Question:
Comment Barty Crouch pouvait-il ne pas connaître le nom de Percy Weasley?
Todd Ditchendorf
2016-02-03 06:11:01 UTC
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Étant donné que Barty Crouch Sr. était apparemment un proche collègue d'Arthur Weasley, avec qui il était sur une base de prénom, comment Crouch aurait-il pu croire à tort que le nom de famille de Percy Weasley était Weatherby ? / p>

Dans la Coupe de feu , Crouch nomme mal Percy au milieu d'une conversation avec Arthur devant plusieurs membres de la famille Weasley:

«Oh,» dit M. Croupton, regardant Percy avec une légère surprise. "Oui - merci, Weatherby."

Fred et George se sont étouffés dans leur propre tasse. Percy, très rose autour des oreilles, s'occupait de la bouilloire.

«Oh et je voulais aussi un mot avec vous, Arthur,» dit M. Croupton, ses yeux perçants tombant sur M. Weasley.

Et quelques instants plus tard, au cours de la même conversation, Crouch dit:

"Merci pour le thé, Weatherby."

Je suppose que c'est un moment humoristique de l'auteur (et c'est le cas), mais il est difficile d'accepter comme réaliste à distance.

Comment Crouch pourrait-il confondre le fils d'un proche? collègue avec de telles caractéristiques distinctives (cheveux roux et taches de rousseur), surtout dans un contexte aussi évident?

Peut-être l’aurait-il appelé Weatherby aussi, s’il n’avait pas utilisé le prénom?
Apparemment, les personnes nommées Karen sont souvent appelées Laura, et vice versa.Par rapport à cela, dire * Weatherby * au lieu de * Weasley * n'est presque même pas une erreur.
Je n'ai jamais travaillé avec des politiciens de haut niveau, mais je travaille avec des professeurs d'une université R1 qui font souvent cette erreur avec les noms de personnes qu'ils devraient connaître pour une raison ou une autre.Pas de mensonge: j'ai entendu cela expliqué comme une allocation logique de ressources mentales.Autrement dit, ils ne se souviennent pas intentionnellement des noms des personnes afin de pouvoir dépenser de l'énergie en se concentrant sur d'autres sujets de la conversation.(Bien sûr, j'ai également rencontré des professeurs du même département qui se font un devoir d'apprendre le nom de * tout le monde *, donc c'est vraiment une chose au cas par cas.)
Ma première pensée était la sénilité impérieuse mais ce n'est pas possible parce que Jr. n'avait pas encore fait son truc.
@user1717828 n'est vraiment qu'une excuse utilisée par des personnes autrement intelligentes pour éviter d'admettre une déficience de leurs capacités.Ce n'est pas comme si c'était un choix conscient de * ne pas * se souvenir du nom de quelqu'un, c'est un * manque * de choix conscient * de * se souvenir de son nom - parce qu'ils n'ont pas naturellement la capacité de se souvenir des noms, cela demande suffisamment d'efforts pour qu'ilsraterait littéralement la prochaine partie de la conversation, et Dieu nous en préserve qu'il y ait * deux * nouvelles personnes à retenir.Cette excuse tombe à plat avec des contacts répétés, les noms finissent par couler à moins que vous ne vouliez simplement que les autres se sentent sans importance.
- aussi, si c'est une carence dont vous souffrez (comme moi), si vous vous souciez réellement des gens, vous apprenez à parler sans dire directement leur nom, et vous apprenez à écouter quand les noms sont prononcés pour pouvoir éventuellementassociez-les correctement et n'atteignez pas trois ans plus tard un contact quotidien avec quelqu'un sans connaître son nom.
Sept réponses:
David Banner
2016-02-03 08:12:12 UTC
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Je pense que Sirius a une réponse à ce sujet au chapitre 27:

Sirius secoua la tête et dit: "Hermione a mieux la mesure de Crouch que toi, Ron. Si tu veux pour savoir à quoi ressemble un homme, regardez bien comment il traite ses inférieurs, pas ses égaux. "

Bartemius ne se soucie pas assez de son assistant pour même connaître son nom.

Je pense que cette réponse explique de la manière la plus convaincante pourquoi Rowling a peut-être voulu ajouter cette particularité de personnalité bien que cela soit difficile à croire, autre qu'un simple effet comique.La bizarrerie aide à établir non seulement le caractère de Barty, mais son caractère envers les subalternes, ce qui est pertinent pour l'intrigue.
Je suis presque sûr que cela fait référence à la façon dont il traite son elfe, pas son assistant.Je n'ai pas le livre sous la main, mais je pense que vous avez pris cela hors de son contexte.
@Benubird, Sirius dit cela en référence à Winky, mais cela s'applique également à Weatherby - et c'est un thème récurrent dans la série.Sirius est mort parce qu'il n'a pas traité Kreacher correctement ("Je ne pense pas que Sirius ait jamais vu Kreacher comme un être avec des sentiments aussi aigus que ceux d'un humain");Regulus a trahi le Seigneur des Ténèbres après ce qu'il a fait à son elfe;le diabolique Voldemort ne se souciait jamais beaucoup de tuer ou de blesser son DE;Golden Fountain: comment les sorciers voient les autres espèces;Young Dumbs et DE vues vers les moldus (leurs inférieurs);Dursleys et un petit enfant à leur charge;Bellatrix tuant un renard sans raison, etc.
Je ne comprends pas pourquoi cela s'appliquerait aussi nécessairement à percy.Il y a beaucoup de choses dans les livres sur le traitement des elfes, mais je ne peux penser à aucun autre cas où une différence de rang est de quelque façon mise en évidence ou pertinente - les adultes sont tous à peu près traités comme des égaux.Il semble probable que ce n'était qu'un exemple de plus lié aux elfes, plutôt que la seule référence au rang.
@Benubird par exemple: Vernon Dursley suce son patron au début de la CoS - c'est le même homme qui a mis le neveu sous sa garde dans un cupboord pendant 10 ans.Percy est un autre qui aime faire l'éloge de son patron / du ministère, etc.Et je doute que quiconque aimerait travailler sous Dolores Umbridge ...
@Benubird David Banner est ici, cette idée est un thème récurrent majeur dans le livre (c'est l'une des principales raisons pour lesquelles Voldemort a été vaincu) et ne s'applique pas seulement aux elfes.Cette citation concernait spécifiquement un elfe, mais notez qu'il ne dit pas "elfe", il dit "inférieurs".«inférieurs» dans ce sens signifie quiconque n'a pas autant de pouvoir que vous, que ce soit légal (Crouch and Umbridge), monétaire (Malefoy), force (Voldemort et au début de Dumbledore), social (Snape) ... Pour unexemple plus clair, regardez comment Croupton a traité les prisonniers capturés pendant la première guerre - parfois il ne leur a même pas donné de procès.
alexwlchan
2016-02-03 06:21:03 UTC
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Arthur a une grande famille - sept fils et une fille - et Barty Crouch ne me semble pas être un père de famille (surtout après ce qui est arrivé à son propre fils). Je ne pense pas qu’il ait jamais été présenté aux enfants d’Arthur, et ne se rend peut-être pas compte que Percy et Arthur sont liés. Même s'il avait été présenté au clan, il est difficile de lui reprocher d'avoir oublié.

Tout au long du livre, Crouch fait référence à Percy comme étant Weatherby. Je pense qu'il est vraiment trop distrait pour remarquer qu'il se trompe, et Percy est trop impressionné pour le corriger.

J'ai toujours supposé que Weatherby était le nom de l'un des anciens assistants de Crouch, et que il n'avait tout simplement pas remarqué le changement de personnel. Je n'ai pas repéré la similitude avec «Weasley». Je suis sûr que cela reposait sur plus qu’une intuition, mais je ne trouve pas de source pour le moment.

Weatherby est très clairement destiné à être un ancien assistant.Croupton pense qu'il vit dans le passé, pour ainsi dire - nous le voyons à une ou deux reprises même avoir des conversations avec un Weatherby inexistant (ou du moins non présent).
@JanusBahsJacquet Oui, bien qu'à au moins une de ces occasions, Crouch parle à Weatherby des calculs de Triwizard - qui pourraient parler à Percy.J'ai écumé rapidement;Je ne sais pas s'il existe une autre citation où il imagine définitivement un Weatherby différent.
Cela me rappelle "Le diable porte du prada".
Himarm
2016-02-03 07:01:45 UTC
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Selon moi, il se passe plusieurs choses.

Premièrement, Barty Crouch est une personne extrêmement occupée et importante au sein du ministère. Ce genre de stress d'organiser quelque chose comme le tournoi des trois sorciers, ainsi que la Coupe du monde de Quiditch, est extrême. Se souvenir de centaines, voire de milliers de noms de personnes de toute l'Europe, son département, d'autres départements du ministère, est taxant. Percy est simplement une aide, qui travaille au ministère depuis quelques semaines à ce stade, environ 2 mois.

Deuxièmement, nous avons Percy lui-même, qui ne corrigerait jamais un enseignant ou une figure respectée.

Enfin, pendant les premiers mois, il est compréhensible d'oublier le nom de votre employé, en commençant juste après la coupe du monde, cela se produit:

«C'était très rapide. Mon père a été placé sous la malédiction Imperius par mon maître. Maintenant, c'est mon père qui était emprisonné, contrôlé.

Le laissant incapable de jamais apprendre pleinement le nom de son assistant, après le stress de la Coupe du monde était terminé.

Je pense que c'est la clé - pour commencer, c'est parce qu'il est comme le terrible boss ultime, mais une fois qu'il est sous la malédiction Imperius, cela pourrait même être considéré comme un indice qu'il y a quelque chose qui ne va pas.
james turner
2016-02-04 03:31:51 UTC
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J'ai remarqué qu'il appelait Percy Weatherby et je me suis dit que cela le représentait comme le genre de personne qui ne prendrait pas la peine de se souvenir du nom de son assistant dévoué et ne prendrait jamais la peine de se demander s'il était lié à Arthur.

Quelques instants plus tard, cela semblait parfaitement cohérent avec le fait d'appeler Arthur par son prénom, non pas par véritable intimité, mais plutôt par le genre de fausse familiarité que les gens utilisent pour s'insinuer dans un groupe auquel ils n'appartiennent pas vraiment .

M. Weasley est également important au ministère, bien que ses possessions soient désapprouvées, il est régulièrement appelé pour gérer des différends au niveau national, par exemple l'importation de tapis.Donc s'accroupir aurait besoin d'être familier avec Arthur à un niveau beaucoup plus élevé professionnellement que pour percy son laquais.
JamesD
2016-02-04 16:17:46 UTC
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Personnellement, je pensais à l'époque que c'était parce que Percy voulait avancer dans sa carrière sans que le nom de Weasley ne lui soit attaché.

Par conséquent, Weatherby est ce qu'il s'est appelé pour se distancier des Wealsey

Pour moi, cela explique pourquoi Percy est absent et adopte un point de vue différent de celui de sa famille pour les romans du milieu.

Kirk Stock
2018-06-14 12:48:59 UTC
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Je pense que ce n'est probablement qu'un effet secondaire de la malédiction Imperius. Nous apprenons plus tard qu'il était contrôlé par Voldemort via cette méthode à l'époque, et le combattait fermement. Nous pouvons voir l'effet que cela a sur lui plus tard, quand il se présente à Poudlard à peine capable de donner un sens à ses pensées. Il parle même à un arbre en croyant qu'il s'agit de Percy et agit comme s'il croyait que son fils fréquentait toujours Poudlard. Donc, être clairement contrôlé par la malédiction Imperius pendant de longues périodes affecte la mémoire.

Sinon, il se serait probablement souvenu du nom de Percy, d'autant plus que son père travaille également au Ministère.

Bienvenue à SFF!C'est une bonne première réponse, cependant, elle serait grandement améliorée si vous pouviez [modifier] dans quelques citations / preuves à l'appui!Assurez-vous également d'enregistrer votre compte et de faire le [tour]!
Il n'était pas sous la malédiction Imperius à ce stade.Il a été placé en dessous par Voldemort et Crouch Junior * après * la Coupe du monde
Matt
2016-02-04 02:15:22 UTC
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Les réponses données jusqu'à présent sont bonnes, mais j'ai du matériel extérieur qui aide à tout confirmer:

Dans Animorphs # 54 après la fin de la guerre et les enfants devenus riches et célèbres, Marco obtient un gros maison à Hollywood Hills et il a un majordome dont le vrai nom aurait pu être Jarvis.

Marco l'appelle toujours ... J'oublie si c'était aussi Weatherby ou Withers. C'était un nom W très similaire.

C'est ce que vous faites quand vous avez quelqu'un que vous voulez traiter comme un serviteur et que vous êtes un idiot.

Vous les appelez W-quelque chose. Parce que vous êtes riche et vous pouvez. C'est tout ce qu'on peut en dire.

Il pourrait y avoir un exemple avec Kaiba ou Pegasus aussi

Il s'agit de la série Harry Potter, pas des Animorphs.
Réponse faible, mais je me souviens avoir pensé à HP quand j'ai lu ce livre sur les animorphes.
Ce qu'a dit AMADANON, aussi, la généralisation que les saccadés appellent toujours leurs serviteurs W-quelque chose n'est pas convaincant.
Je vois en fait où il va avec cela, il dit que M. Crouch utilise Weatherby comme un nom, pour quiconque dont il est trop bas pour qu'il le remarque, et montre un exemple d'un autre exemple dans la littérature que cela est fait.Je pense que la réponse nécessite du travail, et peut-être une confirmation que c'est le cas, mais c'est une idée intéressante.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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