup de «paperasserie magique» pour ainsi dire. Si le ministère se donnait tous ces problèmes à l'époque pour Poudlard pour qu'un grand pourcentage d'enfants ratent leur temps, je parierais qu'ils s'en fichaient si la solution était rapide et facile pour les étudiants, si longtemps car c'était plus rapide et plus facile pour les fonctionnaires du ministère.

Les citations ici proviennent d'extraits de l'article de Rowling elle-même sur Pottermore intitulé «Hogwart's Express».

AilieqtxddCMT Bibidibobidiboo!
Selon Wikipédia, les trains n'étaient pas utilisés pour transporter des personnes avant les années 1800. Le statut international du secret étant établi en 1692, cela signifie que le monde magique «expérimentait» des méthodes de transport pendant au moins 150 ans. Je sais que le monde sorcier évolue lentement, mais allez.
Cela ne compte pas que l'Empire romain ait un proto-train il y a 2600 ans, bien sûr.
Pourquoi les étudiants qui vivent beaucoup plus près de Poudlard que de Londres devraient-ils être obligés de voyager jusqu'à Londres juste pour prendre un train qui prend des heures?Même s'ils peuvent se rendre instantanément au Chemin de Traverse en poudre de cheminette, cela semble une énorme perte de temps.
«Bien sûr, il était hors de question de transplaner et de poudre de fumée pour entrer directement dans l'école (à cause des mesures de sécurité)» Comment Sirius a-t-il pu utiliser la poudre de cheminette, alors?
Chris
2013-10-14 09:39:06 UTC
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En me basant sur certains des événements du premier livre, j'ai supposé en lisant les livres et en regardant les films que la raison était d'abord due à la tradition. Surtout quand on considère que les premières années ont dû se rendre au château en bateau. Il y avait sûrement un meilleur moyen qu'un bateau. Ensuite, j'ai été stationné en Europe pendant plusieurs années et j'ai découvert que le moyen de transport le plus courant en Europe et en Angleterre est le train. Puisque le monde magique voulait rester caché du monde moldu, il serait alors logique de simplement prendre un train secret que les moldus ne pourraient pas voir. Quand je considère ces deux points, le train semble avoir du sens.

Alex
2018-05-29 02:17:01 UTC
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Le train est un voyage symbolique qui consiste à quitter le monde moldu et à entrer dans le monde sorcier. Les formes de transport magique instantané n'accomplissent pas cela. Il n'y a rien de tel qu'un long trajet en train où vous pouvez regarder le monde moldu reculer au loin, puis quelques heures plus tard voir le monde sorcier émerger à l'horizon.

En bref, c'est un phénomène psychologique séculaire qui est utilisé pour démontrer qu'ils quittent un monde pour se plonger totalement dans leur scolarité de sorcier, sans interruption par des événements extérieurs jusqu'à la fin du semestre. C'est, par essence, un lieu de transition dans lequel les jeunes étudiants chevauchent deux mondes et passent de l'un à l'autre. L'état d'esprit que cela crée est tout simplement inexistant dans la plupart des formes de voyage magiques.

Voir par exemple la citation suivante:

Harry Potter et la pierre philosophale, chapitre six

Harry regarda la fille et sa mère disparaître alors que le train contourna le coin. Des maisons passaient devant la fenêtre. Harry sentit un grand bond d'excitation. Il ne savait pas ce qu'il allait faire - mais ça devait être mieux que ce qu'il laissait derrière lui.

Anne Charming
2015-01-31 12:31:08 UTC
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De plus, JK Rowling voulait avoir un clin d'œil aux anciens manuels d'internat où il y a normalement un trajet en train (je ne peux en nommer aucun de la tête haute)

Avez-vous une source ou une référence pour étayer cette déclaration? Quelque chose d'un commentaire ou d'une interview, peut-être?
Je me souviens juste que c'était d'un livre que j'ai lu mais je ne me souviens pas de ce qu'était le livre - seul le livre était rouge
Il s'agit notamment de la séquence d'ouverture de Prince Caspian, le deuxième de la série _Narnia_ de C.S. Lewis: _… et maintenant tous les quatre étaient assis sur un siège dans une gare avec des malles et des boîtes de jeux empilées autour d'eux.Ils étaient, en fait, sur le chemin du retour à l'école.Ils avaient voyagé ensemble jusqu'à cette gare, qui était un carrefour;et ici, dans quelques minutes, un train arrivait et emmenait les filles dans une école, et dans environ une demi-heure un autre train arriverait et les garçons partaient dans une autre école.
user101010
2018-05-28 23:18:56 UTC
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À mon avis, c'était pour nouer des amitiés. Par exemple, les Maraudeurs, Harry Potter, Ron Weasley, Hermione Granger, Snape. C'est donc fondamentalement un train d'amitié qui permet aux gens de se connaître.

Il n'y a aucune raison de penser que les personnes qui ont décidé d'utiliser le Poudlard Express comme transport pour les étudiants avaient cela à l'esprit.Il y aurait assez de temps à Poudlard même pour se faire des amis.
@Bellatrix Du point de vue de l'univers, bien sûr.Mais d'un point de vue de la narration ... eh bien, c'est ce qui se passe, alors ...
@mattdm Oui, la question est posée sur la raison dans l'univers, donc les réponses devraient être basées sur une raison possible dans l'univers.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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