Question:
Pourquoi Vader n'a-t-il pas utilisé la force pour empêcher Luke de tomber à la fin de The Empire Strikes Back?
Umbrella Corporation
2011-12-21 20:37:26 UTC
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À la fin de "Star Wars: L'Empire contre-attaque", Dark Vador s'efforçait de capturer Luke. Même avec la manière dure ... La congélation de Carbonite!

Après avoir coupé la main de Luke, capturer Luke aurait été facile. Luke a également perdu son sabre laser. Mais, il a encore utilisé la parole pour le séduire et a échoué. Et, juste après cela, quand Luke s'est laissé tomber, il n'a pas utilisé la force pour l'empêcher de tomber. Pourquoi?

Il pourrait même appliquer le gel de carbonite sur Luke après l'avoir traîné avec force.

S'il meurt d'une simple chute comme celle-ci, il n'en est de toute façon pas digne.
Le vieux Vader, principalement machine, est-il assez puissant pour faire cela?
Voir [ce commentaire] (http://scifi.stackexchange.com/questions/11268/why-did-obi-wan-leave-vader-on-mustafar#comment-20572) concernant une de mes questions. Il semble qu'il y ait un argument contre la possibilité même de cela.
@JeremyFrench Il n'a même pas essayé.
@anthony-arnold Yoda a pu soulever un grand chasseur d'étoiles dans la même trilogie même si vous ignorez les séries télévisées, les bandes dessinées, etc.
@JeremyFrench: Quelques minutes plus tôt, Vader lançait de gros morceaux de machines sur Luke. Il est peu probable que Luke pèse beaucoup plus que ces machines, et Vader aurait seulement dû le soulever lentement plutôt que de le jeter. Donc presque certainement Vader était assez fort pour le faire.
Peut-être que le "Tube-Slide" était une représentation de "renaissance" de Luke découvrant ses véritables origines. Maintenant, Luke doit faire face à son ennemi (qui est son père), comme s'il était prédestiné à assombrir l'esprit de Luke et éventuellement à le pousser à rejoindre le côté obscur. Avant, et y compris, Luke regardant la bataille spatiale aux côtés de Vader alors que Dark-Sidious se moque de Luke au sujet de la mort de ses amis, avant le dernier combat de Sabre.
Je ne me souviens pas si cela se trouve dans la romanisation ou dans la version * Star Wars Storybook * de * Empire * mais dans l'une de celles-ci, il utilise la force pour empêcher Luke de tomber pendant quelques instants, puis le laisse partir.Cela ne dit pas pourquoi, mais cela indique s'il était assez puissant.
Tu veux dire comme cela?(vers la fin): 3 https://www.youtube.com/watch?v=6L8b1zPE0-Y
@user931 Il n'y a aucune excuse pour que Vader ne soulève pas Luke du puits.Selon Luke, soulever des pierres est une chose, mais tirer un X-Wing d'un marais en est une autre.Yoda lui a prouvé qu'il avait tort en faisant exactement cela.Si Yoda peut soulever un X-Wing, alors Vader peut faire de même avec Luke.
Parentage difficile.Mais cela a fonctionné, regardez comment il s'est avéré.
Dix réponses:
Jeff
2011-12-22 21:46:14 UTC
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Plus tôt dans le film
"Il nous rejoindra ou mourra." - Vader

plus tard
"Rejoignez-moi." - Vader
"JAMAIS!" - Luke
"Alors ... laisse mon fils être torturé au point de rupture par Sidious, ou tue-le ... oh regarde, il tombe. Décision prise." - Pensées de Vader
" Mange de la fosse, Jedi." - Vader

Cependant, il n'a pas précisé * quand * Luke mourra ...
@naxa Je suis sûr que l'empereur aurait aimé son explication de la supercherie verbale via un lieu temporel non spécifié. J'ai un peu l'impression que l'Empereur n'était pas du genre à dire: "Oh, je vois, très intelligent! J'aime la façon dont tu m'as trompé là-bas." Il était plutôt du genre à dire: "Oh. Intéressant. FOUDRE!"
lol théorie des puits jedi. :RÉ
S'il le croyait mort, pourquoi a-t-il contacté Luke par l'intermédiaire de la Force quelques minutes plus tard?
@TheDarkLord - Je ne crois pas qu'il l'ait fait.Luke a contacté Leia, mais je ne me souviens pas que Vader ait fait quoi que ce soit d'autre concernant Luke dans ESB.
@Jeff ["Luke! Fils, viens avec moi!"] (Https://youtu.be/IaWUsIOLDoE?t=9m24s)
Malheureusement, le lien «manger un puits» ne fonctionne plus?: /
@Sam - cela n'a vraiment rien ajouté à la réponse (ou j'aurais copié dans les parties pertinentes) mais le lien était vers la `` théorie des puits Jedi '', qui déclare que les Jedi sont des guerriers presque inattaquables, sauf en présence de fosses.Il souligne comment, dans l'AT, chaque fois qu'un Jedi est en difficulté, il est près d'une fosse (Ben meurt sur l'étoile de la mort, près d'un puits; Palpatine meurt quand il tombe dans une fosse, Luke est en difficulté près du Sarlaacfosse, etc.)
Tango
2011-12-22 00:04:59 UTC
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Luke était à son heure la plus sombre. Il venait d'apprendre que son père était un Seigneur Sith, qu'Obi-Wan, son mentor, lui avait menti (du point de vue de Luke et Vader / Anakin), et venait de se faire tromper en profondeur - tout en réalisant que ses amis l'étaient maintenant. captifs de l'Empire. Oh, et il y a tout ce truc à propos de perdre sa main.

Du point de vue de Vader, si tout cela ne suffisait pas à rendre Luke assez en colère pour céder et venir du côté obscur, qu'est-ce qui ? Mais Luke ne se sentait pas plein de rage. Il était blessé, blessé et plus à plaindre qu'à craindre. Vador le verrait, à ce moment-là, comme peu disposé à le rejoindre et probablement même faible. Il ne voyait donc probablement aucune raison de le sauver. Il était soit trop faible pour être Sith, soit assez fort dans son refus de se retourner pour être un ennemi.

Je ne pense pas que le canon européen soutienne cela du tout. Vador a continué à poursuivre Luke après cela.
Je dois être d'accord avec DVK, mais j'aime bien votre raisonnement. Il a peut-être continué à le persécuter par la suite, mais cela semble une bonne interprétation de ce moment.
J'aime mieux cette explication que la réponse acceptée.
@DVK -Oui, Vader a poursuivi, mais c'était après avoir senti Luke toujours vivant, le prouvant ainsi fort / digne etc. Au moment de la chute de Luke, Vader aurait pu s'attendre à ce que la chute soit fatale.
Chris B. Behrens
2011-12-21 21:53:57 UTC
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Luke était beaucoup plus puissant que prévu par Vader, probablement à cause de l'entraînement de Yoda, qui n'avait pas figuré dans son plan. Quand vient le moment que Vader avait prévu que Luke soit gelé, il remarque: "Trop facile ...". Puis, quand il se rend compte que Luke a échappé au piège, il dit "Impressionnant ... le plus impressionnant." À ce moment-là, il s'est rendu compte que Luke était trop puissant pour être vaincu de la manière simple qu'il avait prévue.

Vous avez ignoré le point principal: pourquoi Vader n'a-t-il pas empêché Luke de tomber?
Je pense que, malgré sa blessure, Luke était trop puissant pour que Vader le fasse.
@ChrisB.Behrens C'est l'inverse.Vader était encore bien plus puissant que Luke.Vader avait une meilleure formation.Vader avait beaucoup plus d'expérience.Le talent de Luke était trop brut et non testé pour gagner dans un duel contre Vader.
Loïc Wolff
2011-12-21 21:15:12 UTC
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Au début, il voulait juste geler Luke pour l'amener à l'Empereur.

Mais quand il a vu que la Force était forte avec Luke, il a changé son plan, pensant qu'il pourrait amener Luke à rejoindre lui pour qu'ils puissent gouverner la galaxie. Peut-être a-t-il également compris que Luke pouvait le vaincre et prendre sa place, s'il était formé par l'Empereur.

C'est pourquoi il a essayé de le convaincre de rejoindre le côté obscur à ses côtés et il n'a pas utilisé la Force pour amener Luke à l'Empereur.

Juste pour souligner ... Vader savait que la Force était forte avec Luke depuis que Luke avait fait sa course Death Star. Vous savez que la rébellion aurait parlé de leur «Jedi» qui a tué une étoile de la mort dans l'intervalle.
RobertF
2014-08-29 00:43:47 UTC
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Mon opinion sur les événements qui ont suivi la décision de Luke de tomber est que Vader a utilisé la Force pour guider la chute de Luke dans l'un des tuyaux d'échappement. Il n'y avait aucune raison évidente pour laquelle le corps de Luke a soudainement viré dans le tuyau d'échappement. Je n'ai pas vu un grand ventilateur d'extraction ou un rayon tracteur tirer Luke. Il est raisonnable de supposer que Vader agissait à distance en regardant Luke s'effondrer.

Mais pourquoi Vader n'a-t-il pas immédiatement fait léviter Luke lorsqu'il a quitté le portique? Il y a trois raisons possibles:

1) Vader a été pris au dépourvu par la décision soudaine de Luke de se suicider.

2) Étant donné que Vader était probablement épuisé par le duel, et en plus sérieusement blessé par un des coups de Luke, il a peut-être été incapable de léviter Luke avec des pouvoirs de Force dans son état affaibli (bien que nous puissions supposer qu'il avait juste assez de force pour une douce «poussée» de Force dans le tuyau d'échappement). Certes, Luke était trop faible et effrayé (et peu expérimenté dans l'utilisation de la Force) pour se léviter du portique en sécurité, donc un certain degré de concentration est nécessaire pour soulever des objets lourds.

3) Vader voulait que Luke le fasse volontiers rejoignez le côté obscur - ou mourez:

VADER Il n'y a pas d'échappatoire. Vous devez me rejoindre ou mourir. Ne me faites pas vous détruire ici ... L'Empereur est fort avec la Force. Mais si vous vous joignez à moi, ensemble nous pourrions Le renverser. Ne résistez pas. C'est notre destin!

Bien que cette réponse contredise les actions de Vader en sauvant Luke de sa mort si Vader Force poussait Luke dans le tube d'échappement. À moins que Vader ne bluffe avec l'ultimatum «Rejoignez-moi ou mourez».

Paul Neathery
2015-07-13 08:16:58 UTC
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Personne n'a mentionné que Vader avait un plan B. Il a demandé à ses hommes de désactiver l'hyperdrive afin de capturer Luke et ses amis. Ensuite, utilisez le rayon tracteur pour les ramener tous.

Il semble qu'il a amené Luke dans le tuyau d'échappement, même si je ne sais pas comment il savait que cela conduirait à l'extérieur de la ville et que le Falcon le trouverait? Mais ils l'ont trouvé.

Puisque Vader (et Luke) s'attendaient à ce que la chute soit fatale, votre réponse n'a pas beaucoup de sens.
Guest876
2014-02-07 20:42:46 UTC
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Vador décida d'attendre la fin, sachant qu'il avait les amis de luke et que celui-ci ne les abandonnerait pas. Vader savait que Luke reviendrait pour les sauver.

Reviendrait? ... Quand tomber signifie qu'il allait mourir.
Mazura
2015-11-06 13:01:21 UTC
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Sans objet.

Encore une chose, plus pratique; le G-canon n'affiche jamais "Force Pull" IIRC. Les gens sont repoussés directement, étouffés avec leurs pieds au sol, etc., mais jamais soulevés de leurs pieds (sauf peut-être Padme; je ne me souviens pas si elle a été soulevée du sol) ou tirée vers l'utilisateur de Force. Dans G-canon, la lévitation par la Force ne se produit que sur des objets inanimés ou l'utilisateur de la Force lui-même pour augmenter les sauts . Même dans l'univers étendu, la lévitation d'un être vivant se fait presque toujours par le pouvoir sombre, Force Choke. - KeithS

Le message accepté, répond à la question de si Lord Vader aurait pu le sauver, pourquoi pas? Votre question est sans objet, avant de vous demander s'il pourrait . Ce qu'il ne pouvait pas. N / A.

Dans le nouveau canon de Disney, Star Wars: La série télévisée Clone Wars existe qui a montré beaucoup de Force Pulls.
Joey Max
2017-07-15 21:41:10 UTC
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Je doute qu'il ait voulu amener Luke à l'empereur tel qu'il était. Quand Lando lui a dit que le gel du carbone pouvait tuer Luke, il a dit quelque chose comme "Je ne veux pas que le prix de l'empereur soit endommagé". Mais ensuite il est allé et lui a coupé la main. Il y avait aussi le moment où il encourageait Luke à renverser l'empereur. Je ne voudrais pas que ça revienne à Palpatine. Mieux vaut attendre. Il y aurait d'autres occasions de le faire venir.

Puisque Vader (et Luke) s'attendaient à ce que la chute soit fatale, votre réponse n'a pas beaucoup de sens.
Letsgarius
2011-12-23 05:15:31 UTC
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C'est simple.

L'utilisation de la Force nécessite de la concentration. La Force est égale aux midichloriens dans le corps d'un être. Maintenant, Vader n'est plus qu'à 60% d'homme. La cybernétique l'empêche d'utiliser la Force, et comme la chute de Luke a été très soudaine, il n'a pas eu le temps de se concentrer - avec sa concentration déjà un peu plus inutile qu'elle ne l'était à l'origine.

Non, comme indiqué ci-dessus, il lançait des objets qui pesaient plus que Luke.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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