Je pense qu'il y a deux questions distinctes ici: Premièrement, le khalasar de Khal Drogo aurait-il pu balayer les Sept Royaumes par eux-mêmes?

Quand Dany pose cette question à Ser Jorah, il semble convaincu qu'ils gagneraient en bataille ouverte. (Je me fierai aux livres pour la plupart de mon analyse, mais cela devrait s'appliquer également à la série).

Ce sont de meilleurs cavaliers que n'importe quel chevalier, totalement intrépides, et leurs arcs dépassent les notres. Dans les Sept Royaumes, la plupart des archers combattent à pied, derrière un bouclier ou une barricade de piquets aiguisés. Le feu des Dothraki à cheval, en charge ou en retraite, peu importe, ils sont pleins aussi meurtriers ... et il y en a tellement, ma dame. Votre seigneur mari compte à lui seul quarante mille guerriers à cheval dans son khalasar ... Votre frère Rhaegar a amené autant d'hommes au Trident, mais de ce nombre, pas plus d'un dixième étaient chevaliers. Les autres étaient des archers, des freeriders et des fantassins armés de lances et de piques. Lorsque Rhaegar est tombé, beaucoup ont jeté leurs armes et ont fui le champ. Combien de temps imaginez-vous qu'une telle populace résisterait à l'accusation de quarante mille hurleurs hurlant du sang? Dans quelle mesure les jerkins en cuir bouilli et les chemises postales les protégeraient-ils lorsque les flèches tombent comme la pluie? » (GoT, Daenerys IV)

Le problème est, comme le note Ser Jorah, que les Dothraki n'ont aucune expérience ou compétence avec le siegecraft.

Attention, princesse, si les seigneurs des Sept Royaumes ont l'esprit que les dieux ont donné à une oie, cela n'arrivera jamais à cela. Les cavaliers n'ont aucun goût pour le siegecraft. Je doute qu'ils puissent prendre même le château le plus faible des Sept Royaumes, mais si Robert Baratheon était assez fou pour leur livrer bataille ... »(GoT, Daenerys IV)

Et comme pour ça question, il pense qu'il est probable que bien que Robert ait été assez fou pour les rencontrer dans une bataille ouverte, ses conseillers ne l'ont pas été.

C'est un homme fort, courageux ... et assez téméraire pour rencontrer une horde de Dothraki en plein champ. Mais les hommes autour de lui, eh bien, leurs joueurs de cornemuse jouent un air différent. Son frère Stannis, Lord Tywin Lannister, Eddard Stark ... (GoT, Daenerys IV)

Pour savoir si les Dothraki auraient pu prendre les Sept Royaumes par eux-mêmes , je pense que c'est discutable, mais je penche pour non. Tant que quelqu'un avec un sens en eux se trouve derrière le trône de fer, ce serait un jeu d'enfant d'affamer 40000 hommes sans aucune connaissance de l'environnement et donc des capacités de recherche de nourriture limitées. À tout le moins, les Dothraki auraient été incapables de créer un blocus naval, ce qui signifie des endroits clés comme Dragonstone, Storm's End. et King's Landings aurait été bien approvisionné tout au long de la guerre.

Mais il convient de noter qu'en plus du khalasar, Khal Drogo aurait probablement eu des alliés importants qui auraient augmenté ses chances de victoire. (Je laisse les dragons en dehors de cela en supposant qu'ils n'auraient jamais éclos sans la mort de Drogo.)

Viserys semble convaincu que certains dans le royaume se lèveraient pour lui, à tel point qu'il ne l'a pas fait ' Je pense même qu'il avait besoin de tout le khalasar.

«Nous n'aurons pas besoin de tout son khalasar», a déclaré Viserys. Ses doigts jouaient avec la poignée de sa lame empruntée, même si Dany savait qu'il n'avait jamais vraiment utilisé d'épée. «Dix mille, ça suffirait, je pourrais balayer les Sept Royaumes avec dix mille hurleurs Dothraki. Le royaume se lèvera pour son roi légitime. Tyrell, Redwyne, Darry, Greyjoy, ils n'ont pas plus d'amour pour l'usurpateur que moi. Les Dornishmen brûlent pour venger Elia et ses enfants. Et les petits seront avec nous. Ils crient pour leur roi. Il regarda Illyrio avec inquiétude. "Ils le font, n'est-ce pas?" (GoT, Daenerys I)

Maintenant, évidemment, Viserys est assez illusoire sur la façon dont le royaume est anxieux pour son retour. Mais Robert dit également à Eddard que si Viserys revenait, les loyalistes de Targeryen le rejoindraient:

"Il y a encore ceux dans les Sept Royaumes qui m'appellent Usurper. Oubliez-vous combien de maisons se sont battues pour Targaryen en la guerre? Ils attendent leur heure pour l'instant, mais donnez-leur une demi-chance, ils me tueront dans mon lit, et mes fils avec moi. Si le roi mendiant croise avec une horde de Dothraki dans son dos, les traîtres le rejoindront. " (GoT, Eddard II)

Encore une fois, il se peut que le roi Robert soit paranoïaque et sa haine légendaire des Targs. Mais nous voyons quelques indications dans les livres ultérieurs que les deux hommes ont raison. commencer par, trois des maisons que les noms de Viserys soulèvent contre le «fils» de Robert Joffrey - les Tyrell avec Renly, les Darrys avec Robb Stark et les Greyjoys dans leur propre rébellion - et la quatrième, les Redwynes, auraient si le Les Lannisters ne gardaient pas leurs fils jumeaux en otage.

Je pense que Viserys comptait sur le soutien de Tyrell parce qu'ils étaient la dernière grande maison à se retourner contre Aerys, mais il est possible qu'ils se soient joints par pure ambition. On montre que les Tyrell changent de camp pour celui qui semble avoir la plus grande chance de victoire, passant d'Aerys à Robert, de Renly à Joffrey. Si les Tyrell décidaient un jour que Drogo et les Targaryen avaient une meilleure chance, ils tourneraient probablement leur manteaux et apportez avec eux le plus peuplé des Sept Royaumes.

A Feast of Crows révèle que Viserys avait raison sur deux points. Tout d'abord, Jaime révèle dans un flashback que lui et Tyrion ont trouvé des bannières de dragon cachées pendant leur séjour au château de Darry, indiquant qu'ils sont toujours des fidèles de Targeryen. Mais plus important encore, il est révélé que:

Dorne a signé un pacte secret pour soutenir Viserys et Daenerys lorsqu'ils envahissent Westeros, et le prince Doran complote le renversement des Baratheons et Lannister depuis plus d'une décennie.

Et enfin , il convient de noter une source de soutien notable que même Viserys ne savait pas qu'il avait: la Golden Company.

«Quel plan?» dit Tristan Rivers. «Le plan du gros homme? Celui qui change à chaque fois que la lune tourne? Premièrement, Viserys Targaryen devait se joindre à nous avec cinquante mille hurleurs Dothraki dans son dos ... "(DwD, The Lost Lord)

Pour ceux qui n'ont pas lu les livres, le Golden Company est un groupe de mercenaires d'élite opérant à Essos. Il est principalement composé de Westerosi exilé, compte 10 000 hommes dans la société, dont beaucoup sont des chevaliers, et possède même des éléphants de guerre. Ils sont très habiles à la construction de sièges, prenant plusieurs châteaux avec facilité par la suite. chapitres de Une danse avec des dragons . L'un des exemples de chapitres Winds of Winter révèle:

Ils ont pris le relais la fameuse tempête imprenable.

Donc, je suppose que si votre question est de savoir si Khal Drogo aurait pu prendre le trône de fer du tout , plutôt que s'il aurait pu ou non fait tout seul, je pense que la réponse est clairement oui. Avec la combinaison de ses milliers de hurleurs Dothraki, la Golden Company, quelques fidèles targeryen en lambeaux, peut-être les Tyrell ...

Regardons ensemble la situation.

En Occident, vous avez une société médiévale. Au moment où quelqu'un d'important apprend qu'un village est attaqué, il est probablement trop tard. Les armées sont lentes mais fortes et bien blindées.

De l'autre côté, vous avez des nomades. Ils arrivent dans un village et quelques minutes plus tard, il est incendié. Les armées sont rapides, faiblement blindées mais toujours fortes.

Cela semble très familier…

Ohh oui, c'est vrai, dans le passé, il y avait des Huns et des Mongols. Ils ont attaqué des villages et des villes d'Europe centrale avec des attaques rapides. Si vite, que les chevaliers étaient soit trop tard, soit ils ont été tués parce qu'ils n'avaient pas le temps de mettre leur armure.

Donc, il peut sembler que les chevaliers Westerosi sont en avantage mais leur lent mouvement est un obstacle bien plus grand que vous ne le pensez.

Selon Viserys (qui est certes un idiot) dans A Game of Thrones :

"Nous n'aurons pas besoin de tout son khalasar", a déclaré Viserys. Ses doigts jouaient avec la poignée de sa lame empruntée, même si Dany savait qu'il n'avait jamais vraiment utilisé d'épée. «Dix mille, ça suffirait, je pourrais balayer les Sept Royaumes avec dix mille hurleurs Dothraki. Le royaume se lèvera pour son roi légitime. Tyrell, Redwyne, Darry, Greyjoy, ils n'ont pas plus d'amour pour l'usurpateur que moi. Les Dornishmen brûlent pour venger Elia et ses enfants. Et les petits seront avec nous. Ils crient pour leur roi. »

Dany a alors une conversation sur le même sujet avec Jorah, qui n'est pas une idiote (sauf peut-être en ce qui concerne les femmes):

"Les Dothraki pourraient-ils vraiment conquérir les Sept Royaumes?"

Le visage de Ser Jorah devint pensif alors que leurs chevaux marchaient ensemble dans la voie des dieux. «Quand je suis parti pour la première fois en exil, j'ai regardé les Dothraki et j'ai vu des barbares à moitié nus, aussi sauvages que leurs chevaux. Si vous m'aviez demandé alors, princesse, j'aurais dû vous dire qu'un millier de bons chevaliers n'auraient aucun mal à mettre en fuite cent fois plus de Dothraki. "

" Mais si je vous le demandais maintenant? "

«Maintenant,» dit le chevalier, «je suis moins sûr. Ce sont de meilleurs cavaliers que n'importe quel chevalier, absolument intrépides, et leurs arcs dépassent les nôtres. Dans les Sept Royaumes, la plupart des archers combattent à pied, derrière un bouclier ou une barricade de piquets aiguisés. Le feu des Dothraki à cheval, en charge ou en retraite, peu importe, ils sont pleins comme mortels. . . et il y en a tellement, ma dame. Votre seigneur mari compte à lui seul quarante mille guerriers à cheval dans son khalasar. "

" Est-ce vraiment tellement? "

«Votre frère Rhaegar a amené autant d'hommes au Trident», admit Ser Jorah, «mais de ce nombre, pas plus d'un dixième étaient des chevaliers. Les autres étaient des archers, des freeriders et des fantassins armés de lances et de piques. Lorsque Rhaegar est tombé, beaucoup ont jeté leurs armes et ont fui le champ. Combien de temps imaginez-vous qu'une telle populace résisterait à l'accusation de quarante mille hurleurs hurlant du sang? Dans quelle mesure les jerkins en cuir bouilli et les chemises postales les protégeraient-ils quand les flèches tombent comme la pluie? »

« Pas longtemps », dit-elle,« pas bien. »

Il hocha la tête. «Remarquez, princesse, si les seigneurs des Sept Royaumes ont l'esprit que les dieux ont donné à une oie, cela n'arrivera jamais à cela. Les cavaliers n'ont aucun goût pour le siegecraft. Je doute qu'ils puissent prendre même le château le plus faible des Sept Royaumes, mais si Robert Baratheon était assez fou pour leur livrer bataille. . . ”

La réponse semble donc être que les Dothraki peuvent gagner sur un champ de bataille, mais pas lors d'un siège.

Dothraki serait massacré par Westerosi.

Je ferai référence aux Mongols ici, comme ce sont les Mongols qui ont envahi l'Europe au 13ème siècle, pas les Huns (malgré ce que Fakjbf déclare ).

Les Mongols ont envahi la Hongrie pour la première fois au 13ème siècle, pas au 12ème siècle. La seule bataille menée en Hongrie à l'époque fut la bataille de Mohi, en 1241. Là, les Hongrois furent vaincus, tout comme les Polonais au nord.

Mais les Mongols envahirent à nouveau la Hongrie en 1285. Cette fois, la situation était complètement différente : https://en.wikipedia.org/wiki/Second_Mongol_invasion_of_Hungary

Au cours de l'hiver 1285, les armées mongoles ont envahi la Hongrie pour la deuxième fois. ... Les forces hongroises locales ont combattu les Mongols dans de nombreuses batailles défensives, pour lesquelles le roi avait promu plusieurs fonctionnaires inférieurs qui s'étaient distingués, notamment Amade Aba, George Baksa et Peter de Sáros. [38] Une telle bataille a eu lieu près du château de Turusko (Trascau), où les Mongols ont subi une défaite brutale avec de lourdes pertes, dont 1 000 faits prisonniers. [39] L'armée affaiblie de Talabuga fut finalement vaincue [40] lorsqu'elle fut rencontrée de front au combat par l'armée royale de Ladislaus IV, assemblée à la hâte, dans les collines de l'ouest de la Transylvanie. [41] L'armée avait bénéficié des réformes et comptait une plus grande proportion de chevaliers que l'armée que les Mongols avaient vaincue quelques décennies plus tôt à Mohi.

Après la défaite, Talabuga a ordonné une retraite de Hongrie, mais son armée était embusqué au retour par le peuple Székely, qui a combattu en cavalerie légère. Au moment où il est revenu en territoire ami, son armée avait effectivement cessé d'exister, la majorité des soldats qu'il avait amenés mourant dans le raid raté. [42] Par l'hyperbole d'un chroniqueur, Talabuga est rentré en Ruthénie avec seulement sa femme et un cheval. Une fois qu'il a finalement atteint Volynia, ses soldats affamés ont pillé les villes de ses alliés et vassaux. [43]

Transylvanie et les plaines hongroises Nogai est resté en Transylvanie jusqu'au printemps de 1286. Ici, il a pillé certaines villes et villages, tels que Szászrégen (Reghin), Brassó (Braşov) et Beszterce (Bistrița). Il a également réussi à détruire quelques forts et villes fortifiées. Cependant, comme Talabuga, il n'a pas réussi à prendre de fortifications importantes, à l'exception du château saxon de Ban Mikod dans la vallée d'Aranyos, l'ancien bastion royal de Torda (aujourd'hui Turda, Roumanie). [44] [45] Après la défaite de la colonne principale de Talabuga, le roi Ladislas IV a mené une expédition pour expulser les forces de Nogai de Transylvanie. Son armée est arrivée trop tard pour faire une différence significative, car les forces de Nogai avaient déjà subi une grave défaite aux mains des troupes hongroises locales - principalement les Saxons, les Valaques et les Székelys, commandés par le voïvode Roland Borsa. [46] Ladislaus s'est contenté de harceler leur retrait. ... Aucune invasion majeure de la Hongrie ne sera lancée après l'échec de la campagne de 1285, bien que les petits raids de la Horde d'or aient été fréquents jusqu'au 14ème siècle. Moins de deux ans plus tard, la troisième invasion mongole de la Pologne a eu lieu. Cette invasion a également été repoussée, les Polonais utilisant une stratégie similaire à celle des Hongrois en 1285. Ils ont été aidés par une force hongroise sous George Baksa (également connu sous le nom de George de Sóvár). [47] C'est probablement en représailles à cet événement qu'à la fin de 1288, une force mongole a lancé une attaque contre la région de Szepes (Spiš), quoique à petite échelle. Ils ont été repoussés, George se distinguant à nouveau. [48]

Contrairement à Dothraki, les Mongols avaient un grand nombre de cavalerie lourde et étaient capables de génie militaire, comme la construction de moteurs de siège et de ponts de pontons. Aucun de ceux-ci n'est en évidence avec Dothraki.

EDIT: De plus, les forces auxquelles Dothraki est confronté sont significativement différentes de celles auxquelles les Mongols étaient confrontés lors de leurs premières invasions.

Westeros n'a littéralement aucun des inconvénients que la Hongrie avait en 1241.

1. La Hongrie était plate, avec peu de fortifications. Les fortifications de Westerosi sont ridiculement massives par rapport aux normes historiques, et une grande partie du pays est soit a) des montagnes (Vale, Dorne) b) désert (Dorne) c) bordée de montagnes (Westerlands, parties de Riverlands
2. La Hongrie était désunie. OK, Westeros lui-même n’est pas exactement le paragon de l’unité, mais il est encore beaucoup plus uni que la Hongrie.
3. Westeros a une bien meilleure technologie militaire que la Hongrie: les arbalètes et les pavés feront la plus grande différence avec les cavaliers mobiles, mais une armure en plaques (mais pas aussi répandue qu'on pourrait croyez en regardant l'émission) et d'autres éléments de technologie importeront également. Les forces de Westerosi affichent généralement de bien meilleures tactiques que les Hongrois à Mohi.

Je dirais que la première citation fournie par Mike Scott est la vraie raison pour laquelle Robert avait peur. Il savait que certaines Maisons verraient un Targaryen comme le successeur légitime d'Aerys et formeraient une alliance temporaire avec les Dothraki.

Je crois que les Dothraki n'étaient pas une menace en eux-mêmes, c'est la guerre civile qu'ils auraient a commencé qui a mis Robert et son petit conseil mal à l'aise.

Il y a des commentaires détaillés ici, ce qui est excellent, mais la réponse peut être trouvée dans ASOS dans un seul chapitre. Jorah parle à Dany des Trois Mille Unsullied alors qu'il lui recommande de naviguer vers Astapor. Les Trois Mille ont vaincu une horde de Dothraki simplement en maintenant la discipline. Alors qu'aucune force de combat de Westerosi n'a la discipline d'une équipe d'Insullied, et qu'aucune force de calvaire de Westerosi n'aurait une chance contre les cavaliers supérieurs du Dothraki, des contingents de lance à pied, en particulier ceux soutenus par des archers, les vaincraient probablement.

Les Dothraki feraient d'excellents combattants de la guérilla, comme les montagnards de Tyrion, les serpents Dornish et la Confrérie de Beric, et de fantastiques démoralisateurs, comme les Brave Companions de Vargo. Mais ils ne s'empareraient pas de châteaux et ne gagneraient pas de trônes.

George R.R. Martin a dit que les Dothraki sont basés sur les Mongols et les Huns, donc les références à eux sont valables. En outre, 40 000 guerriers, c'est beaucoup, Ser Jorah a déclaré que Robert en avait à peu près autant lorsqu'il s'est battu sur le trident contre Rhaegar. Il est vrai qu'en combat rapproché, l'armure d'un chevalier serait un ÉNORME avantage, Ser Jorah l'a prouvé quand il devait combattre le sanglant de Drogo, Qotho. Cependant, tous les guerriers Dothraki sont montés et aussi habiles que des chevaliers avec une épée, tandis que la grande majorité des armées de Westerosi sont composées de fantassins de paysans non armés. Plus précisément, les armées de Westerosi sont obligées de rester alignées sur les routes à cause de leurs chariots. Les Dothraki pourraient les attaquer de leur côté non protégé. Même dans les champs où les Westerosi pourraient s'étendre, il y aurait très peu de combat rapproché. Les Dothraki les contournaient en tirant des flèches. Il convient également de noter que Dothraki a une méritocratie, tandis que les dirigeants de Westerosi sont choisis par le népotisme. Vous devriez revoir l'épisode parce que Robert cite en fait une raison de son pessimisme, et à ma connaissance personne ne l'a encore mentionné. Il dit que l'armée de Dany serait unie, derrière un seul chef avec un seul but, comme le sien était dans la rébellion. Mais l'armée de Westerosi serait en réalité des centaines d'armées minuscules, avec des centaines de chefs, avec des centaines d'objectifs. Il dit que peu importe que la sienne soit une armée plus grande et plus disciplinée, car ce serait aussi une armée instable, facilement fracturée.

En fonction du moment où ils ont attaqué (et vraisemblablement ils seraient influencés pour attaquer au bon moment), une légère brise aurait pu vaincre les Westerosi.

Le plan n'était jamais pour une bataille rangée contre toute la puissance des sept royaumes.

Viserys pensait que son arrivée inciterait plusieurs seigneurs à le rejoindre (Dorne) ou de manière plus réaliste à rester neutres (Greyjoys).

Varys prévoyait de déstabiliser suffisamment le pays avant l'invasion, de sorte que de nombreuses régions auraient perdu des soldats ou ne seraient pas disposées à se faire confiance.

Je pense que pour cette réponse, il suffit de regarder les Huns. Les Dothraki sont évidemment l'équivalent ASoIaF des Huns, des tribus nomades qui pillent et détruisent leur chemin à travers le continent avec une armée composée presque entièrement de cavalerie hautement qualifiée qui étaient également des archers à cheval qualifiés, connus pour leur férocité et leur soif de sang. Armée après armée, les Huns sont tombés devant les Huns parce qu'ils ne pouvaient tout simplement pas s'adapter au style de guerre totalement différent qu'ils apportaient. Ils étaient habitués à combattre une énorme armée lente et dépendante de trains de ravitaillement qui se battraient principalement au corps à corps. Les Huns vivaient de la terre, étaient incroyablement mobiles, utilisaient des tactiques de guérilla pour harceler les forces ennemies, et quand ils ont finalement combattu, ils l'ont fait en chargeant et en reculant à plusieurs reprises tout en tirant constamment des flèches. Au moment où ils ont fait des charges complètes, l'ennemi était affaibli, épuisé et prêt à se briser. Comme l'a souligné Ser Jorah, une bataille ouverte serait un suicide. Supposons donc que les Westerosi fassent la chose sensée et se cachent simplement dans leurs châteaux. Ils laissent toute la campagne ouverte pour être pillée et incendiée. Les Huns vivaient de la terre, ils amenaient leurs troupeaux avec eux et récoltaient tout ce qu'ils pouvaient trouver. Les seuls endroits où ils auraient des problèmes seraient Dorne et le Nord. Ces deux endroits seraient les choses les plus proches des refuges sûrs, mais tout entre le Neck et les Red Mountains serait presque certainement envahi. Les Dothraki n'auraient pas besoin d'attaquer les donjons, ils attendraient simplement que leurs magasins soient épuisés et les laisseraient mourir de faim. Ou ils pourraient être encore plus comme les Huns et apprendre le siegecraft pour faire tomber les murs. Cela semble peu probable mais toujours possible. Alors pourraient-ils conquérir le continent? La plupart, oui. Mais je pense qu'ils auraient du mal à s'adapter au climat, et ils devraient diviser leurs forces en plusieurs khalasars pour garder le contrôle sur la terre. Sans oublier qu'ils sont extrêmement religieux et qu'il leur serait difficile d'abandonner les pèlerinages à Vaes Dothrak. Je pense qu'après quelques années, ils retourneraient à Essos, où ils pourraient vivre plus facilement selon leurs traditions. Ce serait une conquête de courte durée, mais ils pourraient certainement le faire.

Contre un Westeros uni? Non. Premièrement, ils n'ont pas de marine pour parler tandis que Westeros a les îles de fer qui sont connues pour être très bonnes en combat naval et qui sont grandes, la flotte de Redwyne qui est bonne et grande aussi, donc même en établissant une tête de plage (regardez D- jour où les alliés avaient un énorme avantage dans à peu près tout ce qui était air / mer / terre alors que les Allemands avaient à peu près fini (ok, ils avaient de bons avions / chars / soldats vétérans mais leur nombre était faible, le carburant était difficile à obtenir , les chars ont beaucoup souffert du manque d'acier de haute qualité (manque de métaux nécessaires pour fabriquer du bon acier) et leurs moteurs à réaction avaient le même manque de matériaux, ce qui les opposait) et avaient des vieillards ou des jeunes garçons servant dans la plupart des unités + la majeure partie de tout ce que les Allemands avaient était sur le front de l'est + Hitler étant Hitler a guipé ses généraux ... et malgré tout cela ce n'était pas une promenade dans le parc pour les alliés et les Dothraki n'ont pas de marine supérieure et un énorme avantage numérique (je suppose que les dragons ne sont pas t de ceci donc pas de soutien aérien non plus)) va être difficile. Et même s'ils parviennent à atterrir, ils sont toujours largement en infériorité numérique et pas une armée clairement supérieure (ils pourraient être légèrement meilleurs lorsqu'ils sont sur leurs chevaux, mais c'est loin d'être certain en raison de l'ensemble de l'armure) cela n'a pas d'importance. Mais être Westeros signifie que la partie unie ne se produit pas puisqu'ils adorent s'entre-tuer à la place ...