Question:
Qu'est-ce que Dumbledore a dit que sa cicatrice sur son genou gauche était?
N Unnikrishnan
2015-02-21 00:25:35 UTC
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Dans Philosopher's Stone , nous entendons Dumbledore répondre à la question de McGonagall pour savoir s'il pouvait faire quelque chose à propos de la cicatrice que bébé Harry a sur le front:

«Même si je pouvais, je ne le ferais pas. Les cicatrices peuvent être utiles. J'en ai une moi-même au-dessus de mon genou gauche qui est une carte parfaite du métro de Londres. "- Chapitre 1, Le garçon qui a survécu .

Maintenant, j'ai Je n'ai aucune idée de ce que signifie cette dernière phrase.

Cela pourrait être parce que l'anglais n'est pas ma langue maternelle. Est-ce une sorte de blague ou est-ce que ça veut vraiment dire quelque chose?

Lié, pas dupe; http://scifi.stackexchange.com/questions/73636/how-was-harrys-scar-useful-as-dumbledore-expected
J'ai lu cela comme signifiant que la cicatrice de Dumbledore était complexe, avec de multiples coupes transversales plutôt que ** littéralement ** une carte du système de métro de Londres.
@Richard On dirait que c'est à prendre à la légère et à ne pas trop lire, comme vous le dites. Mais je suis surpris de voir à quel point les gens dans cette autre question le prennent naturellement. Suis-je la seule personne qui trouve cela contre nature?
Je ne pense pas que ce soit destiné à être pris à la lettre. À ce stade du livre, Harry est toujours très impressionné par tout ce qui est magique et a tendance à prendre les choses complètement à leur valeur nominale.
C'est une blague. Directement. C'est tout. Je sais que certains des commentaires arrivent à ce stade, mais c'est tout ce qu'il y a à faire. Pour tout locuteur natif anglais, il s'agit d'une déclaration tout simplement ridicule.
@NUnnikrishnan: Je ne comprends pas pourquoi vous considérez qu'il est absolument impossible qu'une cicatrice ressemble à une carte.
@Martha Le mot-clé est «parfait». Je voulais juste confirmer, si c'était l'un de ses commentaires les plus légers ou s'il y avait quelque chose de natif anglais à ce sujet.
@NUnnikrishnan: ça s'appelle [hyperbole] (http://literarydevices.net/hyperbole/).
Cinq réponses:
alexwlchan
2015-02-21 03:51:07 UTC
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Le métro de Londres est un réseau de transports en commun de chemins de fer souterrains à Londres, également appelé The Tube.

Dumbledore fait référence à la carte du métro, qui est la carte utilisée par les voyageurs dans le métro. Ce n’est pas simplement une superposition des lignes de chemin de fer sur une carte de Londres; c'est une version simplifiée des lignes pour faciliter le suivi. Il est devenu une icône culturelle de Londres et est reconnu comme un classique du design. Voici comment Wikipédia le décrit:

Beck [le concepteur] était un employé du métro de Londres qui s'est rendu compte que, comme le chemin de fer fonctionnait principalement sous terre, les emplacements physiques des gares n'étaient pas pertinentes pour le voyageur souhaitant savoir comment se rendre à une gare depuis une autre - seule la topologie de la voie ferrée importait. Cette approche est similaire à celle des schémas électriques. […]

À cette fin, Beck a conçu une carte simplifiée, composée de stations, de segments de ligne droite les reliant et de la Tamise; les lignes ne couraient que verticalement, horizontalement ou sur une diagonale de 45 degrés.

Ceci est une version récente de la carte du tube:

enter image description here

C'est une image très distinctive. La plupart des Britanniques l'associeraient instantanément à Londres. C’est un arrangement de lignes assez artificiel (et donc tout à fait remarquable), mais aussi quelque chose que la plupart des lecteurs britanniques connaissent.

Je suppose que c’était une blague pour les lecteurs britanniques. Rowling ne s'attendait probablement pas à ce que les livres originaux aient une si grande audience internationale.

(Désolé si cela semble que je surexplique, mais je suppose que puisque l'OP n'est pas t de langue maternelle anglaise, ils n'ont probablement pas grandi au Royaume-Uni et ne se rendent pas compte de l'importance culturelle de la carte.)

Pour autant que je sache, il n'est jamais expliqué comment il a cette cicatrice. Rowling a déclaré dans une interview qu'elle pourrait éventuellement l'expliquer:

Comment Dumbledore a-t-il eu sa cicatrice dans le métro de Londres?

Vous le découvrirez peut-être un jour. J'aime beaucoup cette cicatrice.

- J.K. Rowling au Edinburgh Book Festival (août 2004)

Mais je ne pense pas qu’elle ait jamais suivi. Peut-être une future mise à jour Pottermore?

Génial. Alors JKR a transformé la blague voulue en retcon. - C'est manifestement un cas d'humour mal compris. Dans l'idiome anglais, dans les circonstances narratives, il n'y a pas d'autre interprétation raisonnable. - Dans l'univers, essayer de défendre la déclaration comme étant littérale transforme simplement la boutade de Dumbledore en un non-sens clair; c'est-à-dire qu'il ne devient même pas stupide.
@user23715: pourquoi diable la déclaration * aurait-elle besoin * d'être une blague? Pourquoi l'interprétation littérale ne serait-elle pas raisonnable? Ne pouvez-vous pas imaginer une cicatrice qui ressemble un peu aux lignes entrecroisées de la carte du métro de Londres? Certes, l'appeler une carte ** parfaite ** est probablement une exagération, mais cela ne signifie pas que cela a dû être une blague (sauf dans la mesure où l'hyperbole peut être une forme d'humour).
@Martha - Ces paroles de Dumbledore, ** dans le contexte qui leur a été donné **, sont analogues à celles de Gandalf dans Le Hobbit - "Il a enlevé la tête du Golfimbul avec un gourdin. La tête du gobelin a volé dans les airs sur 100 mètres et est partie dans un terrier de lapin; on dit que c'est ainsi que le golf a été inventé. " - Les deux déclarations sont à la fois spirituelles et stupides; aka une blague intentionnelle.
@Martha: il semble peu probable que Dumbledore signifie littéralement que la cicatrice est suffisamment similaire à la carte LU pour être utile. Je suppose que la cicatrice existe, et "ressemble un peu à" la carte LU comme vous le dites, mais la mentionner dans le contexte de "les cicatrices peuvent être utiles" ne peut être qu'une blague.
En fait, je pouvais voir que c'était une représentation exacte à partir du moment où cela s'est produit - Dumbledore esquive un sort lancé par un ennemi en se cachant derrière une cabine de transit, un panneau ou quelque chose d'autre imprimé avec la carte. Le sort frappe la carte et ne parvient pas à le tuer, mais, concentré par la courbure du verre derrière lui en forme de lentille, il est concentré à quelques centimètres carrés de taille et le frappe juste au-dessus du genou, imprimant une copie de la carte sur lui en permanence. (Pensez aux ombres des corps sur les murs après une explosion nucléaire.) Idiot? Oui. Mais pas pire que d'autres choses dans les histoires :)
@K-H-W - Réduisez donc la taille de la carte montrée dans cette réponse à une taille suffisamment petite pour tenir sur un morceau de peau au-dessus de votre genou gauche et voyez si elle "COMES IN HANDY" pour naviguer dans le Tube. - C'est une blague pour les gens. - C'était * une * plaisanterie amusante, mais elle a été fouettée pour induire un sourire en coin à ce stade. *...soupir...*
sensationnel. c'est une cicatrice très étrange
Slytherincess
2015-02-21 00:26:58 UTC
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Le métro de Londres fait référence au système de métro. C'est à dire. le métro. Les Britanniques appellent également le métro "The Tube".

C'est vrai, mais que signifie dire que sa cicatrice est une carte parfaite du métro? Sérieusement?
Voir [ici] (https://en.wikipedia.org/wiki/Tube_map#mediaviewer/File:Tube_map_1908-2.jpg) pour quelques exemples. Pas trop d'étirement pour qu'une cicatrice compliquée corresponde aux lignes principales, de toute façon. [Celui-ci] (https://en.wikipedia.org/wiki/Tube_map#mediaviewer/File:Tube_map_1908-2.jpg) est une version assez ancienne. Ignorez tout sauf les lignes colorées.
@K-H-W Alors devons-nous comprendre qu'il a charmé les lignes de sa cicatrice pour imiter le modèle du métro, ou était-ce sa blague sur la façon dont le métro était «effrayant» (serpentant)? Je veux dire, nous ne pouvons pas nous attendre à ce que la cicatrice corresponde * naturellement * à un métro, n'est-ce pas?
Nous parlons d'un univers où des fragments d'âmes sont coincés dans des médaillons et des journaux, et où les gens peuvent parler aux serpents, ou voler sur des balais, et la forme d'une cicatrice est ce que vous ne pouvez pas croire?
De toute évidence, un train noir maudit son genou ...
Ou évidemment, Dumbledore était un autodécoupeur quand il était un adolescent queer angoissé dans une société assez homophobe, et la cicatrice est le souvenir de son corps de cette période.
@phantom42 Difficile, quand vous commencez à trop y penser ... le point pertinent ici est qu'une cicatrice n'est pas sensible par elle-même, alors que toutes ces autres choses impliquent une partie sensible. Un lien causal entre deux choses non sensibles serait super-magique (comme dans super-naturel), à mon avis. Actions effrayantes à distance, dans le jargon de la physique théorique.
Règle 1: Le Dumbledore ment. Ou peut-être était-il simplement idiot de mettre Harry à l'aise. (Il est tout à fait possible que ce soit lui qui faisait un commentaire humoristique, car je ne me souviens pas qu'il ait JAMAIS été mentionné à nouveau. Considérez que cette personne a assez de sens de l'humour pour diriger la ** version Funeral Dirge ** des Weasley Twin du Hymne de Poudlard, au moins un an.)
@NUnnikrishnan Peut-être ne pouvons-nous pas nous attendre à ce qu'une cicatrice corresponde * naturellement * à la carte souterraine, mais qui dit que la cicatrice est naturelle?
@KSmarts: Dumbledore s'est ennuyé un jour, avait un couteau à sculpter sur bois et le seul papier disponible était une carte du métro. Naturellement, il ne pouvait pas en bonne conscience détruire une telle œuvre d'art, alors il ne l'a pas fait.
@KSmarts Donc vous avez tendance à penser, comme je l'ai dit plus haut, qu'il a charmé les lignes de la cicatrice (existante) pour imiter (dynamiquement) le métro, n'est-ce pas?
@NUnnikrishnan Peut-être, ou peut-être était-ce dû à un accident magique étrange dans le système souterrain. Ou, je suppose, il l'a gravé en lui-même ou a été maudit par un train maléfique.
@SeanDuggan [Il aurait dû le suplexer] (http://youtu.be/2u84cH_bmTA).
Je ne peux pas comprendre pourquoi cette réponse a reçu autant de votes positifs alors que tout ce qu'elle dit est quelque chose que vous pourriez découvrir en une minute en utilisant Google ou Wikipedia, tandis que la réponse d'Alexwlchan contient des liens, une image et une citation de JKR!
@K-H-W Harry venait juste de naître lorsque Dumbledore mentionna sa cicatrice à McGonagall. Je doute qu'il ait été idiot pour le bien d'Harry.
@NateKerkhofs - Bon point; peut-être aidait-il McGonagall à se détendre après une journée stressante avec une plaisanterie idiote.
Thaddeus Howze
2015-02-21 13:25:44 UTC
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Étant donné l'affection de Dumbledore pour Harry, il est fort probable qu'il exagère pour mettre le garçon à l'aise. Mais il n'y a aucune raison de croire qu'il ne serait pas possible qu'un sorcier de la stature de Dumbledore n'ait pas en effet une carte magique du métro de Londres sur ses genoux ...

  • Si nous devions considérer une version moins mécanique du métro de Londres à partir de 1908, par exemple, vous pourrez peut-être ressentir une cicatrice qui pourrait en effet être à la fois, un peu une blague et pourtant, peut-être dans un monde de magie, une représentation du métro comme bien.

enter image description here

Martha
2015-02-21 03:27:55 UTC
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Il n'y a aucune raison que la déclaration ne puisse pas être littéralement vraie, c'est-à-dire que Dumbledore a une cicatrice complexe au-dessus de son genou gauche, dont les lignes correspondent aux lignes d'une carte du système de métro de Londres. L'interprétation la plus probable est donc que Dumbledore se livre à un peu d'hyperbole: la cicatrice consiste en des lignes qui se croisent, et si vous plissez les yeux juste comme il faut, vous pouvez voir des similitudes entre elle et une carte du métro de Londres. Ce n'est vraiment pas plus compliqué que ça.

Prinsig
2015-02-21 04:33:19 UTC
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Les réponses ici expliquent déjà ce qu'est le métro londonien, donc je n'entrerai pas là-dedans. Je pense qu'il est fort probable que Dumbledore ait été littéralement en train de dire qu'il avait une carte parfaite du métro de Londres sur ses genoux. C'est exactement le genre de chose que vous attribueriez au personnage de Dumbledore.

Je vais aller plus loin et dire que si Dumbledore ne ment pas (en général) dans les livres, il fait énormément de questions de redirection il ne pense pas devoir être répondu. À ce stade, il n'est pas pleinement conscient de la signification de la cicatrice, mais il peut déjà soupçonner qu'il y a plus qu'une simple cicatrice et qu'il redirige la conversation.



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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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