Question:
Pourquoi Palpatine a-t-il sauvé Vader?
Bogdan Alexandru
2014-07-31 00:35:20 UTC
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Vraiment, pourquoi l'a-t-il fait?

Nous voyons dans les préquelles (et plus encore dans Legends) comment chaque fois qu'un Sith devient faible, il se fait tuer par ses semblables. Un exemple est l'apprenti qui devient plus puissant que le maître. Ou comme nous pouvons le voir dans les bandes-annonces de SWTOR, Dark Malgus tue son maître gravement blessé.

Bien que la situation puisse être inversée ici (c'est l'apprenti blessé, pas le maître), nous avons vu comment Palpatine a facilement abandonné Count Dooku simplement à cause de cet âge, bien qu'il fût un Sith très puissant.

Et maintenant, il devient clair que Dark Vador ne serait plus en mesure de devenir aussi puissant que l'empereur l'avait prédit à cause de ses blessures (ce qui est effectivement le cas: bien que prédit par une prophétie pour être une Force extrêmement puissante utilisateur, perdre ses membres coupe les pouvoirs et capacités de Vader).

N'est-il pas beaucoup plus logique pour Palpatine d'abandonner Vader et de trouver un nouvel apprenti plus puissant?

"N'est-il pas beaucoup plus logique pour Palpatine d'abandonner Vader et de trouver un nouvel apprenti plus puissant?" Il venait d'assassiner pratiquement tous les Jedi existants, alors trouver un nouvel apprenti plus puissant aurait pu être un peu délicat.
Il a investi énormément de temps et d'énergie dans Anakin. Il voulait une sorte de retour sur investissement, aussi maigre soit-il.
Palpatine a abandonné Dooku quand il s'est rendu compte que c'était Vader dans lequel il devrait investir.
Huit réponses:
#1
+21
SJuan76
2014-07-31 04:44:51 UTC
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Ajoutant au point DVK qu'un Vader blessé pourrait encore être puissant:

Bien que la situation puisse être inversée ici (c'est l'apprenti blessé, pas le maître), nous avons vu comment Palpatine a facilement donné le comte Dooku simplement à cause de cet âge, bien qu'il fût un Sith très puissant.

Les blessures peuvent être soignées (même avec la technologie avancée de l'univers SW), mais jusqu'à présent, l'âge ne peut pas être inversé. Donc, aider Vader était un investissement qui pouvait encore porter ses fruits pendant de nombreuses années. Dooku avait juste dépassé sa date d'échéance.

Et maintenant, il devient clair que Dark Vador ne pourrait plus devenir aussi puissant que l'empereur l'avait prédit à cause de ses blessures (ce qui est effectivement le cas: bien que prédit par une prophétie être un utilisateur de Force extrêmement puissant, perdre ses membres coupe les pouvoirs et capacités de Vader).

Ce qui pourrait être en effet une bonne chose, étant donné les relations de travail que les Siths habituellement avoir. Quoi qu'il en soit, le bras prothétique de Luke ne semble pas lui causer de problèmes, alors peut-être pouvez-vous supposer que les prothèses de Vader ne l'affaiblissent pas beaucoup.

Cela n'a-t-il pas beaucoup plus de sens pour Palpatine de abandonner Vader et trouver un nouvel apprenti plus puissant?

Guérir Vader semble prendre quelques semaines / mois. Si Palpatine n'en avait pas de prêt, la formation d'un nouveau Sith même au rang d'apprenti pourrait prendre des années.

De plus, les Jedis étaient exterminés ou se cachaient, donc même si Vader était affaibli, il était peu probable qu'il soit dans le position d'avoir à se battre pour sa vie avec un sabre laser. Contre les non-Jedis, Vader était presque aussi invulnérable que jamais.

Notez que dans la trilogie originale, Vader est plus un représentant de l'empereur qu'un véritable guerrier (sauf dans la bataille finale). Palpatine contrôlait l'Empire par le biais de l'armée, la Force était utilisée pour s'assurer que l'armée était tenue sous contrôle. Pour ce rôle, l'attribut le plus important de Vader était ses "tours d'esprit" et son expérience en tant qu'agent et officier Jedi.

Bien sûr, ces arguments pourraient être contrés par "mais Palpatine aurait aussi sauvé Dooku" . Contre cela, je voudrais souligner que lorsque Dooku a été tué, Palpatine avait toujours Vader en réserve en tant qu'agent plus valeureux, et la règle de deux.

Wut.Vader était responsable de la traque et de la mort de tous les Jedi survivants.Il était le roi des guerriers, fils.
@JoshSchwarzzeskywalker- Pas tous.Starkiller en était au moins en partie responsable.
ce qui est stupide, c'est que l'empereur tue tous les petits Jedi.Je veux dire, pourquoi le feriez-vous?Vous pouvez vous asseoir et les entraîner et les transformer et tuer ceux qui vont être tous énervés et «bons».Au lieu de cela, il tue juste une source de futurs sith!Quel engourdissement est l'empereur.
#2
+18
DVK-on-Ahch-To
2014-07-31 00:38:44 UTC
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Je n'ai pas de citation canon, MAIS:

  • Même avec des blessures, Anakin Skywalker est toujours un Élu, avec le plus grand nombre de Midichlorian parmi les Sensitifs de Force de la Force est soi-même (que Sidous connaît selon le roman de "Dark Palgueis"); et donc l'apprenti le plus puissant que l'Empereur ait sous la main.

    • Il a essayé de trouver des apprentis plus puissants (par exemple toute la saga Starkiller) quand il en avait l'occasion. Mais pendant les événements de ROTS, aucun n'a été trouvé.

    • Rappelez-vous que Vader a facilement terminé TOUS les Jedi qui étaient restés en vie après l'Ordre 66 avec lequel il s'est croisé.

  • Surtout à la lumière du fait qu'Obi-Wan les a infligés et que Sidious l'a sauvé, Vader est maintenant très redevable à l'empereur, à la fois psychologiquement, ET physiologiquement.

    • Et, les blessures de Vader aident réellement ici - alors qu'il est moins puissant à cause d'elles, cela fait que l'Empereur le voit comme positif; comme un Anakin affaibli (le seul à avoir jamais eu le pouvoir de tuer Dark Sidious) n'est plus - dans son imagination - un match pour lui.
De plus, il aurait ** encore plus ** de rage s'il était maintenu en vie, ce qui ferait de lui un sith plus puissant également
Assez bon résumé. J'ajouterais qu'un maître Sith a un équilibre délicat. D'une part, un apprenti trop puissant peut le renverser; de l'autre, un apprenti fort est extrêmement utile. L'apprenti peut être envoyé dans des missions qui nécessitent un Sith compétent mais qui sont trop dangereux pour que le maître puisse risquer personnellement, ou être sacrifié à la poursuite d'un objectif plus large.
Un seul avec le pouvoir ou un seul avec le pouvoir et l'opportunité et la volonté de le saisir?
@SSumner - il était vraisemblablement plus puissant que n'importe quel Jedi. S'il avait été suffisamment entraîné, il aurait pu suivre l'OB1
Au moins selon l'ancien Canon, Luke était aussi puissant que les pré-blessures de Vader (et a eu l'occasion, mais ne l'a pas saisie pour éviter de tomber du côté obscur). Et rappelez-vous que Mace Windu (peut-être; il est possible qu'il aurait pu bluffer) l'aurait vaincu sans Anakin. De plus, nous ne savons pas si un Jedi d'un autre temps aurait pu le tuer.
@SSumner - Luke avait moins d'un an à l'époque et l'empereur ne le savait pas. Donc ce que son pouvoir a fini était totalement sans rapport avec la portée de la question. Et Mace Windu n'a jamais combattu Anakin donc nous ne le saurions pas.
@DVK - ahh, je vois le virage que tu prenais avec ça. J'ai lu cette déclaration dans le vide, là où elle n'était pas censée être.
Pour ajouter à cela, Vader n'est pas exactement «plus faible» en ce qui concerne sa fonction. Il doit être le principal exécuteur de l'Empereur, le type qu'il envoie quand un chasseur de primes ne va pas le couper, et il fait clairement ce travail très bien étant donné qu'il massacre à peu près tous ceux qui ont survécu à l'ordre 66. En plus de cela, c'est un disciple qui ne peut pas facilement se retourner contre Sideous. Même s'il était soixante-dix fois l'utilisateur du sabre laser que Sideous est, son nouvel état de cyborg le rend extrêmement susceptible de forcer la foudre, ce que, en théorie, seul Sideous utiliserait.
Bonne réponse, mais je pense que S juan 76 cloue vraiment le cœur du raisonnement de l'empereur.
Mais les Jedi ont la compétence «attaque de droïde», comme on le voit dans le rpg Star Wars KOTR. Ce qui voudrait dire que Vader (et Greivous, en y réfléchissant bien) devrait être super facile à envoyer.
En fait, "l'attaque droïde" devrait aussi bien fonctionner sur les sabres laser, on se demande pourquoi les jedi ne l'utilisent jamais comme ça.
#3
+10
Valorum
2015-01-13 03:34:05 UTC
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En plus des excellentes réponses ci-dessus, dans l'excellent The Making of Star Wars Revenge of the Sith, Ian McDiarmid a parlé de la relation de Palpatine avec Anakin.

Après le déjeuner, la scène de Sidious s'achève rapidement mais de manière poignante. "Il y a un moment - juste un moment", se souvient McDiarmid. "C'est juste après qu'Anakin a été presque détruit et qu'il a un peu de vie en lui. Palpatine a envoyé l'équipe médicale et il attend qu'ils arrivent - et il touche très doucement le front d'Anakin. Sidious n'en a pas. des qualités que nous associons normalement à l'humanité, sauf qu'il a une relation maître-serviteur avec Anakin. Anakin signifie quelque chose pour lui. "

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C'était aussi ma pensée.En regardant Palpatine dans les films, j'ai eu l'impression que, bien qu'opportuniste, intrigant, dominateur, maniaque du contrôle, intimidateur, etc., il n'était pas * mal * juste pour le culte du diable.Chaque méchant qui en vaut la peine croit que sa cause est juste, après tout.En fin de compte, Palpatine voulait juste la paix, non?`:)` Quoi qu'il en soit, sa relation avec Anakin était paternelle.Il l'aimait.Il comprend que les gens aiment et il embrasse les attachements émotionnels (en contraste frappant avec le camp de Yoda).
#4
+5
Luke
2014-12-29 20:51:44 UTC
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Il n'est pas insondable pour l'Empereur de s'être attaché au jeune Jedi qu'il a préparé pour être son apprenti. Cependant, il aurait mieux valu laisser Anakin mourir.

Après avoir regardé ROTS, il est clair que l'Empereur croit qu'Anakin a le pouvoir de le détruire. Plutôt que de détruire cette menace, Palpatine voulait la neurtraliser. Il est assez évident que des éléments du combat avec Windu ont été mis en scène par Palpatine pour installer Anakin. La seule fois où nous voyons Palpatine avoir vraiment peur, c'est quand Mace est sur le point de l'abattre. Cue Anakin.

Palpatine fait confiance à Anakin. Pas la confiance que nous pourrions avoir avec un ami, mais le type de confiance où vous savez comment une personne va réagir ou réagir. Vous connaissez leurs boutons et quand les appuyer. Sauf que l'empereur ne comprenait pas l'amour. Pas vraiment.

L'Empereur a sauvé Anakin parce qu'il avait besoin de lui. Lui ai fait confiance. Était attaché à lui.

Je suis d'accord avec ça.Il fait confiance à Anakin comme vous faites confiance à un outil favori.Vous en connaissez le toucher et le poids, vous savez comment il se comporte, vous savez quoi en faire pour obtenir le résultat souhaité.Ce n'est pas «l'amour», mais c'est un «attachement» en quelque sorte.
#5
+1
kevin mcdonald
2015-06-15 09:57:34 UTC
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Sidious savait que Vader était toujours extrêmement puissant et avait tout perdu maintenant. Son désespoir à la mort de Padme et son massacre des Jedi, au temple, assuraient sidieusement que Vader ne puisse jamais revenir dans l'ordre Jedi. Jusqu'à ROTJ, Anakin Skywalker avait tout perdu. En découvrant qu'il avait un fils et que l'empereur essayait de lui enlever aussi, il a redécouvert son humanité et est revenu à la lumière. Il a toujours su que Sidious lui avait menti et l'avait détruit. Il ne voulait tout simplement pas laisser cela se reproduire.

#6
  0
Aletheia
2015-11-30 15:28:32 UTC
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Il a également été suggéré que Vader avait encore le pouvoir de devenir très puissant. L'empereur était d'avis que la poursuite de Vader ne devrait en principe pas limiter son pouvoir, mais que les problèmes de Vader étaient psychologiques. Voir par exemple le roman de Dark Lord, ou le wiki Star Wars sur Vader.

#7
-3
Rob
2015-11-30 16:33:40 UTC
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De bonnes réponses ici. J'ajouterais seulement que vous examinez également la rumeur selon laquelle Palpatine a tué Padme alors qu'elle mettait au monde Luke et Leia. Cela explique en quelque sorte pourquoi il a sauvé Anakin.

Voici un lien vers le YouTube de cette théorie des fans:

-1, Besoin de développer sur "une sorte d'enveloppes autour de pourquoi il sauve Anakin".Cela aiderait à résumer les principaux points de la vidéo.De plus, ce narrateur va m'endormir si je ne le frappe pas en premier.
Je suis vraiment désolé si j'ai offensé certaines personnes.Je suppose que c'est le prix à payer pour essayer d'élargir d'autres esprits.Même si vous n'êtes pas d'accord avec quelqu'un, considérer son point de vue stimule en fait votre esprit dans de nouvelles pensées et idées qui vous sont propres.
#8
-4
bharal
2014-08-13 18:40:46 UTC
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Il a sauvé Vader parce qu'il le fallait. Comme, l'intrigue était si mauvaise que c'était hy - parce que Vader est là dans la préquelle. Je suppose que vous pourriez prétendre qu'il n'y avait personne d'autre - tout le monde était mort!

Je suppose que l'Empereur, plutôt pragmatique, préférerait un apprenti sur-le-champ, pour courir et faire des choses - le L'Empire étant une assez grande place. Et étant donné que cet Apprenti était assez faible, il ne serait pas en mesure de vraiment renverser les plans de l'Empereur.

J'aurais préféré un "Empereur électrocute Anakin similaire comme il l'a fait Luke, mais cette fois personne ne l'est là pour jeter l'Empereur dans une fosse pratique, alors Vader tourne "la fin, ce qui serait parfaitement parallèle à ROTJ, mais j'aimerais aussi un milliard de dollars, et si vous êtes un génie qui donne des souhaits, veuillez considérer le deuxième souhait, pas le premier .

Je ne pense pas que cela ait grand-chose à voir avec la position de Vader en tant qu'élu. L'empereur n'a pas donné deux figues sur les principes jedi, alors pourquoi se soucierait-il d'une prophétie jedi?

Dans le film, l'Empereur est un compagnon nourricier, aidant Anakin à devenir un meilleur Sith. Cela ne semble pas être la manière Sith, mais qui sait!

J'ai zoné quand tu as commencé à parler des Aztèques ... cette réponse est triste.
@InguShama c'est dommage, j'aime vraiment ma réponse!


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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