Ce n'était pas dans le livre, alors je me demandais: dans le deuxième film Hobbit ( The Hobbit: The Desolation of Smaug ), quand:
les nains ont couvert Smaug d'or liquéfié
pourrait-il vraiment mourir?
Ce n'était pas dans le livre, alors je me demandais: dans le deuxième film Hobbit ( The Hobbit: The Desolation of Smaug ), quand:
les nains ont couvert Smaug d'or liquéfié
pourrait-il vraiment mourir?
Je n'ai pas encore trouvé de bonne image l'illustrant (les contributions sont les bienvenues), mais dans le film, la peau du ventre de Smaug montre des fissures visibles à chaque fois qu'il se prépare à respirer du feu (ce qui est en soi un bon signal courir ou se cacher très vite).
Cela indique que son feu n'est pas seulement une sorte de gaz inflammable qu'il n'allume que dans sa bouche, mais plutôt une sorte de flamme interne dont il a besoin pour se concentrer et canaliser avant de l'utiliser
Ses parties internes doivent, en effet, être très résistantes au feu, car le feu de dragon est décrit comme si chaud qu'il est l'un des seuls moyens de détruire les anneaux de pouvoir dans la Communauté de l'anneau : C'est ainsi que quatre des anneaux nains ont rencontré leur destin.
Se demander si cette résistance est magique ou naturelle est un peu inutile, car pour Tolkien, la magie est une sorte de pouvoir ou de qualité natif de tous les êtres, en quantités variables selon leur espèce, souvent utilisé assez subtilement et involontairement (pour plus d'informations, voir le can-the -elf-do-magic).
Compte tenu de la quantité de résistance au feu (plus que la température de fusion du métal 1 948 ° F) qui est alors requise de ses parties internes, un bain de l'or ne semble plus si nocif pour tout dragon cracheur de feu ...
Cela pourrait en fait tuer Smaug, mais pour des raisons complètement différentes de celles suggérées par la scène du film.
Comme déjà dit, la température de l'or fondu ne devrait guère être impressionnante pour un drake de feu - ce qui n'implique cependant pas qu'ils peuvent nécessairement se débrouiller pour s'y immerger complètement.
Mais , c'est plutôt absurde que Smaug s'enfonce jamais dans l'or en premier lieu! Bien que les films se trompent presque toujours Avertissement TVTropes! , l’or est vraiment très dense. La page liée indique en fait que
Gollum n'aurait pas dû couler dans la lave du mont Doom
depuis la roche, le liquide ou non, est beaucoup plus dense que l'eau / la biomasse. Cela s'applique beaucoup plus fortement à l'or: même si le corps de Smaug était solide en plomb (11 g · cm −3 ), il flotterait facilement sur un liquide or (19 g · cm −3 )! Si son corps avait au contraire une densité comparable à celle des formes de vie ordinaires, il devrait pratiquement pouvoir marcher dessus. (Seulement ≈1 / 20 du corps a besoin d'être immergé pour soulever le reste. Un éléphant réel pourrait être capable de le faire, tant qu'il supporterait la chaleur - ce qu'il pourrait éventuellement faire pendant quelques secondes: contrairement à la un cas de lave plutôt plus chaud (et plus proche du corps noir), le chauffage par rayonnement n'est pas aussi efficace pour l'or liquide; il ne ferait au début que brûler les jambes de l'éléphant par transfert de chaleur direct.)
Là encore, la densité élevée a une autre conséquence. Même si vous frappez l'eau à des vitesses suffisamment élevées, l'impact sur la surface vous tuera. Oui, TVTropes a également une page sur ce sujet. Appliquez cela à l'or, et le résultat est que si vous tombez d'une certaine hauteur sur de l'or liquide, la surface n'est pas simplement «aussi dure que du béton», mais en fait «plus dure»! Et, encore une fois contrairement à ce que disent parfois les films, l'écrasement mécanique devient de plus en plus plus un problème, plus vous augmentez, en raison de la loi du carré des cubes. Donc, si un éléphant devait tomber sur un lac d’or de, disons, 10 mètres de hauteur, il mourrait probablement immédiatement, simplement du choc de frapper la surface.
Cela ne s'applique pas directement à la scène du film, puisque Smaug est assis par terre devant la statue en or liquide avant qu'elle ne s'effondre. Cependant, cette pure puissance mécanique du liquide à haute densité poserait un problème très réel pour toute créature dans cette position: la statue naine en train de se désintégrer constituerait une vague de tsunami qui pousserait beaucoup les choses hors de son chemin. plus puissant qu'une vague d'eau comparable. Cela ne noyerait pas le dragon, mais le pousserait vers le mur opposé avec une vitesse incroyable. L'impact sur ce mur pourrait alors être plutôt mortel, certainement pour un éléphant, un homme ou toute autre créature non magique.
De toute évidence, les dragons ont des pouvoirs mécaniques contrairement à toute forme de vie réelle: sinon ils ne pourraient pas voler. Ils pourraient donc, en fait, survivre à un tsunami d'or. Mais au moins, les nains n'étaient pas aussi irréalistes s'ils espéraient en fait écraser le dragon sur le mur opposé par ce moyen, plutôt que de le noyer dans l'or.
Smaug, d'après sa description et ses caractéristiques clés, est identifiable comme un "drake de feu" ailé (du même acabit qu'Ancalagon le Noir) plutôt qu'un "drake froid" ou un "ver long".
Étant donné que le souffle d'un "drake de feu" brûlait assez chaud pour détruire un anneau de pouvoir (quatre des Sept ont été perdus de cette façon) et qu'un "drake de feu" (Ancalagon le Noir , le plus puissant d'entre eux) écrase un pic volcanique sans que Tolkien ne prenne même la peine de mentionner le mot lave (plus chaud de loin que l'or liquide) Je pense qu'il est prudent de supposer que Smaug, étant un "drake de feu" particulièrement puissant (un "plus spécialement strong worm "et en fait" le plus grand des dragons de son temps "), serait complètement indifférent à l'or en fusion
Cette scène, je le crains, est un autre exemple de dramatiques inutiles de style hollywoodien qui au mieux manque de fondement et au pire contredit le canon de la Terre du Milieu.
Le point de fusion de l'or est de 1064 degrés Celsius, ce qui n'est pas vraiment très chaud dans le grand schéma des températures maximales auxquelles les fours de style médiéval pourraient fonctionner (pour obtenir du fer fondu, il faut 1200 degrés, le verre est encore plus élevé, l'acier est 1500+ etc.). C'est bien à la portée d'un bon forgeron humain (et certainement d'un maître forgeron nain) avec un bon four permanent dans l'univers j'imagine.
Donc, sur la base que les humains et même les nains ne pouvaient pas défaire les anneaux par le feu, il faudrait imaginer qu'ils étaient tout simplement incapables de générer suffisamment de chaleur dans leurs fours, mais un dragon le pouvait. Imaginons que vous ayez besoin d'une température au moins deux fois plus élevée que celle que l'homme parviendrait à faire fondre un anneau de pouvoir, juste pour le plaisir des arguments, c'est une température d'environ 3000 degrés en supposant que l'acier est la chose la plus chaude que l'homme puisse fondre.
Tenez compte du fait qu’un dragon pourrait , et que le feu de dragon qu’ils pourraient utiliser pour détruire un anneau serait par définition considérablement plus élevé que ce que l’homme / le nain pourrait produire ( et vous imaginez que leurs températures internes devraient être encore plus élevées que celles de leurs flammes) alors ce genre de chose, bien que sans doute inconfortable, douloureux, restrictif etc., ne constitue pas un danger mortel pour un dragon, étant simplement pas si chaud (un tiers de la température minimum qu’ils étaient capables de produire à l’extérieur) du point de vue des dragons.
Les dragons sont des créatures magiques, et dans les œuvres de Tolkien, la magie n'est pas basée sur des règles et des sorts - elle est toujours inhérente aux personnes / créatures ou objets, et ses effets ne sont pas bien définis ou prévisibles. La physique conventionnelle, la chimie ou la biologie, par contre, sont systématiquement ignorées.
Je pense donc que ce serait cohérent avec la façon dont Tolkien a écrit ses histoires de supposer que, comme les dragons sont des créatures de feu, ils sont au moins résistants à des choses enflammées comme l'or liquide et peu susceptibles d'être tuées par lui.
En supposant que nous pensons qu'il est logique que l'or tombe proprement autour de Smaug et le couvre (ce qui est abordé par les autres réponses), le problème dans le plan est que la réserve d'or avec Smaug à l'intérieur ne pouvait pas se solidifier assez rapidement. .
Si Smaug pouvait être piégé dans une mare d'or massif, il mourrait probablement ou cesserait d'être une menace de toute façon.
Je me suis toujours demandé combien d'eau il aurait fallu pour refroidir tout cet or. Vraisemblablement, les nains auraient pu vider un lac voisin, remplir la pièce voisine avec de l'eau ou autre, et inonder le réservoir d'or en même temps.
Si nous supposons que l'or était à 1100 ° C, un peu au-dessus du point de fusion, que l'eau à proximité est à 20 ° C, et que nous voulons réduire l'or à seulement 100 ° C sans transformer toute l'eau en vapeur, nous pouvons diviser la chaleur latente et chaleur spécifique de l'or par la chaleur spécifique de l'eau, qui en en kg ferait:
(63,72 kJ / kg + (1100 -100 ° C) * 0,129 kj / kg-K) / ((100-20 ° C) * 4,186 kJ / kg-K) = 0,575
Il faudrait donc moins de 0,6 kg d'eau pour chaque 1 kg d'or. L ' or liquide est environ 17,3 fois plus dense que l'eau, ce qui se traduit parfaitement par environ 10 m³ d'eau pour 1 m³ d'or.
On ne sait pas combien d'or il y a , mais la piscine en or est montrée pour remplir proprement le fond de la salle, ce qui est montré un instant avant comme n'ayant que 6 marches. Alors peut-être 2 mètres? (C'est absurde que Smaug rentre dans seulement 2 mètres de hauteur.) Dans ce cas, vous auriez besoin de remplir la pièce avec environ 20 m d'eau.
La chaleur de vaporisation pour l'eau est une fantaisie de 2257 kJ / kg, soit 6,7 fois ce que la chaleur spécifique nous donne ci-dessus, donc si nous laissons toute l'eau se transformer en vapeur, vous n'avez "que" besoin d'un volume d'eau 3 fois plus grand que l'or. Il faudrait certainement s'échapper assez vite pour éviter de se faire cuire rapidement comme du riz vermicelle dans un cuiseur vapeur ...
il a montré des signes de douleur, mais probablement plus comme l'un de nous, humains stupides, collant sa main dans de l'eau chaude tout droit sortie de la facette, `` aïe ça pique et brûle et c'est chaud et sanglant '' mais le pire, c'est vraiment se retrouvent avec une peau rougie à moins bien sûr qu'elle ne soit bouillante / brûlante ... ce qui était probablement à l'extrémité inférieure pour Smaug le génial.
alors oui, ça l'énervait juste plus que lui l'était déjà.