Question:
Pourquoi Lucas a-t-il commencé la numérotation des épisodes à IV?
MPelletier
2011-01-19 05:21:41 UTC
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En complément de cette question, pourquoi George Lucas a-t-il commencé la numérotation à 4? Je sais (maintenant) qu'il avait une vague idée de ce que seraient en 1, 2 et 3. Mais pourquoi ne pas commencer par appeler le premier film 1, et venir le temps de faire les préquels, de les appeler comme ça?

Et comment a-t-il même été accepté par le distributeur comme un concept selon lequel une série de films (à l'époque!) pouvait commencer à un moment donné puis être censée remonter dans le futur?

Au lycée, j'ai appris que c'était un exemple du dispositif classique de démarrage d'une histoire dans media res: http://en.wikipedia.org/wiki/In_medias_res. Je suppose que mon professeur inventait ça!
Je n'ai aucune preuve corroborante, mais je me souviens d'une interview (je pense avec GL) où il a été dit qu'il y aurait toujours 3 trilogies. Cependant, A New Hope avait les meilleures chances d'être réalisé et de réussir en tant que film indépendant parmi les 9, il a donc été réalisé en premier.
Q: Pourquoi les films sont-ils sortis dans l'ordre 4 5 6 1 2 3?R: En charge de la planification, Yoda était.
J'ai l'impression de commenter sans cesse les questions de "l'histoire de la guerre des étoiles" juste pour dire que grâce à Team Negative One, vous pouvez maintenant regarder une copie de la sortie en salles originale de 1977 de * Star Wars *, et constater l'absence de numéro d'épisode etle manque de tir Greedo, etc. pour vous-même.
Cinq réponses:
#1
+147
Daniel Bingham
2011-01-19 05:22:49 UTC
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Il ne l'a pas fait. La numérotation a été ajoutée plus tard.

Star Wars sur Wikipédia

Ce lien explique que la numérotation n'est pas apparue avant L'Empire contre-attaque puis a été ajouté rétroactivement à A New Hope (avec le sous-titre).

Ici sur la page L'Empire contre-attaque , vous pouvez trouver une description succincte du processus d'écriture pour Empire . Lucas a initialement appelé Empire "Star Wars II". Il a fait un traitement des mains, à partir duquel l'écrivain expérimenté Leigh Bracket a fait une première ébauche. Ce premier projet n'a pas Vader comme père de Luke - il a Obi Wan tuant le père de Luke. Ce n'est qu'en réécrivant ce brouillon après la mort de Bracket que Lucas a eu l'idée qu'Anakin était le père de Luke. C'est à ce moment-là qu'une grande partie de la trame de fond de Vader a été inventée et la numérotation IV -> V apparaît.

Lucas aime à revendiquer la préconnaissance de tout cela. Mais si vous regardez les documents qui ont été produits à l'époque des productions de A New Hope et Empire , ils suggèrent qu'il inventait au fur et à mesure. . La vérité est qu'il a eu beaucoup d'aide pour écrire deux des trois premiers films. Il les a essentiellement tracés et a laissé une grande partie de l'écriture à d'autres personnes. Et certains des éléments majeurs de l'intrigue dans Empire et RotJ ne venaient pas en fait de lui, mais de co-auteurs qui n'en ont jamais vraiment eu le mérite.

C'est une des raisons possibles pour lesquelles la série originale était si bonne et les préquels étaient si mauvais. Lucas n'avait pas le même genre d'aide sur les préquelles et sa légende était telle à ce moment-là que personne ne lui résisterait en disant "George, ça craint".

Où est-il dit que la numérotation a été ajoutée plus tard? Je sais que le sous-titre "A New Hope" a été ajouté plus tard, mais la première trilogie a été IV, V et VI depuis aussi longtemps que je me souvienne.
Cet article ne l'était pas vraiment. Mais quand il est sorti à l'origine, c'était juste "Star Wars". Je pense que je cite ma mère à ce sujet en fait, qui l'a vu dans les salles à peu près 9 fois lors de sa première sortie.
Sur le texte de défilement dans l'introduction cependant, je pense que c'était toujours l'épisode IV.
Ajout d'un nouveau lien. La numérotation n'est pas apparue avant Empire.
Ah merci. C'est pourquoi je m'en souviens depuis l'enfance. Je n'ai pas de magnétoscope en état de marche ou j'aurais pu vérifier. :)
Réponse géniale. Merci!
@Daniel Bingham Bonne réponse, je souhaite vous donner un autre +1 pour avoir une maman géniale :)
@Daniel Bingham. Il était gourmand.
En fait, Harrison Ford n'a-t-il pas dit à peu près ça: "George, tu peux taper cette merde, mais tu ne peux certainement pas le dire."
@Daniel Roseman Je n'avais pas entendu cette histoire, mais j'aimerais bien l'entendre! :RÉ
Alors, la vraie question est, pourquoi Empire a-t-il reçu le numéro 5?
@daniel Roseman Donc, j'ai maintenant entendu cette histoire. C'était pendant le tournage du premier film. Pas les préquelles. Apparemment, les acteurs ont détesté leur dialogue pendant beaucoup de temps. Plutôt amusant.
+1 Quelqu'un s'il vous plaît faire une macro d'image de "George, ça craint."
Bien que ce soit une réponse intéressante, je ne pense pas que Wikipédia soit considérée comme une source principale ...
@Liath, non, mais Wikipédia a plusieurs sources citées concernant le nom d'origine (au cas où l'exactitude de l'allégation serait en question)
Je tiens à souligner que Brackett et Kasdan sont crédités pour _Empire_ (et Lucas ne l'est pas), et Kasdan également pour _Return_. Dire que ses co-auteurs n'ont pas obtenu de crédit n'est ni juste ni vrai.
Être crédité sur Wikipedia / IMDB ne veut rien dire si tout le monde oublie qu'il existe. Ce que fait votre personne moyenne qui a grandi avec Star Wars.
Je suis tenté de supprimer ce dernier paragraphe, car les préquelles n'étaient pas nulles.C'est complètement subjectif, et pas nécessairement vrai, [selon l'AV Club] (http://www.avclub.com/article/star-wars-prequels-dont-deserve-your-hatred-226732) et [RottenTomates] (http://www.telegraph.co.uk/film/star-wars-the-force-awakens/best-worst-movies-poll/)
Cette réponse ne tente pas d'expliquer pourquoi Lucas a commencé par 4 lors de la numérotation * ANH *, ce qui est la principale préoccupation de l'OP.Je suis surpris que cela ait même obtenu autant de votes.
@Charles, oui, il ne l'a pas fait.Il l'a numéroté après la production d'Empire, moment auquel il a choisi le format 9 du film.
Irv Kershner, qui a réalisé _Empire_, n'obtient pas le crédit qu'il mérite.Il a travaillé dur avec son casting pour améliorer considérablement le dialogue, et à travers cela, le scénario.Le grand succès de _Empire_, qui est un meilleur film, en fait, que _Star Wars_, est en grande partie dû aux changements de scénario que le réalisateur a faits pendant le tournage.Il y a deux livres importants sur la création d'Empire, en particulier celui écrit en 1980 par le publiciste de l'unité, qui détaillent ce qui s'est réellement passé.Et oui, j'ai vu tous les films à la sortie, et _Star Wars_ n'était PAS sous-titré `` épisode 4 '' à aucun stade avant 1980.
@DaveJohnson Je conviens que c'est complètement subjectif.Cela n'a pas non plus de rapport avec la question en question et * devrait * être supprimé
#2
+5
user266
2011-01-19 09:01:59 UTC
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J'ai lu les brouillons de Star Wars que Lucas a écrits, il y a de nombreuses années maintenant, donc ma mémoire sur le sujet est vague. Je crois qu'il y a 3 versions avant ce qu'il a finalement filmé avec la version 4. Je me souviens que le premier projet contenait un complot impliquant la fédération professionnelle.

Il me semble que certaines des idées contenues dans ces brouillons ont fini par être l’histoire de Star Wars IV.

#3
+4
Andy
2012-01-20 10:39:33 UTC
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Voici ce qui s'est réellement passé: au départ, cela ne s'appelait pas Episode IV ou A New Hope. Au départ, il n'y aurait qu'un seul film, mais peu de temps après sa sortie, il a vraiment réussi et Lucas allait en faire plus.
Le film a été réédité en 1978 (environ 1 an après la première originale ). L'exploration initiale a été refaite, y compris l'épisode IV: Un nouvel espoir. La musique a également été un peu modifiée (en ce que vous connaissez et aimez maintenant) et l'arrière-plan avec les étoiles a également été changé (encore une fois, à ce que vous connaissez et aimez maintenant).

Le film a été révisé après environ un mois, pas un an. sinon, ouais.
#4
+3
Charles
2018-05-14 18:26:13 UTC
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Tl; dr.

  1. Anakin est le véritable protagoniste de Star Wars.

  2. Lucas a choisi la narration en trois actes lors de la création de Star Guerres pour la trame de fond et le scénario principal.

  3. Lucas voulait commencer la narration au milieu de l'histoire d'Anakin.

  4. Tout cela combiné - Lucas a choisi d'utiliser IV pour représenter le début du milieu de l'histoire (c'est-à-dire Un nouvel espoir ), et ANH est au milieu de l'histoire parce que l'histoire parle vraiment d'Anakin / Vader.


    pourquoi George Lucas a-t-il commencé la numérotation à 4? Je sais (maintenant) qu'il avait une vague idée de ce que seraient en 1, 2 et 3. Mais pourquoi ne pas commencer par appeler le premier film 1, et venir le temps de faire les préquels, de les appeler comme ça?

    Il y a trois choses qui doivent être mentionnées pour répondre à cette question -

    1. Selon George Lucas, Star Wars parle spécifiquement de la tragédie d'Anakin Skywalker.

    Extrait d'une interview MTV News 2008 où Lucas parle de Star wars: Clone Wars et comment il est distinct de la tragédie épique décrite dans les films:

    " L'épopée elle-même est essentiellement celle d'un homme. Vous traversez beaucoup de choses, mais vous ne pouvez jamais le regarder. [Avec 'Clone Wars'], nous ne sommes pas accablés par les fondements mythologiques. Nous pouvons aller plus loin », a déclaré Lucas. " L'histoire d'Anakin Skywalker et de sa chute dans le côté obscur et de la rédemption par son fils, c'est fini. Cela a commencé quand il avait 10 ans, ça se termine quand il est mort. Il n'y a plus d'histoire à raconter. Tout ça c'est ne fait vraiment pas partie de ce que c'est. "

    Et puis, dans le numéro de mai 2008 de Total Film Magazine:

    Q: Êtes-vous heureux que de nouvelles histoires de Star Wars soient racontées après votre départ?

    LUCAS: "J'ai laissé des instructions assez explicites pour qu'il n'y ait plus de fonctionnalités. Il n'y aura certainement pas d'épisodes VII-IX. C'est parce qu'il n'y a pas d'histoire. Je veux dire, je n'ai jamais pensé à rien! Et maintenant, il y a eu des romans sur les événements qui ont suivi l'épisode IV, ce qui n'est pas du tout ce que j'aurais fait avec. L'histoire de Star Wars est vraiment la tragédie de Dark Vador. C'est l'histoire. Une fois que Vader meurt , il ne revient pas à la vie, l'empereur ne se fait pas cloner et Luke ne se marie pas… "

    Donc, clairement George Lucas a créé Star Wars dans le but de raconter l'histoire d'Anakin / Vader, et pas nécessairement celle de Luke (cependant, Luke joue évidemment un rôle extrêmement important et intime dans l'histoire de Vader).


    2. L'intention originale de Lucas était de produire uniquement les trois premiers films, et il voulait commencer la narration au milieu de l'histoire.

    Lorsque Lucas a écrit le scénario de Star Wars , son l'intention était de commencer au milieu de l'histoire d'Anakin. Ceci à l'esprit, il a d'abord créé une «histoire complète» (les événements des épisodes I-III), puis il a écrit le scénario de ce qui s'est passé dans les épisodes IV-VI.

    À partir d'un 1993 entretien avec Lucas (à partir de 1:41 dans la vidéo):

    "Au départ, j'allais écrire un scénario, et pour écrire le scénario , Je savais que j'allais commencer en quelque sorte au milieu de quelque chose - je ne voulais pas simplement [ne pas comprendre ce que Lucas dit] - alors j'ai dû créer un monde, et pour créer ce monde avec des personnages et tout ça, je devais faire toute cette histoire. À propos d'où ils venaient, qui ils étaient, ce qui s'est passé et comment ils sont arrivés là où ils sont. Et alors j'ai commencé ce film, et j'ai écrit le film, mais c'était beaucoup trop gros, et il y avait trois actes, donc je veux dire ..

    J'ai donc pris le premier acte et j'ai bien dit, je peux faire le film à ce sujet, parce que je peux penser que je peux y arriver; c'était en quelque sorte dans les limites de ce que je pouvais faire. J'ai donc fait un film à partir du premier acte, et c'était un tel succès que j'ai pu faire les deux seconds actes. "

    Et c'est là point, lors de la transition vers L'Empire contre-attaque , que Lucas applique rétroactivement [et à l'avenir] un système de numérotation et de sous-titres à ces films.

    Voici une autre interview où Lucas parle du prequels, et comment seuls les trois premiers films étaient séparés du plan d'origine -

    Alors, pourquoi Lucas a-t-il utilisé IV au lieu de moi pour Un nouvel espoir ?


    3. Parce que Star Wars adhère à une structure en trois actes, et encore une fois, parce que l'histoire est réelle le protagoniste est Anakin / Vader.

    Puisque Lucas voulait spécifiquement commencer au milieu de l'histoire (une technique de narration connue sous le nom de In Medias Res ), et, le véritable protagoniste de l'histoire étant Anakin, Lucas devait choisir un numéro pour Un nouvel espoir qui transmettait "le milieu".

    enter image description here Star Wars correspond au deuxième style d'In Medias Res.

    Cela étant dit, le scénario de la trame de fond et du scénario principal correspondent parfaitement à une structure en trois actes . Dans la section précédente, Lucas est directement cité en utilisant ce format lors de la création du scénario principal, et, selon toute probabilité, il a également utilisé ce format lors de la création de la trame de fond (la narration en trois actes est extrêmement courante).

    Donc, comme le scénario est long de trois actes, et comme la trame de fond est longue de trois actes, alors le début du milieu serait le quatrième acte.

    Lorsque vous combinez tout cela ensemble, cela explique parfaitement pourquoi Lucas a attribué le titre Épisode IV à Un nouvel espoir .

La théorie de la résolution des médias est cohérente en interne, mais j'ai du mal à croire que c'était l'intention de Lucas pendant le tournage original.Il semble plutôt rétabli (par Lucas Arts) d'étendre la franchise Star Wars.Pour réfuter le retcon, pouvez-vous trouver des preuves dans les quelques années suivant la sortie _original_ de 1977?
#5
+1
yeah
2014-08-29 17:53:14 UTC
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Le premier épisode et numéro était Empire, ils n'ont pas changé Star Wars avant la réédition de 1981. Il semble y avoir un débat à ce sujet, mais même si Lucas a eu l'idée que chaque film était un épisode au début de l'écriture d'Empire, il les a appelés 1,2,3 au lieu de 4,5,6. Je n'ai aucune idée de ce dont parle Daniel Bingham quand il dit qu'aucun co-auteur n'a obtenu de crédit pour les 3 premiers Lucas n'a que le seul crédit de scénario sur Hope, sur Empire, il n'a même pas de crédit de scénario seulement histoire par et au retour, il a été crédité comme un co-écrivain. Ensuite, sur les préquelles, ce n'est un secret pour personne que Tom Stoppard a fait du scripting sur au moins l'épisode 3, sinon tous et d'autres comme William Goldman auraient fait leurs propres passes.

Je pense que cela aurait été mieux comme commentaire, comme Putor l'a fait. Cela conteste une partie non substantielle de sa réponse, ce qui n'empêche pas sa réponse de répondre à la question.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 2.0 sous laquelle il est distribué.
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