Question:
Comment Sansa et Theon ont-ils survécu au saut?
voidpro
2017-09-05 10:45:34 UTC
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Nous avons pu voir que Theon Greyjoy a aidé Sansa Stark à s'échapper de Winterfell qui était sous le contrôle de Ramsay en sautant du mur. On dit que le mur extérieur mesure environ 80 pieds de haut. Comment les deux ont-ils survécu à sauter de cette hauteur? Il est hautement improbable de survivre à ce saut même s'il y avait de la neige.

Neige, neige très haute.
Bien sûr, il n'est pas tout à fait clair comment ils pourraient encore se frayer un chemin dans la neige qui était * aussi * profonde.
Cette scène m'a toujours vraiment dérangé, car (1) nous venons de voir un autre personnage mourir tomber du même mur (mais sans la neige), (2) la neige n'avait pas l'air particulièrement profonde, (3) l'atterrissage et les conséquences ont lieu"hors scène", et (4) la prochaine fois que nous voyons les personnages qu'ils courent dans la même neige (qui n'est clairement pas profonde maintenant) sans aucun problème!
La prémisse de cette question n'est-elle pas réfutée par Bran survivant à la chute d'une ** tour **?Logiquement, les tours sont plus hautes que les murs à côté desquels elles sont construites, donc Bran a survécu à une chute encore plus élevée.Bran a fini par être paralysé, mais il est tombé à plat sur le dos, sans neige, et son atterrissage n'a en aucun cas été contrôlé.Theon et Sansa auraient pu être blessés aussi, mais ils couraient pour sauver leur vie, ce qui signifie qu'ils pourraient même ne pas le ressentir (la montée d'adrénaline peut bloquer la douleur) ou qu'ils pourraient consciemment ne pas se plaindre de la douleur parce qu'ils courent toujours pourleurs vies.
«Il est hautement improbable de survivre à ce saut même s'il y avait de la neige.»*[citation requise]*
Les gens [dans la vraie vie] (https://www.youtube.com/watch?v=-RYkapHBVs8) ont pris la tête de falaises de 255 pieds dans la neige et ont vécu.Selon la composition de la neige au fond de 80 pieds est absolument survivable.
Winterfell n'a qu'un seul mur dans le spectacle et le mur extérieur dans les livres est déclaré être de 80 pieds pas le spectacle.Le mur n'est donc pas nécessairement haut de 80 pieds.
Cinq réponses:
Victim of Circumstance
2017-09-05 11:04:30 UTC
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Couvert à cette question Physics.SE: https://physics.stackexchange.com/questions/167077/freefall-into-snow

Oui: vous pouvez le faire .

Non: cela ne vous tuera pas.

Cela dépend cependant de facteurs tels que la quantité de neige qu'il y a, est-elle poudreuse ou compactée, si l'atterrissage est raide ou plat. Les chutes de 100 pieds ou plus sont indiquées dans les commentaires.

Pouvez-vous fournir plus d'informations et utiliser réellement les informations qui y figurent?Fusionnez également vos comptes.
Une femme est connue pour avoir [survécu à une chute de 330 pieds] (https://en.wikipedia.org/wiki/Sarah_Ann_Henley) (avec l'aide possible de sa jupe cerceau).
N'hésitez pas à inclure une référence à [la vidéo] (https://www.youtube.com/watch?v=-RYkapHBVs8) de Jamie Pierre prenant une tête d'une falaise de 255 pieds dans les Tetons.
... voici un saut russe de la 9e histoire dans la neige.~ 100 pieds ou 30 m https://www.youtube.com/watch?v=vZGKDplDKU4
TheLethalCarrot
2017-09-05 14:10:12 UTC
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TL; DR: Les personnages survivent à leurs chutes de hauteur grâce à l'armure de l'intrigue.

En regardant en arrière sur la scène, on ne sait pas du tout comment ils sont réellement survivre au saut. La neige au bas du mur n'a pas vraiment l'air si profonde et on ne les voit jamais atterrir. L'image suivante montre le regard sur le mur jusqu'au sol avant de sauter:

View from the top of the wall

La neige a également l'air assez compacte. Les deux pourraient avoir des blessures mais les ignorer en raison de la prise d'adrénaline. Voici la scène pour référence:

Notez que dans la scène ci-dessus, Theon pousse Myranda du mur qui est moins haut et n'a pas de neige et elle est tuée à l'impact. Bien qu'elle n'atterrisse pas les pieds en premier, mais sur le côté / sur le dos.

Nous les voyons ensuite dans l'épisode 1 de la saison 6, ils courent toujours à la hâte dans la neige et cela ne ressemble pas beaucoup plus à une cheville au mieux.

Sansa and Theon in the snow

De toute évidence, ils sont plus éloignés de Winterfell, donc la neige ne sera pas exactement la même mais ils sont toujours se dépêchant et ayant l'air inquiet pour ne pas être trop loin.

Voici la scène où ils courent à travers les forêts:

La neige à Winterfell sous les murs sera plus profonde à mesure que la neige s'accumule sur les murs, elle devrait donc aider à atténuer l'impact.

Il semble donc qu'ils pourraient survivre à la chute avec la neige amortissant mais la quantité de la neige nécessaire ne semble pas correspondre à ce que nous voyons à l'écran.

Tout le chemin du retour dans l'épisode 1 de la saison 1, nous voyons Bran tomber d'une tour, de plus grande, directement sur le dos après avoir été poussé par Jaime.

Il est paralysé et mis dans le coma par cette chute, mais y survit. Il semble donc que ce soit possible. Merci à @Flater pour ce point.

Un autre personnage qui meurt de sa chute est Tommen Baratheon bien qu'il semble tomber d'une hauteur beaucoup plus grande.

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Du point de vue des livres, la perspective est un peu différente. Bien que dans l'émission, la neige ne semble pas du tout être haute de quarante pieds.

"Je l'ai sauvée." Le mur extérieur de Winterfell mesurait quatre-vingts pieds de haut, mais sous l’endroit où il avait sauté, les neiges s’étaient empilées à plus de quarante pieds . Un oreiller blanc froid.
Vents d'hiver - Theon I

«La neige au bas du mur n'a pas vraiment l'air si profonde» - Comment jugez-vous sa profondeur?Je ne vois rien pour indiquer la profondeur.
@PaulD.Waite Juste à l'oeil, il semble peu profond.Les rochers dépassent de la neige et n'ont pas l'air trop gros, il semble y avoir des empreintes de pas dans la neige qui ne sont que d'un centimètre ou plus, la neige plus profonde aurait des marques plus profondes.Avec une neige plus épaisse, elle monte généralement plus haut sur les murs.
"Les rochers dépassent de la neige et n'ont pas l'air trop gros" - les morceaux qui dépassent n'ont pas l'air trop gros, bien sûr.Étant donné que nous ne pouvons pas voir les bits qui ne dépassent pas, nous n'avons aucune idée de leur taille.«Il semble y avoir des empreintes de pas dans la neige qui ne mesurent qu’un centimètre environ» - je ne pense pas que rien dans l’image ressemble clairement à une empreinte de pas.«Avec de la neige plus épaisse, elle monte généralement plus haut sur les murs» - Étant donné que nous ne pouvons pas voir le bas des murs, nous n'avons aucune idée de la distance parcourue.
@PaulD.Waite Non, mais nous pouvons voir où la neige rencontre les murs et cela ne monte pas beaucoup plus loin que la neige environnante.Les roches ont généralement une forme cohérente et les morceaux que nous pouvons voir ne sont pas trop gros.Et d'accord alors pas une empreinte de pas mais d'autres marques dans la neige causées par les animaux par leur apparence.Pour être honnête, je pense que vous fendez les cheveux, avez-vous des preuves suggérant que la neige est vraiment profonde?
@PaulD.Waite Vous voyez également ce qui ressemble à de l'herbe haute à droite de l'image, qui sort de la neige de loin.Ce n'est généralement pas si haut.
Ouais, je pensais qu'elles ressemblaient peut-être à des flèches plutôt qu'à de l'herbe, mais qu'elles pouvaient être l'une ou l'autre.De même, les choses qui ressemblent à des roches - elles pourraient être à peu près n'importe quoi aussi.Je ne pense pas qu’il y ait quoi que ce soit qui nous permette d’en juger.
@PaulD.Waite Si ce sont des flèches, dont je doute car on a l'air plié et pourquoi seraient-elles à l'extérieur du mur, alors vous pouvez facilement juger de sa profondeur.Oui, ils pourraient être autre chose que des roches, mais vous ne stockez rien à l'extérieur de votre château comme ça.L'explication la plus probable est qu'il s'agit de roches.
Comme je suis juste en train de relire ce morceau encore ... les murs sont 80 pieds de haut à l'extérieur, 100 pieds de haut sur le mur intérieur iirc.Cela ne me ressemble pas à une chute de 80 pieds, peut-être 40 pieds?Si c'est le cas, c'est 40 pieds de neige dans lesquels tomber ...
@djsmiley2k Ce passage fait référence aux livres.Winterfell n'a pas non plus deux murs dans le spectacle, donc c'est différent, nous pouvons donc supposer que le mur n'a pas non plus 80 pieds de haut dans le spectacle.
Je ne pense pas qu'il soit approprié de dire que quiconque dans Game of Thrones possède une armure de complot.Pour autant que nous sachions, Dany et Jon pourraient mourir cinq minutes après le prochain épisode!
+1 et demande de fonctionnalité: si vous incluez un TV Trope (armure de parcelle), veuillez également fournir un lien vers le site Web de TV Tropes (avec l'avertissement obligatoire)
@corsiKa Ils pourraient oui, mais comment décririez-vous les différences autrement?i.r.Bran survivant là où Myranda est mort à une hauteur beaucoup plus petite et dans les deux situations similaires, mais Bran était beaucoup plus haut.
Eh bien, je ne sais pas exactement, mais Bran est tombé et s'est retrouvé dans le coma pendant des semaines et paralysé à cause de la taille.Il a survécu * à peine *.De plus, dans l'excitation de la bataille, il est difficile de dire ce qui aurait pu souffrir d'autre Myranda, ou combien de temps il a fallu avant qu'elle ne soit soignée, et quel type de soins était à sa disposition de toute façon.Il se peut aussi que Bran, étant un grimpeur expérimenté, sache inconsciemment comment se positionner pour mieux survivre à une chute, contrairement à Myranda.Ou simplement une variance naturelle entre les circonstances.
@corsiKa Peut-être, mais je doute qu'ils semblent tous les deux tomber incontrôlés sur le dos seulement que Bran est tombé d'une hauteur plus élevée.Il semble également que Myranda soit mort sous l'effet de ce que nous avons montré, mais encore une fois, qui sait.
TheGreatCabbage
2017-09-05 13:54:00 UTC
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Pendant la Seconde Guerre mondiale, plusieurs pilotes ont survécu à des chutes non seulement de 100 pieds, mais de plus de 18 000 pieds sans parachute. Si ma mémoire est bonne, l'histoire vraie Under the Wire de William Ash (et Brendan Foley) raconte à un moment donné comment William Ash a rencontré un prisonnier de guerre soviétique tombé à plus de 20000 pieds de son bombardier et a survécu en plongeant dans la neige.

De plus:

  • Nicholas Alkemade a apparemment survécu à une chute de 18 000 pieds dans des pins et de la neige molle.
  • Alan Magee est tombé à 22 000 pieds et à travers le toit en verre d'une gare, survivant mais avec de nombreuses blessures.

Il y a beaucoup d'autres exemples.

Connexes: [liste wikipedia des survivants de la chute libre] (https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Fall_survivors).
Pendant que vous pointez sur des faits réels, la principale raison pour laquelle ces personnes ont survécu est la _vélocité terminale_ (une limite supérieure à la vitesse à laquelle vous pouvez voyager dans l'atmosphère ** sans alimentation **), mais la vitesse terminale ne joue pas (significativement)dans la courte chute de Theon et Sansa.A moins qu'ils n'utilisent un parachute (dont la vitesse terminale est drastiquement plus faible) mais ce n'est pas le cas ici.
En effet, mais Sansa et Theon n'auraient pas atteint la vitesse terminale après une chute de moins de 100 pieds.Même sans tenir compte de la résistance de l'air, après 100 pieds, ils n'auraient atteint qu'environ 25 m / s, ce qui est moins de la moitié de la vitesse terminale d'un parachutiste.Si quelqu'un à une vitesse terminale peut survivre, alors des gens à une vitesse inférieure le pourraient aussi?
Pourtant, les personnes qui ont survécu à de grandes chutes sur un sol ordinaire ne représentent qu'une infime fraction par rapport aux personnes qui n'ont * pas * survécu à leurs chutes ou ont subi des blessures graves.Et nous ne parlons pas d’une chute chanceuse ici, mais * les deux * Sansa et Theon.Si un personnage gagne à une loterie, ce n'est pas trop invraisemblable, mais si deux gagnent d'affilée, c'est un peu exagéré - à moins que la loterie ne soit truquée, ou (dans ce cas) la neige était suffisamment profonde pour améliorer considérablement leurs chances..
@PLL Très vrai, mais la différence est que les pilotes ne tombent pas souvent sur un terrain chanceux, car ils renflouent à différents endroits.Cependant, Sansa et Theon étaient si proches l'un de l'autre qu'ils risquaient de tomber sur le même terrain, ou d'être tous les deux blessés / tués.
Ce n'est pas la même situation que deux personnes différentes qui gagnent des loteries différentes, c'est le cas de deux personnes achetant le même billet et gagnant ensemble par paire.
@Nij ou à tout le moins, en acceptant de jouer les mêmes numéros sur leurs billets.(Ce qui est, bien sûr, une stratégie terrible pour la loterie, mais une stratégie décente pour sauter d'un mur - les deux personnes sauteront à l'endroit le plus susceptible de survivre à l'automne ... comme un gros tas de neige ...)
Comme la vitesse terminale est d'environ 53 m / s et que Sansa et Theon auraient atteint ~ 24,5 m / s lors de leur chute, la différence d'énergie est d'environ 4,7 fois.Cela signifie qu'ils prendraient environ 1/5 de la quantité de neige pour s'arrêter en toute sécurité.
@Axelord Bon point, je crois que vous avez raison.
George
2017-09-06 11:39:20 UTC
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Si la neige est suffisamment profonde, ils pourraient facilement survivre à une chute de 80 pieds, quelle que soit l'armure de l'intrigue.

Cette vidéo montre un gars qui skie loin d'un saut d'une falaise de 255 pieds. Il atterrit la tête la première.

user89528
2017-09-05 15:33:21 UTC
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Il y avait peut-être de l'eau dans un fossé gelé, alors ils ont heurté la neige, puis ils ont heurté de l'eau, ce qui a ralenti leur chute. Cela aurait été très humide.

L'eau aurait été gelée pour avoir de la neige dessus comme si c'était le cas, ce qui ferait un peu mal.De plus, il aurait été assez épais car il faisait assez froid et il y avait une couche de neige sur le dessus.De plus, je suis presque sûr que Winterfell n'a pas de fossé.
Cela ferait très mal.Tomber à travers la glace, ow.
Correction Winterfell a apparemment un fossé, dans les livres du moins, mais il se trouve entre les murs intérieurs et extérieurs et non à l'extérieur.Sansa et Theon ont sauté des murs extérieurs pour qu'il n'y ait pas eu de fossé.


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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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