Question:
Kirk a-t-il fait une remarque raciste?
Bogdanovist
2013-05-01 05:10:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Dans Star Trek (2009), il y a une scène dans laquelle Kirk est accusé de faute académique par Spock. Après le discours de Spock, Kirk remarque doucement à McCoy quelque chose à propos de ce "bâtard aux oreilles pointues". Maintenant, considérons le contexte de l'univers Star Trek. La Terre entière s'est réunie dans une paix sous un gouvernement mondial unique. Cela suppose que nos préjugés et tensions raciales actuels ont été éradiqués. De même, à travers la Fédération, l'Humanité s'est unie en paix avec toute une gamme d'autres races [n'hésitez pas à remplacer «espèce» par «race» le cas échéant.]. Il me semble que les épithètes raciales désobligeantes seraient fortement désapprouvées, non seulement au sein de Starfleet, mais au sein de la population générale de la Terre de l'époque.

Considérez comment le commentaire de Kirk «salaud à oreilles pointues» fait écho à une insulte offensive utilisée contre les personnes d'origine asiatique (à notre époque). Il me semble que dans le contexte d'une Fédération unifiée, le commentaire de Kirk ne serait pas moins offensant que nous ne le considérerions comme l'insulte contre les Asiatiques.

Si cela est vrai, le commentaire de Kirk devrait-il être interprété comme montrer qu'à ce moment-là du film, il n'est pas seulement un jeune homme impétueux et arrogant, mais aussi un raciste qui n'a pas encore saisi certains concepts fondamentalement importants qui sous-tendent la Fédération et donc Starfleet? Cette réplique du film était-elle censée transmettre cela, ou était-ce juste une réplique jetable sans que les scénaristes se rendent compte de l'insulte raciale dont ils faisaient écho?

De plus, "[tête de cuillère] (http://en.memory-alpha.org/wiki/Spoon_head)" a été utilisé dans DS9 comme insulte pour les Cardassiens.
McCoy a appelé Spock un "hobgobelin à sang vert" et d'autres variantes sur une base régulière au cours de la série originale.
Vous voudrez peut-être considérer que cela montre que l'univers de Star Trek est allé au-delà du point où le racisme concerne les noms que vous appelez les autres et la façon dont vous les traitez réellement. Dans TOS, Abraham Lincoln est rayonné à bord de l'Enterprise et remarque Uhura "Quelle charmante négresse". Il s'excuse instantanément de l'appeler ainsi, réalisant qu'elle est l'égale de tous les autres, mais Uhura dit "Nous avons appris à être fiers de ce que nous sommes". Donc "l'oreille pointue" n'est pas vraiment une insulte à Spock. Bâtard l'est probablement - même si vous devez vous demander pourquoi l'état matrimonial de vos parents est toujours un problème.
Je pense que tout le truc de Star Trek est que l'humanité est devenue une culture qui se trompe en pensant qu'elle est perfectionnée et vit au paradis ... Sisko a un bon monologue là-dessus dans l'un des épisodes de DS9. Les humains seront toujours racistes, sexistes, auto-istes.
Je ne sais pas pourquoi vous supposeriez qu'un gouvernement mondial = éradication des préjugés et des tensions raciales. Cela signifie-t-il que nous avons éradiqué les préjugés et les tensions raciales dans un pays en particulier où vivent actuellement plusieurs races? Le racisme existe toujours sous des gouvernements unifiés. Les crimes haineux et la violence existent toujours. Cela peut impliquer (mais pas nécessiter) une forte réduction de la violence raciale / religieuse / tribale organisée à grande échelle, mais au niveau individuel, de nombreuses personnes auront encore des préjugés. Peut-être que l'angle de «l'utopie» exclut le racisme, mais pas l'unification sous un gouvernement mondial.
@PeterL - Cela peut également être vu à Tchekhov affirmant que la Russie a inventé ... eh bien, à peu près tout à un moment ou à un autre. L'expression «nous avons inwented that» a été beaucoup utilisée dans TOS, ce qui implique que les Russes ont toujours été plus intelligents que les autres.
@JohnP En fait, ce n'est pas ce que signifient ses déclarations - voir: [Chekov croit-il ses affirmations?] (Http://scifi.stackexchange.com/questions/17707/does-chekov-believe-his-claims)
Cinq réponses:
Jorge Córdoba
2013-05-01 05:36:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Il n'y a probablement qu'une ligne pour montrer que Kirk n'aimait pas initialement Kirk à Spock. Cependant, je pense qu'il vaut la peine de mentionner que «pointy eared» n'est pas une description raciste en soi, mais une description simple assez précise.

Nous considérons certains termes ou expressions comme racistes étant donné l'environnement social dans lequel nous vivons, dans notre temps, et de ce point de vue, si je dis ce bâtard "noir", la phrase est considérée comme une insulte raciste au lieu d'une simple insulte au black ... C'est un facteur de la présence du racisme dans notre société et comment elle est perçue, si vous supprimez cette perception, la phrase elle-même ne contient aucun racisme. Par exemple, si j'allais dire ce salaud aux "yeux bleus" ou ce salaud "blond", personne ne trouverait ce commentaire raciste.

De cette façon, quand le racisme n'est plus un problème dans la société (comme au sein de la fédération et surtout chez les officiers de fédération), la phrase elle-même cesse d'être raciste. Insultant bien sûr, mais on peut et on doit affirmer que ni Kirk ni McCoy ne remarquent même rien d'étrange à propos du terme «à oreilles pointues», c'est juste une description.

Je ne sais pas sur votre exemple; "Bâtard aux yeux bleus et aux cheveux blonds", pris ensemble, signifierait aryen pour beaucoup, et selon leur âge, ferait souvent référence négativement à un certain groupe racial historique. (Ne pas essayer de Godwin cette question.) Je suppose que cela déplace simplement la question, comme vous le dites, pour demander si le racisme dans la société ou le locuteur.
Encore une fois, Aryen est dans l'œil du spectateur qui, dans ce cas, est associé aux nazis en raison de notre environnement social. Certains termes ont des connotations racistes basées sur l'environnement social. Il y avait probablement des termes racistes en 10 av.J.-C., des Romains aux Allemands, qui n'auraient absolument aucun sens pour nous de nos jours. Peut-être que quelque chose comme «visage pâle» était considéré comme raciste à l'époque, mais je ne m'arrêterais pas pour y penser aujourd'hui.
@JorgeCórdoba - Les Grecs appelaient à peu près tout le monde [«barbares»] (http://en.wikipedia.org/wiki/Barbarian) - cela compterait-il?
Dans DS9 saison 3 "The Die Is Cast" Garak se réfère à certains Romuliens comme des "oreilles pointues". Enabran Tain appelle cela une insulte raciale.
Uniblab
2013-05-01 12:55:09 UTC
view on stackexchange narkive permalink

C'est une question très difficile à répondre proprement.

Un raciste est généralement quelqu'un qui sent que sa propre race est supérieure à n'importe qui d'autre et fait tout son possible pour le prouver et ne le permet généralement pas lui-même pour travailler ou jouer aux côtés d'une autre race. Il n'y a aucun moyen que Kirk puisse se faire placer Spock comme son commandant en second et officier scientifique s'il était un vrai raciste. Je doute aussi qu'un vrai raciste puisse travailler si étroitement aux côtés de tant d'autres races dans un vaisseau spatial aussi confiné (mais très grand). Il s'autodétruirait ou se transformerait en "Kirk le terroriste".

Un bigot est quelqu'un qui montre une intolérance aux différences entre les races (espèces), le genre et les autres choses qui nous rendent différents sauf celles qu'il accepte.

Je pense que la déclaration contenait un peu de sectarisme, mais je pense (personnellement) que c'était une insulte et une insulte dans le sens de ce que quelqu'un pourrait dire à propos de toute personne en autorité faisant quelque chose qui pousse des boutons et vous ne pouvez pas faire grand-chose à ce sujet.

Pensez à ce que vous avez dit à propos d'un patron que vous n'avez jamais aimé ou à ce qu'un ami aurait pu dire à propos d'un policier après avoir obtenu une contravention pour excès de vitesse. Il a accéléré, s'est fait prendre, mais le "flic" avait tort et il l'a fait croire.

Je ne pense pas que la déclaration de Kirks s'élève au niveau d'un raciste dans l'univers de startrek, il vient de se faire prendre par le flic en service et a exprimé son mécontentement d'avoir été arrêté.

Une sorte de rejet de blâme, ne prenant pas la responsabilité de vos actes et en insultant l'autorité dans son ensemble. Je ne sais pas comment cela s'appelle, mais je pense que, c'est ce qui se passe.

Je crois que la phrase a été mise dans le film pour transmettre cette caractéristique humaine souvent vue d'insulter l'autorité pour nos propres méfaits. Le genre de chose que vous pouvez voir chez les gens qui sont gentils quand ils sont sobres mais qui se battent lorsqu'ils sont ivres.

C'était censé être offensant et offensant, mais pas raciste pour moi.

luser droog
2013-05-01 09:22:13 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je pense qu'il vaut la peine de rappeler l'épisode TOS où Kirk marmonne la phrase spécieiste "J'en ai marre de votre interférence métisse!" tout en étant cloné pour que son clone répète la phrase après avoir infiltré l'Enterprise.

Spock sait immédiatement que quelque chose ne va pas parce que le réel Kirk ne dirait pas (ou même penserait) un tel une chose.

ce n'est pas raciste, c'est specieist :)
Ceci est la preuve que JJ Abrams a changé le personnage de Kirk pour les nouveaux films.Le personnage original de Kirk ne prononcerait JAMAIS de commentaire xénophobe, en particulier envers Spock. C'était toujours le Dr McCoy qui faisait ce genre de commentaires, mais c'était compris comme des taquineries de bonne humeur et sa façon de montrer de l'affection. Mais Jim Kirk n'est en aucun cas xénophobe, ou il n'aurait jamais pu accéder au rang de capitaine de Starfleet. (Maintenant dans les nouveaux films, il n'a jamais réussi toute la formation de l'Académie. S'il avait été trouvé xénophobe à l'Académie, ils ne l'auraient pas laissé diplômé)
Le film de Shatner, Kirk, avait une haine toujours évidente des Klingons refusant de tolérer les ouvertures de paix que Starfleet proposait dans ST TUC. Il a cependant suivi les ordres. Les questions personnelles ont enflammé sa perception des Klingons, mais le fondement était là basé sur le conflit entre la Fédération et l'Empire.
Lan
2013-10-18 19:32:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Si je peux tirer un peu de l'anglais Lit & Semiotics. Une phrase n'est raciste que si elle est considérée comme raciste. Nous disons qu'appeler un homme noir par le mot n est raciste parce que nous disons que c'est raciste, le mot en lui-même n'a aucun sens. C'est la connotation qui le rend raciste; ce ne sont que nos perspectives culturelles, historiques et personnelles qui disent qu'une phrase est raciste et une autre ne l'est pas.

Pensez à quelque chose de similaire comme une blague, une blague sur le viol. Si vous racontez une blague sur le viol à un homme typique d'âge universitaire, il en rira probablement. Si vous le dites à une victime de viol, comme dire que certaines filles aiment se faire violer, il y a de fortes chances qu'elles ne riront pas.

Il est donc aussi difficile de répondre à savoir si le commentaire est raciste que si une blague est drôle. Prenez une scène antérieure dans le film. Nous voyons un conseil «insulter» Spock pour être à moitié humain. Étaient-ils désobligeants envers les humains ou étaient-ils logiques en disant que Spock avait un désavantage en grandissant parce qu'il avait moins de contrôle sur ses émotions et que les autres étudiants s'en prenaient à lui? (J'oublie la scène exacte)

En général, je suis d'accord avec vous, mais il y a un aspect qui vous manque: l'intention. Bien qu'une insulte ou un type de blague particulier ne puisse pas m'offenser, les intentions de la personne qui le dit * devraient * être prises en considération. Je ne suis peut-être pas contrarié par le terme / phrase utilisé, mais par le fait qu'ils * veulent * me déranger. Cela fait partie de la vraie question posée ici - à laquelle vous n'avez pas répondu: Kirk était-il vraiment raciste? Avait-il réellement des problèmes avec des bâtards ou avec des oreilles pointues?
@phantom42 Vous faites un très bon point qui m'a fait réfléchir: si Abhrams utilisait Enterprise comme source, je pense que la déclaration pourrait être raciste. Les humains de cette émission montrent du mépris pour la femelle Vulcaine, un ou deux critiquant les Vulcains pour avoir obligé les humains à travailler dur pour chaque développement technologique alors que les Vulcains auraient pu le leur donner et leur sauver des décennies de développement.
Chris
2013-10-18 12:05:39 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Je pense que la ou les déclarations sont destinées à quelque chose de simple. Très probablement, ils veulent juste projeter au public que même si la terre et les espèces du futur ont le sentiment d'avoir surmonté le racisme, en réalité, malheureusement, ils ne l'ont pas fait et montrent à quel point un sujet est difficile et à quel point éliminer. Même lorsque différentes espèces sont impliquées.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
Loading...