Question:
Comment Molly Weasley était-elle assez puissante pour tuer Bellatrix Lestrange?
JMFB
2015-05-31 05:29:55 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je sais que la question de savoir quel sort a été utilisé a déjà été posée (sans vraiment de réponse). Ce n'est pas une question de savoir quel sort ou la série de sorts lancés. Ma question est de savoir comment Molly avait le pouvoir de tuer Bellatrix.

Harry Potter Book 7: Deathly Hallows:

Bellatrix se battait toujours aussi, à cinquante mètres de Voldemort, et comme son maître, elle en a combattu trois à la fois: Hermione, Ginny et Luna, toutes luttant contre leur plus dur, mais Bellatrix était à leur égal, et l'attention d'Harry a été détournée comme un sortilège meurtrier tiré si près de Ginny qu'elle a raté la mort d'un pouce -

Il a changé de cap, fonctionnant chez Bellatrix plutôt que Voldemort, mais avant d'avoir fait quelques pas, il a été frappé de côté.

«PAS MA FILLE, VOUS SALOPE!»

Mme Weasley jeta sa cape en courant, libérant ses bras. Bellatrix se retourna sur place, rugissant de rire à la vue de son nouveau challenger.

«HORS DE MON VOIE!» cria Mme Weasley aux trois filles, et d'un coup de baguette, elle commença à se battre en duel. Harry regarda avec terreur et exaltation la baguette de Molly Weasley se tordre et se tordre, et le sourire de Bellatrix Lestrange vacilla et devint un grognement. Des jets de lumière jaillirent des deux baguettes, le sol autour des pieds des sorcières devint chaud et craquelé; les deux femmes se battaient pour tuer.

«Non!» Mme Weasley pleura alors que quelques étudiants couraient en avant, essayant de lui venir en aide. "Revenir! Revenir! Elle est à moi!" Des centaines de personnes alignaient maintenant les murs, regardant les deux combats, Voldemort et ses trois adversaires, Bellatrix et Molly, et Harry se tenait, invisible, déchiré entre les deux, voulant attaquer et pourtant protéger, incapable d'être sûr qu'il ne frapperait pas les innocents.

"Qu'arrivera-t-il à vos enfants lorsque je vous aurai tué?" se moqua Bellatrix, aussi folle que son maître, grognant alors que les jurons de Molly dansaient autour d'elle. «Quand maman est-elle partie de la même manière que Freddie?»

«Vous - ne - toucherez - jamais - nos - enfants - encore!» hurla Mme Weasley. Bellatrix rit, le même rire exaltant que son cousin Sirius avait donné en basculant en arrière à travers le voile, et soudain Harry savait ce qui allait se passer avant que cela ne se produise.

La malédiction de Molly monta sous le bras tendu de Bellatrix et la frappa carrément dans la poitrine, directement au-dessus de son cœur.

Le sourire jubilatoire de Bellatrix se figea, ses yeux commencèrent à se gonfler: Pendant le plus petit laps de temps, elle sut ce qui s'était passé, puis elle tomba et la foule qui regardait rugit , et Voldemort a crié.

D'après la citation ci-dessus, nous voyons Bellatrix affronter trois sorcières en même temps et égaler les trois.

Bellatrix a tué Sirius qui était un expert en duel. Bellatrix a vaincu les Aurors (qui sont formés spécifiquement pour affronter les mangemorts) Frank et Alice Londubat.

Si votre réponse est que Molly est en colère, veuillez considérer que cela est déjà indiqué dans la citation ci-dessus:

"... se moquait de Bellatrix, aussi folle que son maître"

Alors j'aimerais que certains aient une preuve canon qu'être plus en colère que quelqu'un pendant un duel l'emporte sur ses capacités et son expérience.

Si, pour une raison quelconque, votre réponse est que Bellatrix n'est pas concentrée sur son nouvel adversaire, veuillez considérer dans le passage ci-dessus:

Bellatrix tourna sur place, rugissant de rire à la vue de son nouveau challenger.

S'il s'agit de protéger ses enfants, veuillez expliquer pourquoi cela importerait dans une situation de duel comme celle-ci, contrairement à Lily qui était clairement le sacrifice de soi et expliqué en détail.

Comment Molly, une sorcière à peine entraînée au duel avec presque aucune expérience de la vie réelle comparable en duel, pourrait-elle battre l'un des les sorcières les plus puissantes de la série?

"railla Bellatrix, aussi folle que son maître" - folle ici signifie folle, pas en colère ...
Bellatrix n'a pas tué Frank et Alice Londubat, elle les a juste torturés dans la folie. Il n'est pas précisé comment elle en est venue à les avoir comme prisonniers, mais il est peu probable que Bellatrix les ait maîtrisés tous les deux au combat.
@HorusKol même si elle est conçue comme cette définition, la question reste la même.
@Kevin Je ne sais pas pourquoi c'est peu probable. Elle était juste si bonne dans ce qu'elle faisait. Je changerai de tué en vaincu. Je pensais qu'elle les avait tués.
@JMFB les longbottoms sont à l'hôpital où Arthur se rétablit à OotP
Pourquoi pensez-vous que Bellatrix est si puissant? Tout ce que dit ce passage est qu'elle était «égale» à un jeune de 17 ans et à deux sorciers de 16 ans, dont aucun n'avait beaucoup d'expérience en duel avec des mangemorts (DA ne remplace pas la bataille réelle). Molly, d'un autre côté, était presque aussi vieille que les trois combinés, et beaucoup plus expérimentée, non seulement parce qu'elle vieillissait, mais surtout après avoir été membre de l'Ordre original du Phénix, combattant dans et survivre à la première guerre.
Pourquoi était-elle si forte? Pouvoir d'une maman énervée.
@Kevin Êtes-vous en train de dire que Bellatrix n'est pas puissant et n'est pas un duel accompli?
Bell a vu Molly mais elle a pensé qu'elle allait être une poussée. Son sourire a faibli quand Molly s'est avérée être un match donc non, elle n'était pas concentrée sur Molly au début. Aussi le pouvoir de l'amour.
@cde "Bellatrix tourna sur place, rugissant de rire à la vue de son nouveau challenger." Ce n'est pas quelqu'un qui est distrait. «Harry regarda avec terreur et exaltation la baguette de Molly Weasley coupée et tordue, et le sourire de Bellatrix Lestrange faiblit et devint un grognement. Des jets de lumière volèrent des deux baguettes, le sol autour des pieds des sorcières devint chaud et craqua; tuer." Encore une fois Bellatrix n'était pas distraite, elle se concentrait sur un adversaire pour la tuer.
Cela s'appelle sous-estimer et jouer avec votre adversaire ... c'est ce que faisait Bellatrix. C'est par définition une distraction et un manque de concentration.
@JMFB non, je dis simplement que Molly n'est pas aussi impuissante ou inepte que vous le pensez clairement.
@jmfb - J'ai remarqué que votre style d'écriture semble être fortement axé sur le fait de poser et de répondre à vos propres questions dans le corps de la question. Vous obtiendrez beaucoup plus d'intérêt si vous rendez vos questions plus succinctes (et plus courtes) et permettez aux gens de trouver la réponse plutôt que de leur donner à la cuillère des citations que vous avez déjà trouvées et de leur demander d'y répondre.
@Richard Merci pour le conseil mais j'ai obtenu une réponse très exacte qui était bien plus que ce à quoi je m'attendais en raison de la spécificité et du cadrage de la question. La discussion dans les commentaires a également conduit à de bonnes recherches et à une excellente réponse du cde. Il semble également que cela ait suscité beaucoup d'intérêt, tout comme la plupart de mes questions. Je fais des recherches avant de demander et je vois si les réponses peuvent être ici ou ailleurs, quand je vois une réponse de deuxième année, je l'inclus dans le corps pour faire savoir aux gens qu'elle a été prise en compte et les problèmes potentiels avec une réponse particulière. Désolé que tu n'aimes pas mon style.
Ces questions semblent reposer sur des hypothèses non vérifiées.Molly élimine Beatrix, donc * clairement * elle est une combattante capable et a eu une formation (et probablement beaucoup d'expérience de combat).Pourquoi supposeriez-vous le contraire?Parce que cela ne se produit pas à l'écran pendant la série?Eh bien, elle est plus âgée que ça.
@Kevin Bellatrix est le seul mangemort à détourner l'un des sorts de Dumbledore
Sept réponses:
user16696
2015-05-31 08:03:18 UTC
view on stackexchange narkive permalink

JKR a déclaré lors de son entretien à Carnegie Hall que Molly était tout simplement assez talentueuse et avait également le pouvoir de l'amour de son côté:

Question: Comment avez-vous décidé que Molly Weasley serait celle qui finirait Bellatrix?

JKR: J'ai toujours connu Molly allait l'achever. Je pense qu'il y avait des spéculations que Neville le ferait, parce que Neville a évidemment une raison particulière de détester Bellatrix. Donc, il y avait beaucoup d'options pour Bellatrix, mais je n'ai jamais dévié. Je voulais que ce soit Molly, et je voulais que ce soit Molly pour deux raisons.

La première raison était que je voyais toujours Molly comme une très bonne sorcière mais quelqu'un dont la lumière est forcément cachée sous un boisseau, car elle est beaucoup dans la cuisine et elle a dû élever, entre autres, Fred et George ce qui est comme, assez ... Je voulais que Molly ait son moment et le montre parce que une femme s'était consacrée à sa famille ne veut pas dire qu'elle n'a pas beaucoup d'autres talents.

Deuxième raison: c'était la rencontre de deux en quelque sorte - si vous appelez ce que Bellatrix ressent pour Voldemort - l'amour, je suppose que nous l'appellerons l'amour, elle a une sorte d'obsession pour lui, c'est une obsession très malsaine ... et je voulais faire correspondre ce genre d'obsession avec l'amour maternel ... le pouvoir que vous donnez à quelqu'un en l'aimant. Donc, Molly était vraiment un exemple étonnant d'amour maternel. ... Il y avait quelque chose de très satisfaisant à mettre ces deux femmes ensemble.

Apparences de côté, juste parce qu'elle ne regardait pas ou ne se représentait pas comme une accomplie sorcière ne veut pas dire qu'elle n'en était pas une. La série s'est concentrée sur la description des talents et des interactions de la nouvelle génération, laissant une grande partie de l'ancienne génération cachée dans le mystère. De plus, il décrit souvent le pouvoir de l'amour comme la magie ultime, qu'une mère protégeant ses enfants est l'exemple ultime.

@JMFB: Non, ce n'était pas une écriture boiteuse. Le point clé est que les apparences peuvent être trompeuses: Molly était très, très bonne, mais elle n'a pas fait sa tâche dans la vie de montrer à quel point elle était bonne. (Contrairement à Voldemort, qui devait absolument être considéré comme le sorcier le plus puissant de tous les temps - le premier à vaincre la mort.) Certes, il aurait été préférable d'écrire pour annoncer en quelque sorte ce niveau de compétence élevé (bien que caché), mais je ne l'aurais pas fait. Je suis d'accord qu'il est descendu à l'écriture «boiteuse».
@Wayne Il me semble que je me souviens qu'il y avait des démonstrations exceptionnelles (?) De multi-tâches magiques dans la maison.Pas tape-à-l'œil, mais demande probablement autant ou plus d'habileté que de "simplement" tirer plusieurs malédictions sur une autre personne.
@Raphael: Bon point.Ce qui me fait penser que Lestrange était puissante dans une certaine mesure parce qu'elle voulait absolument blesser / tuer son adversaire.J'oublie la citation exacte, mais à un moment donné, elle dit à Harry que la malédiction qu'il essayait n'a pas fonctionné parce que vous devez vouloir blesser la cible.Lestrange était donc très efficace en duel parce qu'elle voulait de tout cœur que cela fonctionne et croyait que cela fonctionnerait.
Point supplémentaire - il me semble probable que Ginny, étant la seule fille parmi ses frères, serait conçue pour refléter quelque chose sur leur mère - et Ginny (parmi tous les enfants Weasley) est mentionnée à plusieurs reprises comme étant exceptionnellement ** puissante **.
Au moins, les films ont quelque chose de bien: "Éloignez-vous de mes enfants salope" - Molly Weasley -> Flatout déchaîne Bellatrix
Tout le monde aurait pu penser que Bellatrix pouvait tuer Molly mais non, l'amour est la réponse.Elle me rappelle Lily je pense.Bellatrix n'avait aucun sens de l'amour.Elle a assommé son propre cousin le faisant tomber et elle ne l'a pas sauvé.L'amour domine tous les ennemis
Le pouvoir de l'amour ... est une chose curieuse.Cela fait pleurer un homme et un autre chanter.
"Session AMA sur Reddit" est-il une blague?Je suis à peu près sûr que cette citation provient de [Carnegie Hall] (http://www.the-leaky-cauldron.org/2007/10/20/jk-rowling-at-carnegie-hall-reveals-dumbledore-is-gay-neville-épouse-hannah-abbott-et-scores-plus /).
HorusKol
2015-05-31 05:55:21 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Ce n'est pas une chose - et vous couvrez en fait à peu près tous les facteurs dans votre question.

Molly est en colère contre Bellatrix - très précisément. Son fils vient d'être tué. Il a déjà été démontré dans les livres qu'une émotion forte peut conférer un sortilège plus puissant.

Bellatrix est distraite - elle cajambe comme un huard (folle ici signifie folle, pas en colère - les gens en colère ne câlineront pas) .

Molly est aussi une sorcière assez accomplie - elle est un membre survivant de l'Ordre original du Phénix, quand beaucoup d'entre eux sont tombés aux mains des Mangemorts.

Sirius n'était pas tout à fait tué par Bellatrix - il a été frappé dans le portail et c'est ce qui l'a tué. N'empêche pas Bellatrix de se vanter, mais cela signifie aussi qu'elle n'était pas la cause directe de sa mort.

Et Lily n'a pas combattu Voldemort pour le tuer - elle s'est mise sur le chemin pour protéger Harry. Rien n'indique qu'il s'agissait d'un duel.

Donc, tout cela, en un instant, signifiait que Molly était capable de frapper d'un coup fatal et de dépasser les défenses de Bellatrix.

et n'oubliez pas que nous (les humains) combattons différemment quand nous ne nous soucions pas de notre propre sécurité. Molly était là pour arrêter (tuer) Bellatrix et ne se souciait pas si elle mourait dans le processus. Les personnes qui combattent de cette manière sont difficiles à défendre.
"Bellatrix a tourné sur place, rugissant de rire à la vue de son nouveau challenger." Ce n'est pas quelqu'un qui est distrait. «Harry regarda avec terreur et exaltation la baguette de Molly Weasley coupée et tordue, et le sourire de Bellatrix Lestrange s'évanouit et devint un grognement. tuer." Encore une fois, Bellatrix n'était pas distraite, elle était concentrée sur un adversaire pour la tuer. Un grognement est également un signe de colère. Molly était une sorcière accomplie? Au duel? N'importe quelle preuve?
Molly était-elle dans l'Ordre original? Je pensais que je me souvenais d'une ligne dans l'un des trois derniers livres quand Arthur lui dit "Tu n'étais pas là à ce moment-là, Molly. C'était une autre époque" et continue en expliquant comment ils étaient tellement mieux préparés pour cette seconde se battre avec Voldemort que le premier
Ses frères étaient dans l'ordre. Molly était absente parce qu'elle était enceinte de Bill au moment de la première guerre
Je pensais qu'elle était au moins sur la photo de l'Ordre?
@JMFB - tuer Bellatrix n'est pas une preuve suffisante de sa capacité d'alimentation?
Avez-vous des preuves que Molly n'aurait pas dû être en mesure de tuer Bellatrix?
"Sirius n'a pas été tout à fait tué par Bellatrix - il a été frappé dans le portail et c'est ce qui l'a tué. N'empêche pas Bellatrix de se vanter, mais cela signifie également qu'elle n'était pas la cause directe de sa mort."Êtes-vous en train de dire que sa malédiction Avada Kedavra n'aurait pas été fatale si le portail n'avait pas été là?Je ne vois aucune raison de croire cela.
@GreenMatt Le livre ne spécifie pas le sort avec lequel Bellatrix a frappé Sirius.Le sort précédent était un «jet ou lumière rouge» (p805, Édition Scolastique de OOTP).Le film lui a peut-être fait utiliser l'AK, mais le livre ne l'a pas fait.
Francesca Del-Greco
2016-03-13 16:14:12 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il est dit dans les livres que Gideon et Fabian Prewett se sont battus comme des héros et étaient des sorciers talentueux, j'aurais pensé que Molly serait la même chose. Et étant donné le talent et l'intelligence de tous ses enfants, ils héritent de leurs compétences de quelqu'un

Bienvenue sur le site.Les réponses basées sur l'opinion ne sont pas vraiment utilisées ici.Vous devez étayer vos réponses avec des faits et des références.
August Janse
2017-10-17 12:23:47 UTC
view on stackexchange narkive permalink

En plus des raisons énumérées dans d'autres réponses, Bellatrix n'avait pas sa baguette d'origine lorsqu'elle combattait Molly Weasley. Comme expliqué dans cette réponse, "[il] est probable que l'utilisation d'une baguette différente ait affecté ses compétences en duel dans une certaine mesure".

Aurora
2016-04-28 01:21:33 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Pour clarifier plusieurs choses, car il y a beaucoup de faits manqués ou carrément ignorés. Bellatrix était "une sorcière avec un talent prodigieux et sans conscience" formée par Voldemort lui-même, son "meilleur lieutenant". Elle a tué plusieurs Aurors, blessé davantage et a même échappé à Dumbledore lui-même (dans la chambre de la mort). Les autres sorciers étaient «sans égal» pour elle. Elle n'a pas tué Sirius avec le sortilège de la mort - elle l'a assommé et il est tombé à travers le voile. En outre, Molly était dans l'Ordre du Phénix nouvellement formé, pas l'original. Lily et James avaient "trois fois défié" Lord Voldemort, et ils étaient tous les deux membres de l'Ordre du Phénix, donc dire que tout ce qu'elle a jamais fait était de se sacrifier pour Harry est ridicule. Bellatrix a sous-estimé Molly. Clair et simple. Bellatrix ne considérait pas Molly comme une menace sérieuse.

J'ai légèrement modifié votre réponse pour souligner la partie qui répond vraiment à la question - j'espère que cela ne vous dérange pas.Est-ce que "Elle l'a considérée comme une menace sérieuse" est une faute de frappe pour "Elle n'a * pas * ..."?Re votre question à la fin (bien que vous ne devriez pas vraiment publier de nouvelles questions dans les réponses): peut-être que Molly ne s'était pas battue aussi fort auparavant et voulait s'assurer que ses bras étaient libres et entièrement mobiles pour ce qui allait être difficile.duel.
Non, ma réponse voulue était que Bellatrix ne considérait * pas * Molly comme une menace sérieuse.Elle riait et la narguait, au lieu de se concentrer sur le duel.Et bon point, pour autant que Molly ne s'était peut-être pas battu en duel avant d'affronter Bellatrix.
Philip
2016-12-06 17:26:37 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je suis d'accord avec l'argument selon lequel Bellatrix a sous-estimé Molly. Bellatrix est folle, comme dans la chauve-souris folle, tout d'abord, et donc son jugement et son raisonnement peuvent facilement être remis en question. Au début, elle a ri de la tentative de Molly de se battre avec elle mais s'est méfiée lorsqu'elle a pu esquiver et contrer ses propres sorts. Il a été décrit que le sol sous les pieds des sorcières est devenu chaud et craquelé et que vous pouvez voir l'intensité de leurs sorts. La compétence de Molly en matière de lancement de sorts peut être vue dans la façon dont elle est capable de maintenir de nombreux sorts en vigueur dans la maison Weasley en même temps. Connaissant les singeries de ses enfants et étant elle-même une femme instruite, elle n'est pas sans défense. Ajoutez cela à la façon dont l'intention, la concentration et l'émotion renforcent les sorts; elle peut sans aucun doute lancer de puissants sorts à ce moment précis. Bellatrix a ensuite continué à la narguer encore plus loin et est allée dans ce discours typique de méchant et ne s'attendait pas ou ne prévoyait pas une attaque soudaine de Molly, pensant peut-être qu'au lieu de Molly devenant plus déterminée à la tuer, elle pouvait la faire pleurer ou plus en colère contre le point de distraction. Cela s'est retourné contre lui, à la fin.

Thomas
2015-11-11 22:53:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il me semble que le pouvoir de la sorcière ou du sorcier vient de la capacité de protéger une émotion dans un sort donné. Voldemort est puissant en raison de sa capacité à projeter sa haine dans des sorts, Bellatrix est psychotique et vit dans un monde d'émotions tumultueuses. Le message ici est que l'amour est la plus puissante des émotions. Cela laisse supposer que Ginny, qui était extrêmement puissante même en tant que petite fille, doit être une personne très passionnée. Harry est prêt à faire le tour de sa vie.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...