Question:
Quelle a été l'inspiration de JRR Tolkien pour le One Ring?
Mary ML
2015-03-10 11:01:56 UTC
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Je lisais récemment The Republic, de Platon, et quand nous sommes arrivés à la section sur l'anneau de Gyges, mon professeur a affirmé que c'était l'inspiration pour l'anneau unique. Je doute qu'il ait eu des preuves réelles pour cela, mais l'histoire, ou du moins certains aspects de celle-ci, sont remarquablement similaires, alors j'arrive là où il a eu l'idée. Voici l'histoire de Platon:

Selon la tradition, Gygès était un berger au service du roi de Lydie; il y eut une grande tempête et un tremblement de terre fit une ouverture dans la terre à l'endroit où il nourrissait son troupeau. Étonné de la vue, il descendit dans l'ouverture, où, entre autres merveilles, il aperçut un cheval d'airain creux, ayant des portes, auxquelles il se penchait et regarda en voyant un cadavre de stature, comme lui apparut, plus qu'humain, et n'ayant rien d'autre qu'une bague en or; il le prit du doigt des morts et le remonta. Maintenant, les bergers se réunissaient, selon la coutume, pour envoyer au roi leur rapport mensuel sur les troupeaux; dans leur assemblée, il est venu avec la bague à son doigt, et comme il était assis parmi eux, il a eu la chance de tourner le collet de la bague dans sa main, quand aussitôt il est devenu invisible pour le reste de la société et ils ont commencé à parler de lui comme s'il n'était plus présent. Il en fut étonné et, touchant à nouveau l'anneau, il tourna la pince vers l'extérieur et réapparut; il fit plusieurs essais de la bague, et toujours avec le même résultat: quand il tourna la bague vers l'intérieur, il devint invisible, quand vers l'extérieur il réapparut. Sur quoi il parvint à être choisi parmi les messagers envoyés à la cour; où dès qu'il est arrivé, il a séduit la reine, et avec son aide a conspiré contre le roi et l'a tué, et a pris le royaume.

L'histoire est racontée par un personnage qui essaie de prouver que les gens sont naturellement mauvais, et s'ils en ont l'opportunité (un anneau magique qui permet à chacun de faire ce qu'il veut sans se faire prendre), les gens agiront mal. Pour le dire autrement: le pouvoir rend les gens méchants.

Nous voyons que les deux anneaux sont des anneaux d'invisibilité, semblent avoir des origines perverses et tous deux causent le mal.

Je ne serais pas le moins surpris si Tolkien avait lu The Republic, probablement dans le grec original, le connaissant.

Cependant, je sais aussi qu'au moins, ce n'était pas l'inspiration originale de Tolkien. L'anneau n'était même pas légèrement mauvais dans la première version du Hobbit, publiée en 1937. En 1951, il l'a changé pour qu'il fonctionne mieux avec Le Seigneur des Anneaux, sur lequel il travaillait à l'époque.

La question est donc la suivante: Tolkien a-t-il été inspiré par l'Anneau de Gyges, ou a-t-il trouvé un artefact similaire par lui-même?

Clause de non-responsabilité: je sais que je généralise un peu sur la nature de l'Anneau Unique, et c'est une analyse vague, alors ne me citez pas comme une sorte d'expert Platon. Aussi, veuillez ne pas insulter mon professeur.

(Sur une note plus légère, je parie que c'était sa femme. Mettez une bague sur une femme et elle les gouverne tous)
Je ne peux pas m'empêcher d'écrire ceci mais je ne peux pas m'échapper de la pensée que Bilbon est Œdipe et que l'anneau est le Complexe œdipien qu'il donne à Frodon (étant sa figure paternelle) - vous pouvez faire beaucoup de parallèles - Aragorn avec son anxiété sur l'épée cassée par exemple, l'anneau qui transforme les porteurs d'anneaux en narcissiques. Sauron et son «œil» est une figure paternelle ultime -yang, tandis que la montagne est yin.
Œdipien ... Complexe ... du yoga mental là-bas ...
@Boris: ne calcule pas. Œdipe était le fils, pas le père.
@HenningMakholm Vous pouvez lire sur le rôle de Bilbo en tant qu'Œdipe sur http://www.amazon.com/The-Origins-Tolkiens-Middle-earth-Dummies/dp/0764541862 Et la bague est "le cadeau" qu'il fait à Frodon, OMI
J'ai dû lire une version différente de Ring of Gyges alors. Parce que dans ma version, il utilise l'anneau pour découvrir qui vole des moutons, puis bat des bandits et découvre ensuite qui a tué le roi dans le cadre de la conspiration. En gros, c'était le bon gars.
il est également probable que J.R.R.Tolkien l'a copié parce qu'en plus de les rendre invisibles, cela les rend aussi «mauvais» comme le narrateur essayait d'exprimer l'humanité est fondamentalement mauvais
Cinq réponses:
user8719
2015-03-10 13:26:35 UTC
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Pour comprendre cela, il est d'abord nécessaire de supprimer ce qui a été ajouté à l'Anneau plus tard, et de se concentrer sur celui-ci tel que présenté à l'origine dans le Hobbit; en particulier la première édition du Hobbit.

Comme vous l'avez bien observé, les sinistres associations que nous attribuons à l'Anneau ne sont tout simplement pas là . Ce n'est même pas "l'anneau", c'est "l'anneau". En particulier, deux mentions de " le maître qui les dirigeait " et " un dernier tour du ring avant qu'il ne prenne un nouveau maître " - des références évidentes à Sauron - étaient pas dans le texte de la première édition.

L'anneau du Hobbit n'est qu'un simple anneau magique, il rend le porteur invisible mais n'a aucun pouvoir corrompant et aucune origine maléfique .

Cela nous permet d'écarter l'anneau de Gyges.

Quant à l'anneau des Nibelungs, Tolkien lui-même a rejeté cela (Lettre 229):

Les deux anneaux étaient ronds, et là la ressemblance cesse.

Cette réponse montre que Tolkien n'était pas tout à fait honnête à ce sujet, mais - et encore une fois - si nous revenons à l’examen de l’anneau tel qu’il a été écrit à l’origine , nous devons admettre que Tolkien a raison.

Dans l’histoire du Hobbit John D Rateliff consacre une section entière de son commentaire (deuxième phase, chapitre V, section commentaire (iii)) à l'examen des sources pour t il sonne, commençant par l'avertissement (je souligne):

La source de Tolkien pour la bague a été beaucoup débattue. Sa source exacte ne sera probablement jamais connue pour la simple raison qu'il n'en avait probablement pas ...

Il poursuit ensuite en discutant des anneaux magiques et éléments qui confèrent l'invisibilité, avant de noter que la combinaison spécifique - anneaux qui confèrent l'invisibilité - est assez rare (en observant également que l'Anneau des Nibelungs ne confère pas l'invisibilité, soutenant ainsi Propre commentaire de Tolkien donné ci-dessus).

Sa conclusion vaut la peine d'être extraite:

... le plus susceptible d'avoir influencé Tolkien dans le Hobbit est l'anneau d'Owein dans ' La Dame de la fontaine' ... il semble cependant très probable que le récit de Platon et peut-être celui de Fénelon aient contribué quelque chose à l'Anneau Unique alors que Tolkien l'a développé dans le Seigneur des Anneaux - sans jamais oublier que forte> l'influence principale sur l'anneau de Frodon est en fait le Hobbit lui-même: ici, comme si souvent, Tolkien est sa propre source principale . Il existe sans aucun doute d'autres anneaux d'invisibilité qui ont échappé à mes recherches, mais aucun anneau exactement comme celui de Bilbon n'a fait surface et il semble probable que c'est parce que c'était la propre invention de Tolkien ...

La conclusion évidente que Rateliff fait ici est qu'il ne faut pas supposer que tout a une inspiration extérieure; il y a des oeuvres originales.

Je ne sais pas si nous pouvons totalement écarter l'anneau de Gyges si facilement, pour la simple raison que l'anneau lui-même n'est pas mauvais. L'invisibilité accordée par l'anneau permet simplement à Gyges d'agir sur ses propres pulsions maléfiques. Pour l'anneau, causer directement la corruption irait à l'encontre du but de l'histoire.
KSmarts a raison. La tentative de démystification de la théorie de Gyges ne fonctionne pas. La principale caractéristique de l'anneau de Gyges est qu'il transmet l'invisibilité, non pas qu'il est maléfique. Le but de l'anneau dans l'histoire de Platon est de montrer ce qui se passe quand une mauvaise personne obtient le pouvoir, pas de montrer que le pouvoir corrompt.
De plus, le fait qu'une version antérieure de l'Anneau (celle du Hobbit) fonctionnait différemment est intéressant, mais légèrement hors sujet: si Tolkien a réinventé la nature de l'Anneau entre TH et LOTR, alors la question devient naturellement " Quelle a été l'inspiration de Tolkien pour le One Ring * dans LOTR *? " Les inspirations peuvent entrer à tout moment du processus de création, donc un premier brouillon avec des différences n'empêche pas un brouillon ultérieur avec d'autres inspirations.
Je suppose que la principale raison pour laquelle la bague donne de l'invisibilité est la possibilité pour Bilbon de devenir en vérité le cambrioleur qu'il était censé être par Gandalf. Totalement guidé par l'intrigue.
@All - Je crois que la fin de ma réponse traite d'une grande partie de cela, (1) citant une source qui accepte l'Anneau de Gyges comme source possible pour le développement ultérieur, et (2) reconnaissant que le développement ultérieur s'est produit.
Je ne vois toujours pas pourquoi vous et Rateliff accordez une importance particulière à la combinaison «unique» d'anneau + invisibilité alors que cette combinaison exacte était la caractéristique déterminante de l'anneau de Gyges.
@ChrisSunami - personne n'a dit «unique», le mot utilisé était «rare».
Anthony Barkan
2015-03-10 11:18:55 UTC
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http://en.wikipedia.org/wiki/Der_Ring_des_Nibelungen

Allemagne 1876

"Le titre de Wagner est littéralement rendu en anglais sous la forme The Anneau du Nibelung. Le Nibelung du titre est le nain Alberich, et l'anneau en question est celui qu'il façonne à partir de l'or du Rhin. "

" L'ampleur et la portée de l'histoire sont épiques. suit les luttes des dieux, des héros et de plusieurs créatures mythiques sur l'anneau magique éponyme qui donne la domination sur le monde entier. Le drame et l'intrigue se poursuivent à travers trois générations de protagonistes, jusqu'au cataclysme final à la fin de Götterdämmerung. "

Je suis sûr que c'était un peu une inspiration.

Ça a du sens. Je sais qu'il aimait ce genre d'histoires.
Eh bien, pour être précis, l'inspiration de Tolkien était les histoires folkloriques qui ont également inspiré Wagner. Il ne s'est pas inspiré directement de Wagner.
Simon Hibbs
2015-03-12 23:16:06 UTC
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Il est probable que Tolkien s'est inspiré de plusieurs inspirations pour l'Anneau, ainsi que pour les Silmarils, les autres grands artefacts magiques de la Terre du Milieu. Il est tout à fait possible que l'Anneau de Gyges en fasse partie. Un autre qui est très probable est le Sampo, le grand artefact magique qui est une source de beaucoup de conflits dans le Kalevala. Nous savons que le Kalevala était très influent sur Tolkien. Il a écrit:

"Le germe de ma tentative d'écrire mes propres légendes pour s'adapter à mes langues privées était l'histoire tragique du malheureux Kullervo dans le Kalevala finlandais. Cela reste un sujet majeur dans le légendes du premier âge (que j'espère publier sous le nom de Silmarillion) " - JRR Tolkien, Lettre 257

Donc, une ligne directe d'influence mènerait du Kalevala aux Silmarils, mais cela ne veut pas dire que ce sont la même chose. Il ne réécrivait pas littéralement le Kalevala. Cependant, thématiquement, le concept d'un grand artisan qui crée un merveilleux artefact magique sur lequel de nombreuses guerres sont menées a clairement influencé à la fois le Silmarillion et par extension le Seigneur des Anneaux.

Qu'est-ce que le Kalevala?
C'est la légende finlandaise fondamentale. Il a une place similaire en Finlande au cycle arthurien en Grande-Bretagne ou aux Sagas en Islande.
bbqchickenrobot
2015-03-11 14:58:40 UTC
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L'une des principales sources d'inspiration de Tolkien était la Bible chrétienne. Valinor est un parallélisme relatif aux goûts du Ciel et aux Elfes qui ont une très forte ressemblance avec les élus, etc. autres sources littéraires). Les hommes sont corrompus et facilement influencés par le pouvoir et vivent sur la terre du milieu . Sauron a été banni, mais il est revenu comme Satan le faisait selon les Écritures. Sauron, le suzerain noir et ses sbires et mordor ressemblent tous fortement à l'enfer, à Satan et aux démons.

Bien que Tolkien fût un chrétien fervent ... Il essayait évidemment de créer une histoire unique et avait une imagination formidable et je ne crois pas que ses intentions étaient de masquer les concepts de la Bible plutôt que de créer une œuvre littéraire impressionnante et vraiment unique de science-fiction. Certaines autres influences possibles / supplémentaires avec les aspects détaillés des races proviennent probablement de la mythologie du Nord.

La bague présente un objet général de désir. Celui qui est tellement recherché qu'il corrompt finalement et définitivement une âme qui est ensuite torturée et tourmentée par la perte d'un objet matériel. Les objets de désir dans l'histoire enregistrée du monde ont tendance à conduire à des guerres, des meurtres, etc. Je crois que c'est sa principale utilisation de la bague comme outil d'illustration. Un autre corollaire arrive lorsque Gandalf déclare (environ 1:24 dans The Fellowship of the Ring): "Il n'y a qu'un un Seigneur de l'Anneau, il n'y en a qu'un qui peut le plier à sa volonté et il pas partager le pouvoir. " De toute évidence, c'est une référence à Sauron et illustre le concept de Jésus et / ou de Dieu et comment ils ne sont pas soumis aux désirs de l'homme normal. Et tout comme Jésus portait le fardeau de l'homme et le soulageait de son péché - Frodon fait de même (du moins dans son concept) pour toutes les races de la Terre du Milieu. Je n'ai pas connaissance de travaux antérieurs qui ont un concept similaire d'un seul anneau en dehors de ce qui a déjà été mentionné dans les autres réponses.

Voici un extrait du lien ci-dessous:

Influences religieuses

Tolkien a un jour décrit Le Seigneur des Anneaux à son ami, le jésuite anglais Père Robert Murray, comme "une œuvre fondamentalement religieuse et catholique, inconsciemment au début, mais consciemment dans la révision." 1 De nombreux thèmes théologiques sous-tendent le récit, y compris la bataille du bien contre le mal, le triomphe de l'humilité sur l'orgueil et l'activité de la grâce, comme en témoigne la pitié de Frodon envers Gollum. De plus, l'épopée comprend les thèmes de la mort et de l'immortalité, de la miséricorde et de la pitié, de la résurrection, du salut, du repentir, du sacrifice de soi, du libre arbitre, de la justice, de la fraternité, de l'autorité et de la guérison. Tolkien mentionne la prière du Seigneur, en particulier la ligne «Et ne nous induis pas en tentation mais délivre-nous du mal» en relation avec les luttes de Frodon contre la puissance de l'Anneau Unique. Tolkien a également dit: «Bien sûr, Dieu est dans le Seigneur des Anneaux. La période était préchrétienne, mais c'était un monde monothéiste »et quand on lui a demandé qui était le Dieu unique de la Terre du Milieu, Tolkien a répondu:« Celui, bien sûr! Le livre parle du monde que Dieu a créé - le monde réel de cette planète. "

Vérifiez ce lien:

Wikipédia - Influences de Tolkien

Vous avez dit "Il n'y a qu'un seul Seigneur de l'Anneau, il n'y en a qu'un qui peut le plier à sa volonté et il ne partage pas le pouvoir." Évidemment, c'est une référence à Frodon ... "Mais j'ai toujours pensé que cette personne du" seul Seigneur "était Sauron. Après tout, Frodon ne l'a pas" plié à sa volonté "; pour la plupart de la série, il luttait avec / il / le contrôler.
Désolé, faute de frappe - corrigera la référence Frodo avec Sauron. Mon mal, j'étais un peu fatigué :)
Gretchen Roach
2018-11-29 07:53:25 UTC
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La "volonté" créée par Sauron dans l'anneau lui-même est Son désir de posséder la volonté du possesseur de tous les anneaux qu'il a aidé à forger avec la lumière Simaril. En cela, c'est le reflet de la façon dont le mal peut corrompre le libre arbitre en choisissant le désir égoïste sur le bien. (Bon dans la compréhension chrétienne étant un absolu.) Dans la création de Tolkien, pas une seule chose. C'est une combinaison des histoires des anciens, de sa foi et de l'originalité de son esprit. Mais en fin de compte, c'est que le mal est un choix, non pas dans un ring, mais de notre propre fait.

Bienvenue sur SciFi.SE!Avez-vous des preuves (c'est-à-dire des déclarations de Tolkien) que l'Anneau Unique s'est inspiré de la Bible, ou est-ce simplement votre hypothèse?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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