Question:
Qui a réellement envoyé l'assassin tuer Bran?
deworde
2011-07-19 22:03:39 UTC
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J'ai lu tous les livres, mais la plupart il y a des années. Mais je ne me souviens plus qui a envoyé l'assassin.

Est-ce clair, par exemple une véritable confession?

Y a-t-il une preuve que ce n'était pas le petit doigt; Je lis les livres maintenant et il semble que Little Finger est le principal acteur qui déplace tous les autres? Ce poignard a conduit à la mort de Robert, Eddard, la longue guerre qui a affaibli les Lanister, écrasé les Starks (qui, s'ils détestent manifestement BC de Kat, Brandon, etc.) et l'installe comme seigneur de Harrenhall. J'ai seulement terminé les deux premiers livres, j'ai le troisième en attente de la bibliothèque, donc je suis curieux de savoir si au cours des trois prochains livres une de mes théories se révèle vraie ou fausse. Aussi je suppose que je ne suis pas la seule personne qui a mis deux et deux ensemble pour devenir positif Eddard
J'attendrais que vous lisiez le reste des livres, ou du moins le livre 3 (qui contient plus d'informations sur l'intrigue pour tuer Bran).
Bonjour et bienvenue sur Scifi.SE! Vous avez peut-être un peu mal compris l'objet de ce site: ce n'est pas un forum, mais plutôt un site de questions / réponses. Vous n'avez pas essayé de répondre objectivement à la question avec des sources que vous pouvez citer. Veuillez lire la [section d'aide] (http://scifi.stackexchange.com/help) pour plus d'informations. Bonne navigation sur le site :)
@LittlefingerisaBadman J'ai converti vos réponses en commentaire. Dans le futur, suivez les conseils de Kalissar! Merci: D
Six réponses:
System Down
2011-07-19 23:09:57 UTC
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Il n'y a pas eu de confession pure et simple. Inutile de dire que les spoilers à venir:

Tyrion a conclu après ses propres enquêtes que c'était son neveu Joffrey qui l'avait fait. Joffrey a entendu son père (le roi Robert Baratheon) dire que sortir Bran de sa misère serait la chose miséricordieuse et courageuse à faire. Voulant impressionner Robert, Joffrey a volé le poignard à poignée en os de dragon, a engagé un assassin et lui a donné le poignard avec l'ordre de tuer Bran.

Plus tard, lors d'une célébration (le mariage de Joffrey je pense), Tyrion a fortement laissé entendre à Joffrey qu'il savait tout sur son rôle dans la tentative d'assassinat. Le comportement de Joffrey a changé, ce qui l'a confirmé dans l'esprit de Tyrion. Mais bien sûr, il n'a jamais avoué.

Les informations que Joffrey a entendu Robert dire des choses proviennent de la conversation entre Cersei et Jaime à l'AFFC. Celui où Cersei dit: «Qui pensez-vous l'a fait? Myrcella? »Et Jaime répond« Pas Myrcella. Joffrey. »
Pouvez-vous ajouter une citation ou deux des livres à cela?Comment et où Tyrion arrive à cette conclusion, et ce qu'il dit à Joff lors du mariage
N'était-ce pas Bealish?
@Elias - Dans l'émission télévisée, il a été fortement suggéré que c'était effectivement Littlefinger qui avait ordonné l'assassinat raté.Mais nous ne savons pas encore si cela est également vrai dans les livres.
Je n'avais pas remarqué qu'il s'agissait en fait du livre.Mon erreur
Beofett
2012-04-18 23:03:07 UTC
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La réponse de Jay Sheth m'a aidé à trouver la section dans Une tempête d'épées où Jaime et Cersei le découvrent:

Cersei: "Bien sûr que nous étions seuls. Nous et les enfants." Cersei a enlevé son filet à cheveux et l'a drapé sur un montant de lit, puis a secoué ses boucles dorées. "Peut-être que Myrcella a envoyé cet homme avec le poignard, pensez-vous que oui?"

C'était censé être une moquerie, mais elle était allée droit au cœur, vit Jaime aussitôt. "Pas Myrcella. Joffrey."

Cersei fronça les sourcils. «Joffrey n’aimait pas Robb Stark, mais le plus jeune n’était rien pour lui. Il n’était qu’un enfant lui-même. était son père. " Il eut une pensée inconfortable. "Tyrion est presque mort à cause de ce poignard sanglant. S'il savait que tout était l'œuvre de Joffrey, c'est peut-être pourquoi ..."

Aegon
2018-02-09 15:38:39 UTC
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C'était Joffrey. Tyrion et Jaime l'ont compris seuls.

Tyrion se méfiait déjà de la chute de Bran.

Myrcella eut un hoquet de joie et Tommen sourit nerveusement, mais ce n'étaient pas les enfants que Tyrion regardait. Le regard qui passa entre Jaime et Cersei ne dura pas plus d'une seconde, mais il ne le manqua pas. Puis sa sœur baissa son regard vers la table. «Ce n'est pas de la pitié. Ces dieux du nord sont cruels de laisser l'enfant s'attarder dans une telle souffrance. »
AGOT - Tyrion I

Et il y avait quelque chose que Joffrey a dit à propos du meurtre du loup de Bran.

Tyrion baissa les yeux et vit le Chien debout avec le jeune Joffrey alors que des écuyers grouillaient autour d'eux. "Au moins il meurt tranquillement," répondit le prince. "C'est le loup qui fait le bruit. Je pouvais à peine dormir la nuit dernière."

Clegane projeta une longue ombre sur la terre compacte alors que son écuyer abaissait le casque noir au-dessus de sa tête. "Je pourrais faire taire la créature, si cela vous plaît," dit-il à travers sa visière ouverte. Son garçon plaça une épée longue dans sa main. Il en testa le poids, tranchant l'air froid du matin. Derrière lui, la cour retentit au son de l'acier sur l'acier.

L'idée semblait ravir le prince. "Envoyez un chien tuer un chien!" il s'est excalmé. "Winterfell est tellement infesté de loups que les Starks n'en manqueraient jamais un."

Tyrion sauta de la dernière marche dans la cour. "Je ne suis pas d'accord, neveu", dit-il. "Les Starks peuvent compter plus de six ans. Contrairement à certains princes que je pourrais nommer."
AGOT - Tyrion I

Mais bien sûr, cela ne signifiait rien d'autre que de donner une bonne idée que Joffrey était capable d'assassiner quelque chose pour son amusement.

Puis Catelyn l'a arrêté pour complot en vue d'assassiner Bran. Tyrion était innocent mais il savait que ses frères et sœurs avaient quelque chose à voir avec la tentative bien qu'il les connaissait assez bien pour deviner que la deuxième tentative n'était peut-être pas le produit de l'esprit de Cersei ou de la main de Jaime en raison de la pure maladresse de l'idée, mais il l'a fait. pas entièrement écarter la possibilité.

Sa sœur n'était pas sans une certaine ruse basse, mais sa fierté l'a aveuglée. Elle y verrait l'insulte, pas l'opportunité. Et Jaime était encore pire, téméraire et têtu et rapide à la colère. Son frère n’a jamais dénoué un nœud alors qu’il pouvait le couper en deux avec son épée.

Il se demandait lequel d’entre eux avait envoyé le coussinet pour faire taire le garçon Stark , et s’ils l’avaient fait vraiment conspiré à la mort de Lord Arryn. Si la vieille main avait été assassinée, c'était adroit et subtil. Les hommes de son âge mouraient tout le temps d'une maladie soudaine. En revanche, envoyer du pain avec un couteau volé après Brandon Stark lui a semblé incroyablement maladroit. Et n'était-ce pas si étrange, venez y réfléchir ...
AGOT - Tyrion V

Puis il a tout entendu sur un couteau en particulier et comment Littlefinger l'avait piégé.

Ce n'est qu'au mariage de Joffrey que Tyrion a finalement assemblé les pièces.

"Prends soin de toi, Votre Grâce," avertit Ser Addam Marbrand au roi. " L'acier valyrien est extrêmement tranchant. "

" Je me souviens ." Joffrey fit tomber Widow’s Wail dans une tranche sauvage à deux mains, sur le livre que Tyrion lui avait donné. La lourde couverture en cuir se sépara d'un coup. « Sharp! Je vous l'ai dit, je ne suis pas étranger à l'acier valyrien.

Il lui a fallu une demi-douzaine de coupes supplémentaires pour déchiffrer le gros tome, et le garçon était essoufflé quand il eut fini . Sansa pouvait sentir son mari lutter contre sa fureur en tant que Ser Osmund Kettleblack a crié: «Je prie pour que vous ne tourniez jamais ce côté méchant sur moi, sire. "Veillez à ne jamais me donner de cause, ser." Joffrey a jeté un morceau de Lives of Four Kings sur la table à la pointe de l'épée, puis a glissé Widow’s Wail dans son fourreau.

«Votre grâce,» dit Ser Garlan Tyrell. «Peut-être que vous ne saviez pas. Dans l'ensemble de Westeros, il n'y avait que quatre exemplaires de ce livre illuminés de la main de Kaeth. "

" Il y en a maintenant trois. " Joffrey a défait sa vieille ceinture d'épée pour enfiler la nouvelle. « Vous et Lady Sansa me devez un meilleur cadeau, Oncle Imp . Celui-ci est tout coupé en morceaux. »

Tyrion fixait son neveu avec ses yeux dépareillés. « Peut-être un couteau, sire. Pour correspondre à votre épée. Un poignard du même acier fin valyrien ... avec une poignée en os de dragon, disons?

Joff lui lança un regard acéré. "Vous ... oui, un poignard pour correspondre à mon épée , bien." Il acquiesca. «A ... une poignée d'or avec des rubis dedans. Dragonbone est trop simple. »
ASOS - Sansa IV

La réaction de Joffrey a confirmé les doutes de Tyrion dans sa tête.

Je ne suis pas étranger à l'acier valyrien, s'était vanté le garçon. Les septons parlaient toujours de la façon dont le Père d'en haut nous juge tous. Si le Père avait été assez bon pour renverser et écraser Joff comme un scarabée de fumier, je pourrais même le croire.

Il aurait dû le voir il y a longtemps. Jaime n'enverrait jamais un autre homme faire son meurtre, et Cersei était trop rusé pour utiliser un couteau qui pourrait lui être retracé, mais Joff, arrogant et vicieux petit misérable stupide qu'il était ...

Il se souvenait d'un matin froid où il avait descendu les marches extérieures escarpées de la bibliothèque de Winterfell pour trouver le prince Joffrey en train de plaisanter avec le chien à propos du meurtre de loups . Envoyez un chien tuer un loup, dit-il. Même Joffrey n'était pas assez stupide pour ordonner à Sandor Clegane de tuer un fils d'Eddard Stark, cependant; le chien serait allé à Cersei. Au lieu de cela, le garçon a trouvé sa patte de chat parmi le lot peu recommandable de freeriders, de marchands et de partisans du camp qui s'étaient attachés à la fête du roi alors qu'ils se dirigeaient vers le nord . Un poxy sans esprit prêt à risquer sa vie pour la faveur d’un prince et une petite pièce de monnaie. Tyrion se demanda à qui l'idée avait été d'attendre que Robert quitte Winterfell avant d'ouvrir la gorge de Bran. Joffs, le plus. Sans aucun doute, il pensait que c'était le comble de la ruse.

Le poignard du prince avait un pommeau orné de bijoux et des incrustations d'or sur la lame, sembla se souvenir Tyrion. Au moins Joff n'avait pas été assez stupide pour utiliser ça. Au lieu de cela, il est allé fouiller parmi les armes de son père. Robert Baratheon était un homme d'une générosité insouciante, et aurait donné à son fils le poignard qu'il voulait ... mais Tyrion devina que le garçon venait de le prendre. Robert était venu à Winterfell avec une longue queue de chevaliers et de serviteurs, une énorme timonerie et un train de bagages. Il ne fait aucun doute qu’un serviteur diligent s’était assuré que les armes du roi l’accompagnaient, au cas où il en désirerait une. La lame que Joff a choisie était belle et simple. Pas d'orfèvrerie, pas de bijoux dans la poignée, pas d'incrustation d'argent sur la lame. Le roi Robert ne l'a jamais porté, avait probablement oublié qu'il le possédait. Pourtant, l'acier valyrien était mortellement tranchant ... assez tranchant pour trancher la peau, la chair et les muscles d'un seul coup. Je ne suis pas étranger à l'acier valyrien. Mais il l'avait été, n'est-ce pas? Sinon, il n'aurait jamais été aussi stupide que de choisir le couteau de Littlefinger.
ASOS - Tyrion VIII

Jaime a également compris tout seul et a cru que Joffrey l'avait fait pour impressionner son père.

Jaime s'est soudainement souvenu de quelque chose d'autre qui le troublait à propos de Winterfell. « À Riverrun, Catelyn Stark semblait convaincue que j'avais envoyé un coussin pour trancher la gorge de son fils . Que je lui avais donné un poignard. "

" Ça, "dit-elle avec mépris. «Tyrion m'a posé une question à ce sujet.»

«Il y avait un poignard. Les cicatrices sur les mains de Lady Catelyn étaient bien réelles, elle me les a montrées. Avez-vous ...? "

" Oh, ne soyez pas absurde. " Cersei ferma la fenêtre. «Oui, j'espérais que le garçon mourrait. Vous aussi. Même Robert pensait que cela aurait été pour le mieux. "Nous tuons nos chevaux quand ils se cassent une jambe et nos chiens quand ils deviennent aveugles, mais nous sommes trop faibles pour donner la même miséricorde aux enfants estropiés", m'a-t-il dit . Il était lui-même aveugle à ce moment-là, de boire. »

Robert? Jaime avait gardé le roi assez longtemps pour savoir que Robert Baratheon avait dit dans ses tasses des choses qu'il aurait démenties avec colère le lendemain. " Étiez-vous seul quand Robert a dit ça? "

"Vous ne pensez pas qu'il l'a dit à Ned Stark, j'espère? Bien sûr, nous étions seuls. Nous et les enfants . " Cersei enleva son filet à cheveux et le drapa sur un pied de lit, puis secoua ses boucles dorées. " Peut-être que Myrcella a envoyé cet homme avec le poignard, pensez-vous que oui? "

C'était censé être une moquerie, mais elle était allée droit au cœur, Jaime a vu immediatement. « Pas Myrcella. Joffrey . »

Cersei fronça les sourcils. «Joffrey n'avait aucun amour pour Robb Stark, mais le plus jeune n'était rien pour lui. Lui-même n'était qu'un enfant . "

" Un enfant qui a faim d'une tape sur la tête à cause de ce que vous lui faites croire qu'il était son père. »Il a eu une pensée inconfortable. «Tyrion est presque mort à cause de ce poignard sanglant. S'il savait que tout était l'œuvre de Joffrey, c'est peut-être pour cela ... »
ASOS - Jaime IX

Citadel prend également note de ceci:

Les preuves révélées dans A Storm of Swords indiquent clairement que Joffrey est l'instigateur. Au petit-déjeuner de la reine, il a révélé: "... je ne suis pas étranger à l'acier de Valyrian. "(III: 663) Tyrion, méfiant de cette déclaration, suggère qu'il donnera un poignard en acier de Valyrian avec une poignée en os de dragon comme cadeau à Joffrey. La réponse de Joffrey est maladroite:" Joff lui lança un regard acéré. "Toi ... oui, un poignard assorti à mon épée, bien." Il acquiesça. «A ... une poignée en or avec des rubis dedans. Dragonbone est trop simple. '"(III: 664) Enfin, Jaime interroge Cersei sur l'attentat contre Bran. Elle révèle que Robert a dit à l'audition de Joffrey que ce serait une gentillesse de mettre fin à la misère du garçon, mais qu'ils l'étaient tous faible. Jaime conclut que Joffrey, désireux d'attirer l'attention de son père, a peut-être décidé de prouver qu'il était capable de le faire (III: 823).
La Citadelle: FAQ - 5.1 Qui a essayé de tuer Bran?

Jay Sheth
2012-04-18 13:47:50 UTC
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Il est clair que c'était Joffrey le monstre. Cela a été confirmé par le POV de Tyrion et Jaime dans Storm of Swords quand il parle avec Cersei et Jaime la fait chier et elle dit: "Dommage que Lord Tywin Lannister n'ait jamais eu de fils. J'aurais pu être l'héritier qu'il voulait, mais il me manquait la bite . Et en parlant de ça, mieux vaut ranger le vôtre, frère. Il a l'air plutôt triste et petit, suspendu à votre culotte comme ça. " ;) Jaime comprend et comprend que c'était Joffrey.

Il a pris le couteau offert au roi Robert (le père de Joff) par Littlefinger et a donné quelques pièces à l'assassin laïque pour tuer Bran, pour mettre fin à ses souffrances ...
Parce que Robert, ivre, avec sa famille, l'a mentionné ainsi. Et, Joff voulait impressionner son père.
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Zeldylocks
2019-04-16 12:52:32 UTC
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Je dois apporter une autre option à la lumière. Il semble que l'émission télévisée a mis en place une solution différente pour cela.

  1. Comme il n'y a pas d'épisode où Jaime tenterait de déduire qui a embauché l'assassin, cela peut être exclu de la pile des preuves.

  2. Dans le deuxième épisode, où Tyrion arrive à la table du petit-déjeuner, apportant la bonne nouvelle de la façon dont le garçon peut vivre, la citation de la miséricorde tuant l'infirme a été donnée à Jaime dans la série, au lieu de Robert, supprimant l'influence de son père sur Joffrey.

  3. Dans le troisième épisode, après que la tentative se soit déroulée au sud et que Catelyn enquêtait sur le meurtre, Jaime rend visite Cersei, où elle lui hurle d'être "tellement stupide". Ce serait complètement injustifié à huis clos car Cersei aurait eu la chance de lui crier dessus tout ce temps. Elle était avec lui dans cette tour quand cela s'est produit, donc il s'agit clairement d'autre chose.

Parce que cette dernière scène mentionnée n'indique pas explicitement de quoi ils parlent , à l'exception de Bran, on ne sait rien, même si tout l'épisode est basé sur les enquêtes. Cela, à mon avis, semble clairement être un choix des coureurs de l'émission: A) changer les points de l'intrigue pour être plus simple, et B) ignorer le coupable, car cela ne met pas l'accent sur la vue d'ensemble.

TL; DR: Jaime a engagé l'assassin dans la version de la série télévisée, au lieu de Joffrey dans les livres.

Vous dites _ "ignorez le coupable, car cela ne met pas l'accent sur la situation dans son ensemble" _ mais dites aussi que c'était Jaime.Il semble un peu étrange de le dire avec confiance si vous pensez que l'émission a ignoré de qui il s'agissait.Vous voudrez peut-être également répondre à cette question connexe: https://scifi.stackexchange.com/q/170911/58193
GOT Junkie
2015-03-26 04:56:19 UTC
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J'ai lu les 5 livres deux fois, enfin presque, j'en suis presque à la page 700 du cinquième, et je conviens que Joffrey l'a peut-être fait, comme le livre semble l'impliquer mais je ne Je ne suis pas d'accord qu'il y ait des preuves tangibles qu'il l'a fait. Tout est juste de la suspicion et de la spéculation à mon avis. En fait, je pense que vous pourriez faire valoir que Littlefinger a tout organisé. Il est assez arrogant pour le mettre en place, espérant qu'il ne parviendrait pas à déclencher la guerre dont il avait besoin pour lever les obstacles à son pouvoir. Je pense qu'il est même si vaniteux de croire qu'il pourrait avouer son crime à Catelyn en admettant que le couteau était le sien, juste pour qu'il puisse avoir un jape privé avec les Starks qu'il considérait comme ennuyeux. Quoi qu'il en soit, j'admets que Joffrey pourrait être le coupable, mais cela me semble une explication trop évidente, surtout compte tenu de l'auteur, que je considère comme un maître des intrigues.

Il n'est pas possible d'avoir été une conspiration planifiée à distance car il y avait trop de facteurs qui n'auraient pas pu être prédits - Bran témoin de J&C, Bran tomber, Bran survivant, Cat survivant à l'assassinat ... mais je soupçonne qu'avantle voyage vers le Nord, LF a maximisé la probabilité de création du chaos: en assurant à J&C de voyager ensemble pour maximiser les chances qu'ils prennent un risque et d'être pris, en disant à Joff qu'il devait affirmer son autorité et remettre les Starks à leur place, pour maximiserla probabilité de conflit, etc.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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