Question:
Pourquoi les crédits sont-ils «pas bons» sur Tatooine?
Jeremy French
2017-07-07 15:04:08 UTC
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Cette question m'a fait réfléchir à la nature de la monnaie et de l'espace.

Lorsque Qui-Gon essaie d'acheter des pièces de vaisseau à Watto, il obtient cette réponse.

Qui-Gon Jinn : J'ai vingt mille dates de la République.

Watto : Crédits de la République? Les crédits de la République ne sont pas bons ici.

Pourquoi les crédits ne sont-ils pas bons? Même s'ils ne sont pas une monnaie locale, ils pourraient probablement être échangés. Tatooine n'est pas une planète légale, donc même si elle était interdite, quelqu'un les achèterait à un taux de change exorbitant.

Dans le monde réel, de nombreux pays n'ont pas le dollar américain comme monnaie mais vous pouvez toujours l'utiliser ça pour acheter des choses. Ou échangez-la contre de la monnaie locale.

La République existe toujours et les mondes de la République acceptent les crédits, donc même en dehors de la République, les crédits devraient toujours avoir de la valeur.

C'était la plus grande entité politique la plus stable (jusque-là). Donc, en théorie, les crédits devraient avoir plus de valeur que le Wupiupi contrôlé par Hutt (je ne peux pas imaginer que les Hutts sont trop préoccupés par l'inflation et frapperaient des pièces quand cela leur convenait)

Oui, l'espace est grand, mais en l'univers de Star Wars, il est également facile à parcourir, vous pouvez donc obtenir un tas de crédits et aller sur une planète république pour les utiliser.

Il y a, bien sûr, l'explication évidente hors de l'univers qui si les crédits étaient valides, Qui-Gon Jinn n'aurait pas récupéré Anakin et la galaxie serait sauvée.

Mais dans l'univers, y a-t-il une raison pour laquelle les crédits ne peuvent pas être utilisés sur Tatooine?

La question est de savoir à quel point les Hutts sont totalitaires pour diriger leur monde.Il pourrait être difficile (ou trop compliqué pour Watto) d'échanger des crédits s'ils ont été interdits par les Hutts.Cela pourrait être un problème de risque / récompense dans ce cas et il pourrait ne pas être disposé à le vendre pour "seulement" 20000 crédits au lieu de beaucoup plus.
Ou il pourrait y avoir une infrastructure locale nécessaire pour les transactions de crédit ou d'une manière ou d'une autre, elles ne pourraient pas être transportées / transférées hors de la république?Je ne sous-estime jamais la capacité des gens à ajouter des raisons à de telles choses dans l'UE.
@Valorum mais tout était dans l'affaire.S'ils avaient une certaine valeur, il aurait demandé plus, mais il a insisté pour qu'ils ne le fassent pas.Supposons que nous ayons de la chance qu'il n'ait pas seulement échangé Jar Jar ou Padme.
Cela va de pair avec la question de savoir pourquoi Watto était le * seul * dans toute la ville à pouvoir leur vendre l'hyperdrive dont ils avaient besoin, bien que Tatooine soit vraisemblablement assez proche de Naboo pour qu'ils puissent faire le voyage avec un véhicule endommagé.
Et vous auriez pensé qu'il aurait été heureux de le décharger, je suis sûr que les vaisseaux Nabooian endommagés ne sont pas venus si souvent.
Probablement parce que de nombreux habitants de Tattoine étaient recherchés par la République et ne pouvaient pas utiliser les crédits de la République car ils pouvaient se faire prendre.De plus, nous ne savons pas si les crédits de la République sont des espèces ou d'autres instruments de paiement qui pourraient être tracés (dans certains livres de Legends, le transfert de crédit Galactic ressemble à un paiement électronique dans notre monde).
Hm, je ne dirais pas d'emblée que les Hutts ne contrôlent pas bien la masse monétaire;ce sont des gangsters, pas des idiots.
J'ajouterai simplement que si une monnaie / économie est relativement petite, le fait que des étrangers viennent échanger leur richesse illimitée contre votre monnaie pourrait la dégonfler gravement et bouleverser le marché.Cela pourrait être une bonne politique, surtout si le commerce extérieur est au minimum.
Si votre monnaie locale est extrêmement sensible, il est * plus * probable que vous utilisiez simplement celle de la superpuissance économique.Une dizaine de pays utilisent officiellement le dollar américain, 30 autres officieusement, et 27 devises y sont rattachées car il est généralement admis qu'il a une valeur car il restera stable.Ceux-ci incluent des pays qui ont des divisions philosophiques avec les États-Unis (Venezuela) ou ceux avec lesquels nous sommes allés en guerre (Irak, Afghanistan, y compris * avant * que leur gouvernement ne soit renversé en 2001-3)
"la galaxie serait sauvée" Ou peut-être * pas sauvée *.Il ne semble pas qu'Anakin était complètement vital pour les intrigues de Palpatine, juste que Paplatine envisageait de l'utiliser comme le meilleur moyen d'atteindre ses fins.
@jpmc26 no Anakin et Palpatines arrêtés se seraient déroulés tout à fait différemment.
@JeremyFrench Je suis assez confiant que Palpatine a été assez intelligent pour trouver un moyen de s'assurer que tout se termine bien pour lui.Le cours entier de la guerre se serait probablement déroulé différemment (peut-être qu'il aurait conçu pour que la CEI gagne; qui sait?), Mais cela ne signifie pas que les plans de Palpatine se sont complètement effondrés sans Anakin.Gardez à l'esprit que l'armée clone a été mise en service * avant * l'arrivée d'Anakin sur les lieux (pendant le mandat de Valorum), ce qui suggère que Palpatine avait déjà l'intention de tuer les Jedi avant cette date.
Une chose que nous ne pouvons pas savoir par le dialogue, telle qu'elle est donnée, est la définition de «dehors ici».Les crédits ne sont pas acceptés dans cette ville, en marge d'une planète marginale?Ou du tout sur la planète marginale?Rappelez-vous, c'est une planète Hutt et les Hutts sont là pour l'argent, point final.Et pas de long terme, faire de notre planète l'endroit où nous voulons que tout le monde vienne, mais de la vision du monde «toutes les transactions qui sont faites doivent passer par nous».
Les réponses à cette question doivent tenir compte de la distinction entre ** "_ sans valeur _" ** et ** "_ vaut moins _" **.Si les crédits républicains sont littéralement sans valeur, vous ne pouvez pas acheter un bâton de gomme pour tout l'argent de la République, ce qui, si cela est vrai, serait une situation complètement différente de celle des vendeurs qui n'acceptent tout simplement pas les crédits républicains au taux de changement typique.Si ** "_ vingt mille dates de la République _" ** représente beaucoup d'argent, alors ce serait bizarre s'il ne pouvait pas les utiliser du tout.
Pourquoi supposez-vous que «pas bon ici» signifie en fait que «personne» ici (quoi que signifie «ici») ne les acceptera?Peut-être que ce n'est que la manière de Watto de dire qu'il ne souhaite pas personnellement s'occuper des tracas de trouver un acheteur qui les échangera et / ou les «blanchira».
Sept réponses:
Jorge Córdoba
2017-07-07 17:23:46 UTC
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Il y a de nombreuses raisons pour ne pas accepter les devises étrangères qui s'appliquent dans cette situation car elles s'appliquent dans le cas réel.

Premièrement, les commerçants locaux n'acceptent normalement que les devises locales. Au Royaume-Uni, économisez des endroits très spécifiques, vous ne pouvez payer qu'en livres sterling. Bien sûr, vous pouvez échanger ailleurs, mais le trader lui-même ne le prendra pas.

Il y a des raisons pratiques dans le monde réel: il est difficile d'être à jour avec le taux de change actuel et la valeur réelle du monnaie, identifier l'authenticité de la monnaie elle-même est difficile et vous pouvez découvrir que vous avez été arnaqué. Après tout, il m'est beaucoup plus facile de faire passer un faux euro comme réel si votre monnaie réelle n'est pas l'euro. Si vous acceptez les devises étrangères, vous augmentez également vos coûts et vos risques. Vous obtenez de l'argent que vous ne pourrez pas utiliser tout de suite; vous devez l'échanger dans la devise locale (à vos frais et à vos frais), cela prend du temps et entre-temps, une catastrophe peut survenir en dévaluant la devise elle-même.

Pour tout commerçant local n'accepter que la monnaie locale est toujours préférable de sauver les lieux touristiques (pas le cas).

Ensuite, il y a aussi dans l'univers des raisons pratiques. Si vous vivez dans un endroit contrôlé par les Hutts, vous ne voulez pas attirer l'attention sur vous et surtout vous ne voulez pas attirer le mauvais type d'attention.

Essayer d'échanger beaucoup de République Crédits sur le coup est lié à soulever quelques sourcils; d'où vient cet argent? Est-ce qu'il fait de la contrebande dans mon dos? Traite-t-il avec la République pour interférer avec les Hutts, peut-être pour nous faire tomber? Mieux vaut simplement le faire taire tous ensemble…

Donc, d'une manière générale, Watto avait beaucoup de bonnes raisons de ne pas accepter l'argent étranger et, surtout, les crédits de la république. Il est probable que les gens qui finissent par être arnaqués, morts ou les deux.

Bien que je ne sois pas sûr que cela s'applique à Star Wars, un autre problème serait le changement.À moins que toutes les transactions en devises étrangères ne soient exactes, il est peu probable que vous puissiez offrir de la monnaie dans cette devise.
Je n'arrête pas de penser à quelqu'un qui vient aux États-Unis et qui essaie d'acheter une voiture avec le Won nord-coréen ...
En supposant que les crédits sont une sorte de monnaie «numérique», il se peut aussi qu'ils n'aient pas les moyens techniques de traiter la transaction.
bon début, mais pas une réponse complète je pense.Vous avez expliqué pourquoi il n'accepterait pas les crédits directement, mais pas pourquoi les Jedi ne se rendaient pas dans un bureau de change pour échanger des crédits contre de la monnaie locale, puis revenaient avec la monnaie locale pour payer les réparations.J'imagine que c'est une combinaison de Jedi ne voulant pas attirer l'attention avec autant de crédits, le monopole des Hutts refusant des crédits ou facturant des frais absurdes pour l'échange, ou la difficulté d'un empire `` criminel '' ayant besoin de blanchir ses crédits avant de les utiliser.leur
@CGCampbell Je pense que comparer à KPW cela semble impliquer que la République essaie agressivement de les isoler, et réussit, plutôt que d'être simplement non réglementée comme le trafic de drogue (qui imprègne partout).Je comparerais les Hutts aux collines de Columbia.La contrebande et autres implique que vous faites des incursions dans l'espace où tout (l'article / la transaction) est illégal, vous allez donc interagir avec le système bancaire de crédit.Avoir une réserve d'argent régulière et discrète serait alors avantageux.
@CGCampbell Aller en Corée du Nord et essayer d'acheter une voiture avec des USD est probablement la comparaison la plus appropriée, les sanctions modulo et autres.[Cet article] (http://www.businessinsider.com/north-koreas-foreign-currency-invasion-2013-6) a un peu plus à dire à ce sujet.
Acheter des tomates sur le marché de rue local tous les dimanches avec des Bitcoins s'est avéré difficile jusqu'à présent.
@NickT Je pense que vous avez cela un peu à l'envers.Dans tous les cas, ce sont les Hutts qui font l'isolement.Ils veulent un contrôle total sur l'économie, de sorte que partout où il y a un crédit à faire, ils obtiennent une réduction.Les Hutts ne veulent pas que Watto fasse un échange de services contre valeur directement avec leur client (Jedi).Ils veulent que la population isolée vienne d'abord à eux.Si Watto accepte les crédits de représentant des Jedi, alors c'est une transaction dont les Hutt n'ont pas profité.
@DavidStarkey dans de nombreux pays de la terre où les magasins acceptent les devises étrangères, vous obtiendrez votre monnaie en monnaie locale.
Je suis au Royaume-Uni et je voyage beaucoup en Ouganda - il est illégal de sortir des schillings ougandais du pays, vous vous retrouvez donc dans une situation où vous ne pouvez pas en acheter ou en vendre au Royaume-Uni, lesne les porte pas et ne les acceptera pas.Je dois avoir quelques centaines de livres avec lesquelles je ne peux rien faire avant de retourner en Ouganda ...
De nombreux magasins au Royaume-Uni acceptent volontiers les euros, et pas seulement dans les lieux touristiques.C'est particulièrement courant dans les villes frontalières, comme Newry.
@CGCampbell Sinon, considérez le Deutsche Mark en République démocratique allemande qui correspond partiellement à ce scénario: (1) Si les autorités apprenaient que quelqu'un traitait un montant important en devises, en particulier DM, elle attirerait sûrement une attention indésirable.En revanche, l'état général du marché et la proximité du pays frappant le DM lui confèrent une grande valeur sur le marché noir.(2) Cependant, comme il n'y avait officiellement pas d'économie de marché en RDA (contrairement à Tatooine), accepter ou dépenser de grandes quantités de devises étrangères impliquait souvent un crime, par ex.détournement de fonds.
Machavity
2017-07-07 17:44:06 UTC
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Il est important de noter que Tatooine avait une vaste économie de marché noir. Les crédits de la République étaient souvent électroniques (mais pas exclusivement), ce qui signifie qu'il y avait une trace de celui qui le possédait (Qui-Gonn offrait 20 000 crédits à Watto, qui était presque certainement électronique). Les Hutts ont émis leur propre monnaie, le Wupiupi, qui semble être purement physique (ce qui est mieux adapté à une économie de marché noir).

C'était à Phantom Menace, bien avant que l'Ancienne République ne devienne l'Empire, sans parler de la Nouvelle République.
Harry Johnston
2017-07-08 12:47:46 UTC
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Dans la question, vous faites une analogie entre les crédits de la République et le dollar américain. Je pense que l'analogie la plus pertinente dans le monde réel est le dollar zimbabwéen, c'est-à-dire la monnaie fiduciaire avec peu ou pas de valeur réelle.

Comme Watto l'a dit:

"Crédits de la République? Les crédits de la République ne sont pas bons ici. J'ai besoin de quelque chose de plus ... réel."

Hors de l'univers, cette ligne n'était pas nécessaire à l'intrigue; étant donné les circonstances de l'évasion de la reine de Naboo, cela n'aurait pas été invraisemblable s'ils n'avaient tout simplement pas assez d'argent sur eux. Le vrai but, à mon avis, était de donner une préfiguration du triste état dans lequel se trouvait la République. Certes, ce sont les problèmes politiques de la République qui étaient importants pour le complot, plutôt que le mauvais état de leur économie, mais l'un et l'autre les autres vont souvent de pair.

[NB: je prends ici une perspective strictement cinématographique; le canon plus large de Disney et / ou Legends peut différer.]

La République existait depuis très très très longtemps à ce stade;certainement beaucoup plus longtemps que les États-Unis et presque aussi longtemps que la civilisation sur Terre.Pourquoi vous attendez-vous à ce que sa monnaie soit vulnérable à l'hyperinflation?Je m'attendrais à ce que sa monnaie soit aussi stable que possible.
@kingledion, Je ne vois pas en quoi l'âge d'une civilisation est pertinent pour l'état de son économie.La Grèce est considérée comme le berceau de la civilisation occidentale, mais cela [n'a pas empêché son économie de fondre au début de ce siècle.] (Https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_government-debt_crisis)
Le dollar américain est également une monnaie fiduciaire, donc je pense que la comparaison est valable.
@Brian, oui, ce sont toutes les deux une monnaie fiduciaire au sens technique, mais le dollar américain est néanmoins considéré comme robuste.Cela ne semble pas être vrai pour le crédit de la République.Je ne connais aucune preuve que cela soit spécifique à Tatooine, je ne pense pas que les crédits de la République seraient acceptés sur une planète qui ne fait pas partie de la République ou qui (peut-être) échangerait activement avec elle.
@HarryJohnston La Grèce n'a pas été une seule politique depuis tout ce temps.La République, pour autant que je sache, avait un Sénat élu en fonctionnement depuis environ 5000 ans au moment des films.C'est plus long que le Sénat de Rome (~ 500BC ~ 0AD) ou le Sénat américain (225 ans et plus).
@kingledion, OK, mais je ne vois toujours pas comment cela est pertinent pour l'état de son économie.Êtes-vous en train de dire qu'il est * impossible * pour un régime politique vieux de plus de X ans d'avoir une monnaie faible, peu importe l'incompétence du gouvernement?(Certes, dans le monde réel, il semble y avoir une corrélation, ce qui est très intéressant - mais George Lucas le savait-il? De plus, bien sûr, les circonstances sont différentes.)
Daniel
2017-07-10 13:37:06 UTC
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Essayez de vous rendre dans une région non développée en dehors des grandes villes uniquement avec votre carte American-Express. Essayez de faire réparer votre voiture là-bas dans un petit atelier local. Voyez comment ils ne se soucient pas de savoir si elle est dorée ou noire ou quoi que ce soit si ce n'est qu'une petite petite carte en plastique. Ils auront besoin de quelque chose de plus réel. (Par exemple, l'île Rodrigues - essayez de déjeuner en dehors de la "ville" principale sans argent liquide)

Les crédits ne sont pas bons sans connexion au système bancaire international!

Je comprendrais en quelque sorte cela, mais Qui-Gon a dit qu'il les avait.Je suppose que sur une planète plus civilisée, il pourrait simplement utiliser la carte d'entreprise d'ordre Jedi.
J'imagine qu'avoir de l'argent ne signifie pas nécessairement avoir une «pièce de monnaie» physique.Une république aussi développée que celle-ci aurait une technologie comme le bitcoin pour ne pas transporter des tas d'argent toute la journée.
Aussi du point de vue de l'histoire, cela envoie clairement le message que vous êtes vraiment loin.Tous ceux qui ont voyagé ont vécu cette expérience où vous ne savez pas au moins si votre moyen de paiement habituel fonctionnera et la plupart ont une sorte de sauvegarde comme les chèques de voyage, etc.trier où fait.
apocalysque
2017-07-08 14:47:39 UTC
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Tatooine se trouve dans le bord extérieur de la galaxie Star Wars. À titre d'exemple, disons que vous habitez à une heure de distance de la station-service la plus proche à la vitesse de l'autoroute. Et supposons qu'un automobiliste en détresse vous ait offert 20 $ pour votre dernier gallon d'essence. Ignorant toute inclination, vous pourriez avoir à être un bon samaritain, dans un sens strictement économique, et sans considération pour aucun autre facteur, ce serait un bon score de votre côté. Mais compte tenu du fait que vous vivez au milieu de nulle part, que vous devez passer 1 heure en voiture à la station-service, payer un supplément pour l'essence qui est épuisée au milieu de nulle part et conduire une heure pour rentrer chez vous, tout à coup cela 20 $ ne sont plus vraiment une bonne affaire pour vous. Encore plus si c'est votre dernier gallon d'essence et que vous devrez parcourir les 60 miles jusqu'à la station-service. Ce qui est plus «réel» auquel Watto se réfère est probablement le troc. Bien sûr, les crédits républicains de 20 000 $ représentent probablement beaucoup de dollars dans l'univers Star Wars, mais l'argent n'est pas toujours le moyen le plus pratique de trader.

Pas une grande analogie.Si vous habitez vraiment aussi loin d'une station-service, alors vous ou quelqu'un que vous connaissez avez probablement leur propre réservoir d'essence dans la cour.Remplir cela tous les deux mois avec environ 500 gallons (à 3 $ le gallon) signifie que vous seriez heureux de vendre quelques gallons pour 20 $ le gallon pour faire un profit.Ce serait donc le cas avec des pièces de vaisseaux spatiaux exotiques sur des systèmes très éloignés des usines de pièces de vaisseaux spatiaux exotiques.Ce n'est pas comme si Watto avait besoin de ces pièces pour rentrer à la maison
En quoi n'est-ce pas une bonne analogie?Tatooine, étant dans le bord extérieur, n'est pas dans la sphère d'influence de la république.Il y a même une citation directe dans le film qui vous explique cela "La République n'existe pas ici".Maintenant est-ce que tu comprend?Bien sûr, Tatooine est une planète «république» de jure, mais tout le monde sait que les dirigeants de facto de Tatooine sont les Hutts et qu'ils ont leur propre monnaie.Peu importe le crédit de la république offert par Qui-Gon, ils ne sont pas bons pour Watto.
Quelle meilleure affaire Watto allait-il obtenir pour ses rôles dans un avant-poste en panne au milieu de nulle part?C'est pourquoi Watto aurait pris les crédits;il aurait pu trouver un moyen de les encaisser avec quelqu'un qui se dirigeait vers les systèmes internes.
Schrodinger'sStat
2017-07-07 20:57:58 UTC
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De nombreux systèmes de jantes extérieures n'acceptent pas les crédits républicains. Probablement pas beaucoup d'opportunités d'échange contre de la monnaie locale, et je pense aussi que les systèmes de bordure extérieure ne sont pas de grands fans de la république selon la tradition, donc une résistance à l'adoption de leur système monétaire pourrait avoir du sens.

source s'il vous plaît ?????
Juste des connaissances en jouant aux jeux KOTOR et autres.Les colons extérieurs essaient généralement de s'éloigner de la bureaucratie et des réglementations des mondes centraux.
Clint Eastwood
2019-12-31 23:00:09 UTC
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Peut-être cette incohérence explique-t-elle pourquoi Watto a dû vendre Shmi plus tard:

Son entreprise (pièces de vaisseau spatial d'occasion) devrait s'adresser aux personnes possédant des vaisseaux spatiaux.

Les personnes possédant des vaisseaux spatiaux ont tendance à voyager. Statistiquement, ils ne sont pas de Tattooine.

Watto refuse donc effectivement de vendre des pièces aux seules personnes qui veulent les acheter.

Il est finalement devenu si pauvre qu'il a dû vendre Shmi .

Le roman (et les manuels) conviennent tous qu'il a perdu Shmi et ses autres esclaves en raison d'une habitude de jeu


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