Question:
Les navires peuvent-ils être suivis et chassés dans l'hyperespace?
Rapscallion
2017-01-10 17:32:43 UTC
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Dans Rogue One,

Vader arrive à la bataille et assiste à la fuite du Tantive IV dans l'hyperespace.

À Au début de A New Hope, nous voyons le vaisseau de Vader chasser le Tantive IV, le maîtrisant finalement. Comment Vader a-t-il pu trouver le Tantive IV? Probablement grâce à une méthode de suivi du vaisseau à travers l'hyperespace, mais cela soulève d'autres questions:

  • Si les vaisseaux peuvent être suivis via l'hyperespace, pourquoi les Impériaux ont-ils besoin de placer un dispositif de suivi sur le Falcon?
  • Pourquoi les rebelles ne sont-ils pas chassés plus souvent dans l'hyperespace? (Par exemple, après avoir détruit avec succès les deux étoiles de la mort, ou après pratiquement tout engagement dans l'émission SW: Rebels)
  • Vader lui-même utilise-t-il des moyens non conventionnels pour localiser le Tantive IV?

Ma question est donc la suivante: Les vaisseaux peuvent-ils être suivis et poursuivis à travers l'hyperespace sans utiliser un tracker planté ou des manigances de Force?

pure spéculation, mais tout ce qu'il faudrait, c'est que les Impériaux mettent un équivalent APB, et que quelqu'un repère un navire d'apparence similaire près de Tatooine et le signale.Cela expliquerait également pourquoi Leia pense qu'elle pourrait nier être impliquée avec des rebelles.
Je crois que l'adaptation radio a mis un espion impérial sur le Tantive IV;mais je ne pense pas qu'il y ait encore eu d'explication canonique
Maintenant, je me demande: existe-t-il même un concept de «position» dans l'hyperespace?
[C'est facile à rattraper s'ils vont à ... Vitesse Ludicrous] (https://www.youtube.com/watch?v=ygE01sOhzz0)
Dans le roman canon * Twilight Company *, le * Thunderstrike * est suivi à travers l'hyperespace en raison d'un hyperdrive endommagé qui fuit des hyper-particules (ou quelque chose du genre).Cependant, je suppose que frapper l'hyperdrive d'un ennemi de telle manière qu'il fuit mais fonctionne toujours est incroyablement difficile à faire exprès.
@Cody vient de regarder à nouveau Spaceballs l'autre soir - la comédie tient toujours debout._Peut être le Schwartz dont vous_ m'avez fait craquer comme si j'avais à nouveau 8 ans.La moquerie pas si subtile de George Lucas et du merchandising est classique :)
Dans Star Wars, n'est-ce pas la "vitesse de la lumière", pas l'hyperespace ...?
@GrimmTheOpiner il y a des références aux deux, en fait.La vitesse de la lumière est une mesure de la vitesse à laquelle ils peuvent voyager.L'hyperespace est ce qu'ils traversent à la lumière + vitesse.
@Jason Baker - non, pas d'espion dans le drame radio, mais il y a eu une rencontre Vader / Leia plus tôt;alors quand il trouve le Tantive IV, il pense qu'ils ont peut-être intercepté la transmission plus tôt.
Six réponses:
enderland
2017-01-10 20:11:23 UTC
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Oui, ils peuvent, s'ils ont un vecteur de sortie .

Dans ESB, après la disparition du Falcon, Vader ordonne à l'amiral Piett de:

Calculez toutes les destinations possibles le long de leur dernière trajectoire connue

Vader clairement se soucie clairement de sa dernière trajectoire et croit il peut trouver des destinations possibles à partir de ces informations.


Si les navires peuvent être suivis via l'hyperespace, pourquoi les Impériaux ont-ils besoin de placer un dispositif de suivi sur le Falcon?

Imaginez que Leia ait été assez intelligente pour dire à Han "hé par la façon dont ils essaieront probablement de nous suivre, peut-être devrions-nous faire des sauts / arrêts leurres en premier?"

Soudainement, toute trace visuelle à travers l'hyperespace devient sans valeur.

Les vaisseaux peuvent-ils être suivis et poursuivis dans l'hyperespace sans l'utilisation d'un tracker planté ou de manigances de la Force?

Oui. Cela se produit ailleurs dans l'univers de Star Wars. Par exemple, après l'exemple de Vader ci-dessus, Fett suit Han jusqu'à Cloud City de cette façon en s'attardant après le départ de tous les navires impériaux, nous le voyons observer le vecteur de sortie de Han et les Impériaux / Fett se dirigent immédiatement vers Cloud City et en fait arriver avant Han.

Il est assez clair que Fett a obtenu suffisamment d'informations sur le saut à la vitesse de la lumière du Falcon pour identifier suffisamment bien l'emplacement de sa cible pour dire à Dark Vador, "Han Solo sera sur Bespin." Compte tenu de la réputation de Fett, il semble peu probable qu'il le dise à Vader sur un caprice ou une spéculation.

Gardez à l'esprit que si vous connaissez le vecteur de sortie précis d'un navire, il y a assez peu de planètes qui seraient des destinations réalisables, en supposant que vous fassiez un voyage direct.

Pourquoi les rebelles ne sont-ils pas chassés plus souvent dans l'hyperespace?

En général, c'est une bonne tactique de faire un hit / run à partir d'un point de départ temporaire. Cela annule totalement tout avantage de suivre un saut dans l'hyperespace (surtout si les rebelles utilisent un point de rendez-vous dans l'espace lointain, comme à la fin de l'ESB).

Fait intéressant, Leia semble impliquée dans presque toutes les "pistes depuis le vecteur de sortie" "situations dans Star Wars ... alors ... peut-être parce qu'elles n'impliquaient pas Leia la plupart du temps? ;-)

Le suivi de Fett de Han à Cloud City ne s'applique pas vraiment parce que l'hyperdrive du Falcon était inopérant à l'époque.La raison pour laquelle Han a décidé d'y aller était que c'était * proche * et qu'il pouvait y faire réparer l'hyperdrive.L'implication est qu'ils ont voyagé jusqu'à Cloud City sans l'hyperdrive.
@RobertColumbia Han appelle spécifiquement que "Bespin est assez loin" de l'endroit où ils se trouvent actuellement.Gardez également à l'esprit que personne ne savait avec certitude que l'hyperdrive du Falcon était cassé (tout le monde sauf Fett pensait être passé à la vitesse de la lumière).Piett dit à Vader: `Si le Millennium Falcon est entré dans la lumière- vitesse, ce sera de l'autre côté de la galaxie maintenant. »
Je crois que l'un des romans explique que le Falcon avait un hyperdrive de secours qui, comme un pneu de secours, était extrêmement lent mais pouvait être utilisé pour l'amener à la station-service la plus proche.Aller à Bespin depuis Hoth sans personne prendrait sûrement * des années *.BTW, une sorte de suivi hyperdrive est présent dès ANH: "Je vous ai dit que nous perdrions ces limaces impériales", a déclaré Han, après un certain temps: Luke + Ben est passé derrière tandis que Han est resté dans le cockpit après le premier saut àvitesse de la lumière.Il devait piloter des manœuvres d'évitement, ce qui serait inutile si elles ne pouvaient pas être suivies du tout après le saut.
De plus, Han Solo souligne que les sauts dans l'hyperespace nécessitent des calculs précis pour éviter de se heurter à des obstacles, ce qui signifie que si vous êtes conscient du vecteur de sortie, les destinations possibles seront plutôt limitées en raison desdits obstacles, ce n'est probablement qu'une question debrancher le vecteur dans l'ordinateur de navigation et lui faire calculer les destinations possibles.
Vous devriez consulter cet article sur le temps nécessaire pour voyager entre Hoth et Bespin sans hyperdrive opérationnel: https://www.reddit.com/r/MawInstallation/comments/5mk2xm/my_hoth_to_bespin_theory/ La théorie est que ce n'est pas l'hyperdrive qui est cassé, mais l'ordinateur de navigation car sans hyperdrive, il faudrait des millénaires en sublight.Mais en prenant beaucoup de petits sauts, ils n'ont pu le faire que légèrement avant que Luke n'ait terminé son entraînement de plusieurs semaines.
@Daniel C'est une belle théorie (je sais que ce n'est pas la vôtre, donc je ne remets pas en question votre inclusion ici), mais cela ne semble pas avoir de sens avec la façon dont l'hyperdrive ne fonctionne pas dans ESB.Ils tirent les leviers de l'hyperdrive (probablement après avoir fait tous les calculs nécessaires - en SW, ils tirent les leviers * en dernier * juste avant de sauter réellement), puis les moteurs de saut s'engagent presque mais ne le font pas.Ils ne jouent pas avec un ordinateur pendant un certain temps, puis abandonnent par frustration.Ce que je trouve étrange, c'est que d'une manière ou d'une autre, quelqu'un pense connaître la «vraie» distance entre Hoth et Bespin alors que ce n'est pas dans le film.
Cela semble le plus plausible.Suivre le saut de quelqu'un dans SW est probablement facile, étant donné son vecteur de sortie.Cependant, plusieurs sauts pourraient rendre le suivi impossible si vous ne parvenez pas à suivre.Je pense que cela correspond tout au moins bien aux films.
Jason Baker
2017-01-10 20:10:59 UTC
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"Poursuivi" oui, "suivi" non

Nous le voyons très clairement dans le roman canon Tarkin , où Tarkin et Dark Vador sont obligés de poursuivre Tarkin (volé) expédiez à forfait dans les installations impériales. Au départ, Vader est capable de suivre le vaisseau à travers la Force (sa sphère de méditation étant chargée dans la soute) mais, une fois celle-ci larguée, Tarkin remarque:

"Ils ont sauté à la vitesse de la lumière, "Dit Vader.

Tarkin passa une main sur son front haut. "Ensuite, ils ont réussi à se rendre introuvables et invisibles."

Tarkin Chapitre 13: "Soft Targets"

Après cela, Tarkin est obligé de recourir à deviner les mouvements de sa carrière. Heureusement, comme il n'y a qu'un nombre fini de routes de l'hyperespace hors d'un système donné, il est relativement facile de deviner la prochaine destination d'un navire; cependant, cela devient exponentiellement plus difficile à mesure qu'un navire effectue plusieurs sauts.

Étant donné que Vader l'appelle explicitement comme possible dans ESB (voir [ma réponse] (http://scifi.stackexchange.com/a/149819/11841) pour la citation directe), je suis enclin à penser que Tarkin fait référence aufait qu'une fois que quelqu'un saute à plusieurs reprises en hyper-vitesse, il est très facile de devenir introuvable.Bien que les sources canon ici semblent en désaccord (à moins qu'il n'y ait plus de contexte dans _Tarkin_ suggérant qu'ils n'ont pas obtenu le vecteur de sortie?)
@enderland Je suis en réunion en ce moment mais je mettrai à jour ma réponse plus tard.Le tl; dr est qu'il n'est pas possible de suivre un navire à travers l'hyperespace mais, comme il n'y a que des routes hyperspace finies, il est possible de deviner où un navire est susceptible d'émerger.Mais vous avez raison, cela devient rapidement irréalisable après quelques sauts.Le Falcon n'a pas non plus de dispositif de camouflage, ce que fait le vaisseau de Tarkin;donc non, dans ce cas ils n'ont pas de vecteur de sortie
Valorum
2017-10-08 04:41:51 UTC
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Le nouveau livre (et entièrement canon) Star Wars: D'un certain point de vue traite de ce problème particulier. Bref, un saut dans l'hyperespace devrait être introuvable mais les moteurs du Tantive IV étaient si horriblement endommagés que les retracer via leur "réveil hyperspace" devrait être un jeu d'enfant pour l'Empire.

«Le vrai problème est ce que nous laissons derrière nous», a poursuivi l'officier. «Nous ne pouvons pas vraiment fonctionner silencieux avec un hyperdrive qui tient à peine ensemble. Si l'Empire détecte la moindre trace d'un réveil anormal dans l'hyperespace lorsque nous sommes passés à la vitesse de la lumière, il ne leur faudra pas longtemps pour l'utiliser pour nous suivre. "

Raymus soupira; il avait redouté cette possibilité et en avait prévenu Leia avant qu'ils ne fassent leur fuite de Scarif. En général, un saut dans l’hyperespace signifiait une escapade propre, la trajectoire de la vitesse de la lumière d’un navire impossible à suivre. Mais l'hyperdrive endommagé du Tantive IV ressemblait à un carter d'huile qui fuyait, laissant derrière lui une signature d'énergie résiduelle unique et traçable. Il se demandait maintenant combien de temps cela prendrait à l'Empire, avec toutes leurs ressources déjà détournées pour trouver pour retrouver leur trace et la suivre.

Star Wars: D'un certain point de vue - "Raymus" par Gary Whitta


Vous pouvez également noter que dans Star Wars: The Last Jedi, la capacité du maléfique Snoke et de sa flotte à suivre le Les vaisseaux de la Résistance à travers l'hyperespace sont un élément clé de l'intrigue. Ceci a été accompli en utilisant une combinaison de calcul de nombre par force brute et de masses de données.

Le Premier Ordre suit les cibles dans l'hyperespace en utilisant une combinaison d'avancées technologiques et de traitement de données par force brute. Le complexe de contrôle de suivi de bord possède la puissance de filtrage des données d'un hub Intel planétaire, reliant d'énormes baies d'ordinateurs à des banques de données chargées de siècles de rapports de combat et de données d'astrogation.

Un champ d'hyperespace statique généré autour des machines accélère alors leur puissance de traitement à des niveaux inouïs. La dernière trajectoire connue d'une cible génère des milliards de destinations potentielles, mais le système peut les évaluer à une vitesse terrifiante.

Star Wars: The Last Jedi : Incroyables coupes transversales

Accio_Answer
2017-01-10 21:11:08 UTC
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Peut-être que la Force peut être utilisée pour suivre le vaisseau.

D'après le script de Épisode I: La menace fantôme , le vaisseau d'Amidala peut être trouvé après un saut dans l'hyperespace en utilisant la Force:

DARTH SIDIOUS: Détruisez tous les hauts fonctionnaires, vice-roi ... lentement ... tranquillement. Et la reine Amidala, a-t-elle signé le traité?

NUTE: Elle a disparu, Mon Seigneur. Un croiseur Naboo a franchi le blocus.

DARTH SIDIOUS: Vice-roi, trouvez-la! Je veux que ce traité soit signé.

NUTE: Mon Seigneur, il est impossible de localiser le navire. C'est hors de notre portée.

DARTH SIDIOUS: ... pas pour un Sith ...

Cependant, cet échange laisse une ambiguïté quant à savoir si un navire peut être suivi à travers l'hyperespace par la Force. Par exemple, il se peut que Maul ait suivi le Jedi qui l'accompagnait en utilisant la Force.

Tout aussi probable, Dark Sidious voulait juste donner l'impression que les Sith étaient omnipotents.Le navire aurait pu être trouvé par des méthodes conventionnelles - le navire dans lequel ils se trouvaient est assez unique dans un univers où la plupart des navires ressemblent à des morceaux de ferraille.
Si je me souviens bien, Darths Sidious & Maul ont pu suivre Padme et.Al.à Tatooine en raison d'un signal reçu de leur planète natale lorsqu'un gouverneur sous la contrainte, Sio Bibble, a rapporté que "le bilan des morts est catastrophique, nous devons nous plier à leurs souhaits".En arrivant à Tatooine, Dark Maul a ses droïdes pour rechercher les protagonistes.
King of NES
2017-01-10 20:12:46 UTC
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Ils ne peuvent pas être suivis, mais peuvent être tracés et poursuivis, car ils recherchent une dernière trajectoire connue.

Dans l'empire, il y avait une conversation entre l'officier supérieur (l'amiral je pense) et Vader ou son sous-lieutenant. Ils voulaient trouver la dernière trajectoire connue du Falcon et tracer une trajectoire le long de celle-ci. S'ils avaient bien deviné, ils auraient vu un navire sur un scanner à plus courte distance. Sinon, ils sauraient toujours où se trouve le Falcon, sans parler de la flotte rebelle! Le Tantive IV leur a donné une direction et s'est enfui. Tout ce qu'il y avait était vraiment une longueur d'avance.

LevenTrek
2017-12-25 12:40:29 UTC
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(nouvelle réponse basée sur Épisode VIII: Les derniers Jedi )

Avant les événements de Les derniers Jedi , un ordinateur pouvait générer une liste des destinations possibles en utilisant la "trajectoire de départ" d'un navire - mais il n'y avait aucun moyen de savoir définitivement où le navire allait quitter l'hyperespace. Il faudrait des ressources massives (telles que celles détenues par l'Empire) pour explorer toutes les destinations possibles. Même dans ce cas, si un vaisseau sortait de l'Hyperespace dans une partie aléatoire de l'espace (par opposition à un système), il n'y aurait aucun espoir de les trouver.

Cependant, dans The Last Jedi ,

Le Premier Ordre invente une nouvelle technologie qui leur permet de suivre la flotte de résistance à travers l'hyperespace. Ils peuvent arriver à l'emplacement exact de la flotte de résistance quelques secondes après avoir quitté l'hyperespace.

Nous apprenons également que

Ce nouveau La technologie a certaines limites: elle ne peut être utilisée que par 1 vaisseau à la fois, et peut être désactivée sans détection pendant la durée d'un "cycle système" (environ 6 minutes).

Ce n'est pas exactement une nouvelle technologie (dans l'univers): dans Rogue One, ils la mentionnent comme l'une des technologies stockées dans les archives impériales.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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