Question:
Pourquoi Data ne pourrait-il pas utiliser de contractions?
Clay3981
2011-06-10 06:39:00 UTC
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Je me demandais s'il y avait une explication pour laquelle les données de ST: TNG ne pouvaient pas utiliser de contractions?

C'est pour souligner son côté «robot / mécanique». Cela rend un peu plus évident qu'il est un androïde et non un humain.
@Teknophilia I au début, quand il utilisait des contractions, ce qu'ils essayaient de faire était de souligner à quel point il ressemblait étonnamment à un humain. Ensuite, après l'arrivée de Lore, ils ont voulu déplacer l'accent de «juste comme un humain» vers «en fait, toujours un androïde», donc (comme vous le dites) cela a été utilisé à cet effet.
S'il ne peut pas, c'est stupide. Les contractions remplacent simplement * les modèles réguliers * comme `\ s \ w + is` par` \ s \ w + 's` ou `\ s \ w + have` par` \ s \ w +' ve`. ** Extrêmement facile. ** Quel genre de stupidité est-ce qu'il peut comprendre, penser, parler, mais pas utiliser des contractions extrêmement simples * de type calculatrice *? C'est très illogique.
mmmm pourquoi Data dit-il que j'ai (verrouillé les commandes) dans l'épisode 09 de la saison 6 à 35 minutes ???
Je vois ce que tu as fait là-bas ... (titre de la question)
Les anglophones de @Muntoo ne remplacent pas automatiquement toutes les instances de «is» ou «have» par des contrats; parfois cela semble correct et parfois non. Notez, par exemple, dans votre propre commentaire que «De quel genre de stupidité s'agit-il» semblerait faux pour la plupart des gens. L'idée est que Data ne peut pas faire cette distinction, donc il ne les utilise * jamais *.
Il pourrait apprendre des modes d'utilisation de la même manière que les humains, par exemple. «ne pas», «ne pourrait», etc. sont généralement abrégés, mais «est» n'est pas toujours abrégé, comme dans «stupidité». Je doute vraiment que les contractions soient un point d'étranglement important sur les chatbots et autres.
@TimS.: Cela dépend de la période de temps de l'IA que vous regardez.Selon les normes modernes, ce n'est pas un problème si difficile, car il suffit de jeter un énorme corpus de texte anglais dans un algorithme d'apprentissage automatique, de sacrifier quelques milliers d'heures de processeur aux dieux du ML et de l'appeler un jour.Selon les normes de l'ère des années 1970, ils auraient probablement * supposé * que le problème était facile (il y a un rapport selon lequel un professeur attribue tout le problème de la reconnaissance d'objets à quelques étudiants de deuxième cycle dans le cadre d'un projet d'été).Entre les deux, lorsque TNG a été créé, ils le considéreraient comme un problème difficile sans solution évidente.
Huit réponses:
Tony Meyer
2011-06-10 07:04:11 UTC
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Avant le 12e épisode de la série, Datalore, Data utilisait des contractions. Dans Datalore , sa tendance à ne pas les utiliser a été soulignée par Lore:

N'avez-vous pas remarqué avec quelle facilité je gère la parole humaine? J'utilise leurs contractions. Par exemple, je dis "ne peut pas" ou "n'est pas". Vous dites "ne peut pas" et "n'est pas".

Cependant, à la fin de l'épisode, Picard demande:

Ça va?

Et les réponses des données:

Oui, monsieur. Je vais bien.

Après cet épisode (assez précoce), Data a rarement utilisé à nouveau des contractions (donc c'était un peu un retcon). Dans les cas où il le fait, c'est généralement parce qu'il joue un autre personnage (par exemple sur le holodeck), ou pour démontrer une amélioration de sa programmation originale. Par exemple, dans Insurrection, après avoir reçu sa puce d'émotion, il dit à un enfant:

Vous serez plus en sécurité.

Donc Data pourrait , en fait, utiliser des contractions, mais généralement pas. La suggestion est que sa programmation originale n'a pas fourni suffisamment d'informations pour les utiliser spontanément dans le discours quotidien. Peut-être aussi, étant donné que Lore maîtrisait les contractions, il s'agissait d'une limitation délibérée dans Data par le Dr Soong, comme l'exclusion des émotions, pour rendre l'androïde plus acceptable pour les autres. (Et une qui, comme les émotions, était destinée à être surmontée une fois que les données seraient plus anciennes).

Lal, les données Android créées dans The Offspring, maîtrisait les contractions:

DONNÉES: Vous avez utilisé une contraction verbale. Vous avez dit «j'ai», pas «j'ai». Une compétence que mon programme n'a jamais maîtrisée.

LAL: Alors je vais renoncer.

DONNÉES: Non. Vous avez dépassé mes capacités.

Plus d'informations, et en particulier d'autres exemples d'utilisation des contractions, sur la page de Memory Alpha sur les données.

Comment Data a-t-il réussi à dire: ** «Vous avez dit« je »»? ** Il dit qu'il ne peut pas utiliser de contractions puis en utilise une!
@Wikis c'est le point: il pouvait les utiliser, mais n'avait pas * maîtrisé * leur utilisation. Ce n'est pas comme s'il avait une sorte de blocage l'empêchant de prononcer le mot, il n'avait tout simplement pas la programmation pour choisir quand ils étaient appropriés.
bonne réponse, merci!
Par exemple, je bousille parfois qui / qui malgré le fait d'avoir parlé anglais depuis une quarantaine d'années ... si je considère les circonstances un instant, je peux discerner l'usage, mais spontanément, c'est hasardeux.
Izkata
2012-03-07 06:51:31 UTC
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Je voudrais signaler une explication alternative possible, même si je ne pense pas que ce soit le canon officiel: L'anglais est difficile .

Les données ont dû apprendre à presque tout faire. Bien qu'il ait presque certainement eu un anglais de base programmé en lui, je trouve plus probable que les contractions n'étaient pas nécessairement programmées, au-delà (possibles) des plus courantes. Le reste, il a dû apprendre et a du mal avec.

Un exemple concret est celui des enfants humains et des conjugaisons anglaises (Ceci est un exemple exagéré / paraphrasé; je n'ai pas trouvé l'article J'ai lu ceci dans) :

  • Quand ils apprennent à parler pour la première fois, les enfants commencent par répéter à leurs parents: "Il veut le ballon" / "Je veux le ballon".
  • Plus tard, il semble parfois que les enfants oublient soudainement leur grammaire: "Il veut la balle" / "Je veux la balle" / "Papa veut la balle"
  • Plus tard encore, ils commencent à comprendre les motifs: "Je veux le ballon" / "Papa veut le ballon". (Eh bien, ils devraient. Je connaissais des gens au lycée qui ne pouvaient toujours pas le comprendre ...)

Le "oubli" est parce qu'au lieu de simplement répéter la phrase par cœur, ils essayez de comprendre pourquoi c'est "vouloir" au lieu de "veut". C'est un pas vers l'intégration des règles de grammaire pour qu'elles soient automatiques.

Je crois que tout au long de TNG, Data se situe quelque part entre les points 1 et 2. Soong avait programmé plusieurs contractions pour que Data les utilise, automatiquement remplacer les mots par leurs contractions s'il allait les dire à haute voix. Au moment de TNG, les données remplaçaient inconsciemment certains de ces protocoles par la forme plus formelle, dans le but d'apprendre les modèles impliqués afin qu'ils puissent être appliqués plus généralement.

Le point 1 est pris en charge dans la mesure où les contractions de Data sont souvent soit une phrase courante ("Je vais bien"), répétant quelque chose que quelqu'un vient de dire (où il n'a rien à comprendre), soit programmées manuellement dans lui-même ( "Chérie, je suis à la maison!").

Le point 2 est soutenu par l'utilisation par Data de la forme formelle de plus en plus courante à mesure que la série progressait. Après que Lal lui ait fait remarquer, cela aurait même pu devenir plus enraciné, quelque chose qu'il faisait inconsciemment pour être plus unique. (Une partie de ce qui a poussé Data était à devenir plus humain, et l'une des principales qualités des humains est que nous sommes tous différents les uns des autres, alors que les machines ne le sont pas)

Le point 3 est pris en charge dans la série finale de TNG, dans la chronologie où Picard est dans le futur - Les données peuvent pleinement utiliser les contractions dans le discours de tous les jours.

Désolé mais les données sont plus que capables d'apprendre toutes les règles et exceptions de la langue anglaise, étant donné aussi leur bibliothèque de toute la littérature, cela devrait être un "truc froid", comme on dit en néerlandais.
+1, non pas pour être en désaccord, mais pour m'avoir présenté l'expression «truc froid». C'est fantastique.
@Lodewijk pourriez-vous expliquer "truc froid"?
Si quelque chose est un "truc froid", cela signifie que c'est facile. C'est une astuce pour laquelle vous n'avez pas à (faire) vous réchauffer, que vous pouvez faire à froid.
Je serais d'accord avec @Lodewijk: Si l'anglais est si difficile, comment le traducteur universel parvient-il à le faire?Vraisemblablement, les Romuliens parlent le romulien et le klingon klingon lorsqu'ils sont à l'écran, mais s'ils utilisent l'équivalent d'une contraction (s'ils existent dans les langues respectives bien sûr), nous, l'audience les entendons, car le traducteur sait apparemment comment, pourtant Data, uncerveau assez rapide pour crypter tout le système informatique si vite que le Borg ayant repris ledit système ne pourrait pas le décrypter sans son aide est "trop stupide" pour cela?
stfan
2013-12-15 00:43:43 UTC
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Je ne suis pas un locuteur natif de la langue anglaise et, à ce titre, je parle avec ce qui serait considéré comme un fort accent étranger. Je crois que mon état peut expliquer celui des données. Je peux assez bien imiter l'accent américain, et des locuteurs natifs me louent à l'occasion. Mais je ne peux le faire qu'en faisant quelque chose de relativement trivial, comme participer à une conversation sociale (bavardage). Lorsque je fais quelque chose de pénible mentalement, comme l'enseignement de la physique, je dois revenir à mon lourd accent étranger, car je n'ai tout simplement pas la capacité mentale (littéralement, la puissance de traitement) de traduire mentalement chaque son à temps pour un discours à vitesse normale, comme ainsi que d’effectuer tous les calculs complexes auxquels je dois faire face au tableau et dans mon esprit.

Croyez-moi, peu importe à quel point j'essaie de faire correspondre un mode de parole qui ne me semble pas naturel et à quel point Je réussis, ce sera toujours un calcul éprouvant.

Et, oh oui, en enseignant la physique, je laisse tomber les contractions!

Datagirlzie
2013-05-03 11:31:20 UTC
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Il y a un exemple que je n'ai vu dans AUCUNE liste complète des "dérapages de contraction" de Data, dans la saison 6 ep 21 "Frame of Mind" environ 27 secondes après le début de l'épisode où Data dit: " Je pense que tu devrais subir un procès ... "

Cette contraction m'a vraiment fait réfléchir, car ce n'est pas une phrase que Data invente tout seul. C'est une ligne dans un script qu'il lit. Des pensées sur le fonctionnement de son cerveau? Évidemment, il peut mémoriser une chaîne de sons et la répéter, même si ces sons sont des contractions. Mais s'il peut maîtriser CELA, pourquoi ne peut-il pas utiliser les contractions comme parties de phrases entières courantes?

La première moitié de ceci est un bon exemple de lui utilisant une contraction, mais la seconde moitié est plus un commentaire. Il serait peut-être préférable de le modifier pour le resserrer en une réponse complète.
D'accord. Vous évoquez une situation qui met en évidence une partie de la réponse. Prendre cela le reste du chemin en répondant à la question dans votre dernière phrase en ferait une excellente réponse.
user13500
2014-05-14 03:35:05 UTC
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Bien que de nombreux aspects à ce sujet soient couverts par d'autres réponses, il convient également de mentionner que le Writers Guide mentionne spécifiquement que Data utilise une version plus formelle de l'anglais que le reste de l'équipage. Directement cité:

[…] Généralement, Data parle dans une langue anglaise plus formelle que le reste de notre équipage de vaisseau. Il évite généralement les contractions comme "ne peut pas" ou "ne le ferait pas". […]

Cela confirme le fait qu'il peut utiliser des contractions, mais l'évite généralement .

Bien sûr, comme le Writers Guide a été écrit avant le début de la série, l'aspect de ce fait devient plus complexe à mesure que l'univers grandit. Un autre détail sur la nature de Data est décrit plus loin dans le guide par:

Ce qui est le plus attrayant à propos de Data n'est pas qu'il est une machine, mais qu'il est une machine qui est impatiente et passionné par l'aventure de la vie. À cette fin, il est une enquête sur la question, "Que signifie être un être humain?" […]

C'est l'une des raisons, je crois, que nous voyons le langage utilisé par Data. La langue est un élément central de l ' être humain . Une autre chose qui est spéciale et qui nécessite plus que des compétences linguistiques pures est par exemple l'utilisation d'idiomes. Comprendre la langue au-delà du glossaire et de la grammaire purs est l'une de ses quêtes.

Une des premières rencontres sur les expressions idiomatiques est lorsque Riker demande à Data de faire une recherche de données.

RIKER: Je sais ... comme chercher une aiguille dans une botte de foin.

DATA: (perplexe) Pourquoi quelqu'un devrait-il souhaitez passer leur temps dans une telle recherche?

RIKER: Correction, données, j'aurais dû dire aiguille proverbiale dans une botte de foin.

DATA: Ah, un proverbe humain! Comme dans le folklore, ou une allusion historique, ou des souvenirs tribaux, ou ...

Les données se révèlent à bien des égards comme des personnes très instruites / ayant une vaste banque de mémoire ainsi que la maîtrise des langues, etc., mais très souvent, elles apparaissent aussi comme des faits froids et très corrects . En ce qui concerne le langage en particulier, c'est formel par lequel cette exactitude est reflétée.

Le langage formel est vraisemblablement aussi une conséquence de la définition des données sur tenir et communiquer les faits. La formalité donnée est quelque chose que vous attendez également dans, par exemple, un lexique, une lettre formelle ou un autre texte. On ne s'attendrait pas à lire: "Adolse a été roi de Nagaria pendant vingt ans et l'a gouverné d'une main de fer. En tant que fêtard, il était tout à fait en forme, il a donné un coup de pied au seau une nuit fatale en peignant la ville en rouge."

Tout cela fait aussi partie de ce à quoi on s'attend l'utilisation des contractions, comme en l'absence de celles-ci.

Les contractions sont rarement utilisées dans l'écriture formelle, mais cela ne signifie pas qu'elles sont totalement interdites.Il existe certaines situations où l'utilisation d'une contraction serait considérée comme plus appropriée que l'utilisation de mots individuels, d'autant plus que les contractions évoluent souvent pour avoir une signification légèrement différente de celle des mots séparés qu'elles représentent.
Lodewijk
2013-12-15 18:27:56 UTC
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Certaines des autres réponses décrivent le problème, mais pas la raison.

tl, dr: Les données ont été nerfées pour le rendre plus attrayant pour les humains. L'humour, l'émotion et ce problème de langage mineur, peut-être son amour pour les humains était-il aussi un truc.

Le jumeau homebro de Data, Lore, est à peu près identique à Data. Le fait est que c'est un robot qui est meilleur que les humains à tous égards. Cela le rendait assez arrogant (il est fait pour être humain, émotions incluses), et cela le faisait ignorer les humains.

Cela et probablement sa tendance à mentir, à tromper, à se moquer des gens et à démontrer sa supériorité ont rendu les colons de la colonie qu'il a été fait (par le docteur Suung, professeur paria de génie) très inquiets. Ils voulaient vraiment juste que Suung éteigne le truc.

Soong était triste, bien sûr, mais Lore a contacté "l'entité Cristalline" par des moyens vagues. Bien sûr, cette entité était de loin supérieure aux humains (Source: Lore). Par coïncidence, il se nourrit de la force vitale des humains, des planètes entières à l'époque si cela est possible. C'était aussi très rapide, comme une chaîne rapide. Chose cool. Offtopic plus ici.

Lore contactez l'entité avant qu'elle ne soit désassemblée. Soong a fabriqué son deuxième robot avec des caractéristiques délibérément altérées comme sa réponse émotionnelle, afin de ne pas effrayer les colons. Consultez également la vallée étrange, pour savoir pourquoi cela aurait pu aider. Apparemment Soon a également corrigé l'extrême perversité que Lore avait, peut-être en introduisant l'obéissance ou l'admiration des humains. Ce qui expliquerait l'objectif de Data d'avoir l'expérience humaine.

Donc: Data a été fait pour ne pas utiliser les contractions de Soong, possible simplement comme un gadget sans importance pour rendre les humains plus comme lui. Avec d'autres pincements dans ses capacités ailleurs, comme sa compréhension du sarcasme, son incapacité à rire, etc.

Il a été démontré que Lore et Data ont les mêmes capacités que dans les zones où les données ont été "pincées". Je suppose que Data est meilleur car il n'est ni antagoniste ni délirant, même si cela le rend illogique à bien des égards. La discussion sur la supériorité, bien sûr, pourrait être faite plus tard. On se demande aussi pourquoi il n'y a que deux prototypes, étant donné que Soong vit toujours.

Mais bon, c'est Star Trek. Cela fonctionne 3 étapes de pensée plus que presque toute autre chose, vous dit quelque chose sur vous-même et la société sans parler de vous, et vous donne de l'espoir pour l'humanité. Mais un peu plus les coutures commencent à se fissurer. Pourquoi le téléporteur n'est-il pas tout puissant? Pourquoi un super-ordinateur n'est-il pas un roi hybride de l'univers (ils l'ont fait), etc. Encore pardon. Je vais arrêter de parler maintenant.

Bob Stout
2014-05-13 19:45:20 UTC
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En tant que programmeur, je peux dire avec humour que ça pourrait être un "oups". Après tout, un gars a conçu et programmé Data. Je suis sûr que les «contractions anglaises» étaient bien en bas de sa liste de choses à coder.

Cho
2019-04-04 02:05:00 UTC
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Juste mes 2 cents dans cette conversation éternelle. Dans son épisode de progéniture, Data est surpris qu'elle utilise les contractions si facilement alors qu'il déclare ensuite qu'il a encore du mal à comprendre leur utilisation. Ensuite, que ce soit un manque d'écriture attentive, ou peut-être un léger clin d'œil à la scène précédente (en supposant qu'il essaie maintenant de les utiliser davantage), il utilise immédiatement plusieurs contractions dans sa conversation avec Picard. Je pense que l'auto-analyse de Data de la difficulté qu'il a avec les contractions est un mélange de ce que d'autres ont dit, les contractions ne sont pas "formelles" en soi. Mais j'ajouterais également que le raisonnement le plus logique est l'ambiguïté infinie que l'on peut utiliser pour choisir ses mots, ce qui vous permet d'éviter les contractions entièrement et souvent, du moins pour Data (qui est presque infiniment ingénieux) peut être un moyen plus efficace communiquer. Je dis tout cela à propos du fait que Data est un androïde, calculant les réponses avant qu'elles ne soient requises. C'est-à-dire que vous devez considérer que les modèles de discours de Data n'ont rien à voir avec son propre confort dans sa capacité à parler, mais plutôt avec qui il parle, qu'en est-il, comment ils réagissent ... c'est une idée plus de science-fiction derrière mais j'aime penser que parler pour Data, c'est bien plus que simplement parler, pour lui.

Salut, bienvenue à SF&F!Pour améliorer cette réponse, vous devez faire référence à des épisodes spécifiques et, si possible, utiliser des citations concrètes.La partie spéculative sur Data adaptant ses modèles de discours à son public peut avoir une valeur, mais encore une fois, vous devez fournir des exemples spécifiques.Pourquoi ne pas consulter [answer] pour obtenir de l'aide supplémentaire et peut-être faire le [tour]?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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