Question:
Qu'est-ce qui fait du Seigneur des Anneaux une œuvre catholique?
Neith
2016-09-23 09:56:49 UTC
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Dans la Lettre 142, Tolkien a appelé le Seigneur des Anneaux une "œuvre catholique", citation:

Le Seigneur des Anneaux est bien sûr un et le travail catholique; inconsciemment au début, mais consciemment dans la révision. C'est pourquoi je n'ai pas inséré ou supprimé pratiquement toutes les références à quelque chose comme la «religion», aux cultes ou aux pratiques, dans le monde imaginaire. Car l'élément religieux est absorbé dans l'histoire et le symbolisme. Cependant, cela est très maladroit et semble plus important que je ne le pense. Car en fait, j'ai consciemment très peu planifié; et devrait surtout être reconnaissant d'avoir été élevé (depuis l'âge de huit ans) dans une foi qui m'a nourri et m'a appris tout le peu que je sais; et que je dois à ma mère, qui s'est accrochée à sa conversion et est morte jeune, en grande partie à cause des épreuves de pauvreté qui en résultaient.

Bien sûr, certains parallèles avec le christianisme sont évidents, comme celui de Gandalf résurrection. Mais qu'est-ce qui rapproche ce livre du catholicisme par rapport aux autres branches du christianisme? Tolkien a-t-il déjà expliqué cela? Ou a-t-il déjà mentionné ce qui dans le catholicisme lui faisait personnellement préférer, disons, l'anglicanisme, sauf que c'était la foi de ses parents?

Cela dépend de la version du mot catholique qu'il voulait dire.Il ne l'utilise peut-être pas dans un sens chrétien, mais plutôt comme un indicateur d'exactitude et d'adhésion.Pas moyen de savoir tho hors contexte.Est-il possible de citer un peu avant et un peu après?
@Broklynite - Il l'a utilisé avec un grand C. Il n'y a aucun moyen qu'il voulait dire catholique / englobant tout.
Je ne peux penser à aucune question spécifique de théologie qui ne le serait pas si Tolkien avait été un protestant moderne, mais je pense que la question est mal fondée: rien n'est * délibérément * différent, le travail est juste imprégné de qui ilest.
Merci @Neith, ça cimente quelle version du mot il a utilisé.
Possible dupe?http://scifi.stackexchange.com/q/82038/31051.Certainement lié, de toute façon
J'aime la réponse de Paul, mais il n'y a aucune raison évidente de penser que Tolkein l'aurait nécessairement formulée différemment, même s'il n'y avait rien eu de spécifiquement catholique, par opposition à protestant, disons.Dans ce contexte, du moins, il peut très bien avoir considéré que «catholique» et «chrétien» étaient essentiellement synonymes.
Je suis d'accord avec @HarryJohnston ici, Tolkien n'aimait vraiment pas le protestantisme, donc pour lui catholique = chrétien en général.
Le pape l'a écrit.
[Joseph Pearce] (https://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Pearce) est le principal expert des influences catholiques de Shakespeare et Tolkien. Pour l'influence catholique de * LotR *, voir: • Joseph Pearce, [* Tolkien: Man and Myth *] (https://www.worldcat.org/oclc/607269777) (San Francisco: Ignatius Press, 1998). • EWTN, [* Le Seigneur des anneaux de Tolkien - Une vision du monde catholique *] (https://www.youtube.com/watch?v=wjCfb35jqZ0), 2015.
À noter, catholique a trois (3) significations communes.L'un signifie «universel» et l'autre se réfère à l'Église de Rome (celle avec le pape François).Les trois définitions sont communes;le premier permet aux protestants d'appeler d'autres protestants et orthodoxes orientaux leurs frères et sœurs chrétiens.
Six réponses:
Paul Johnson
2016-09-23 16:26:26 UTC
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Les catholiques (et les chrétiens en général) voient l'univers comme l'oeuvre de Dieu, et donc essentiellement bon. Cependant, Satan a introduit le Mal et cherche à devenir meilleur que son créateur. Les parallèles entre cela et la création de la Terre du Milieu par Illuvatar au début du Silmarillion sont très évidents. Illuvatar est Dieu, Melkor est Satan et les Ainur sont les anges. Dans la musique d'Illuvatar, Melkor cherche à introduire ses propres thèmes pour rivaliser avec celui d'Illuvatar, et gâte ainsi le travail de la création. Cependant, il s'avère que tout cela faisait partie du plan d'Illuvatar. Tout cela est de la pure théologie catholique.

Cette vision du monde affecte aussi TLotR. Les catholiques voient le monde comme «déchu», et donc sur une trajectoire descendante. Ils s'attendent à ce que les choses empirent progressivement à mesure que le péché éloigne les humains de Dieu, jusqu'à ce que le jour du jugement dernier arrive. Cette vue peut être vue à travers TLotR, où la lutte contre le mal a épuisé les forces du bien. Les Elfes quittent la Terre du Milieu, les Trois Anneaux Elfes disparaissent et des endroits comme Lothlorien et Fondcombe deviendront de simples bouts de bois au lieu de lieux d'une beauté extraordinaire.

Je ne suis pas sûr que cela explique pourquoi c'est une œuvre catholique en particulier, par opposition à une œuvre chrétienne.En tant que baptiste, il n'y a rien ici avec lequel je ne serais pas en désaccord (bien que je suppose que quelques petites dénominations ou individus pourraient s'opposer à l'idée que les choses empirent - je dirais cependant qu'elles sont l'exception).
"Cependant, il s'avère que tout cela faisait partie du plan d'Illuvatar."Est-il déjà précisé quel est ce plan?Cela semble être un joli coup de bite pour planifier la souffrance dans votre création lorsque vous pouvez (probablement) vous en passer.
@Parrotmaster Ma copie du Silmarillion a disparu, donc je ne peux pas citer, mais l'IIRC à la fin de la Musique Illuvatar montre la Terre du Milieu nouvellement créée aux Ainur et dit quelque chose du genre "Voyez ce que vous avez fait selonmon plan. Et cela inclut toi Melkor ".En ce qui concerne "Dick move", voir https://en.wikipedia.org/wiki/Problem_of_evil
Blackwood
2016-09-26 23:39:36 UTC
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Les Lettres donnent quelques exemples de la façon dont Tolkien considérait son travail comme spécifiquement "catholique" (plutôt que chrétien en général), ou reconnaissait que d'autres le faisaient.

Lettre 153 comprend une note de bas de page sur le manque de comportement religieux manifeste, qui (à titre d'exception) compare une prière à Elbereth à la prière d'un catholique à un saint.

Ils avaient peu ou pas de «religion» en le sens de l'adoration. Pour obtenir de l'aide, ils peuvent faire appel à un Vala (comme Elbereth), comme un catholique le ferait à un Saint, bien qu'il sache sans aucun doute en théorie aussi bien que lui que le pouvoir du Vala était limité et dérivé.

Les lettres de JRR Tolkien : Lettre 153

La lettre 213 mentionne qu'il n'est pas sûr que sa foi catholique puisse être déduite de ses écrits, mais donne à titre d'exemple le fait qu'un critique avait comparé la façon dont Galadriel était perçu à la dévotion catholique à Marie.

Je suis chrétien (ce qui peut être déduit de mes histoires), et en fait un catholique romain. Ce dernier «fait» ne peut peut-être pas être déduit; bien qu'un critique (par lettre) ait affirmé que les invocations d'Elbereth et le personnage de Galadriel tel que décrit directement (ou à travers les paroles de Gimli et Sam) étaient clairement liés à la dévotion catholique à Marie.

Les Lettres de JRR Tolkien : Lettre 213

Enfin, la Lettre 320 reconnaît que le personnage de Galadriel s'inspire de la vision catholique de Marie.

J'ai été particulièrement intéressé par vos remarques sur Galadriel. ... Je pense qu'il est vrai que je dois beaucoup de ce caractère à l'enseignement et à l'imagination chrétienne et catholique sur Marie, mais en réalité Galadriel était un pénitent: dans sa jeunesse, un chef de file dans la rébellion contre les Valar (les gardiens angéliques). À la fin du premier âge, elle a fièrement refusé le pardon ou la permission de revenir. Elle a été graciée en raison de sa résistance à la tentation finale et écrasante de prendre l'anneau pour elle-même.

Les lettres de JRR Tolkien : Lettre 320

Tjafaas
2016-09-27 00:44:39 UTC
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En plus des autres réponses: si nous nous en tenons au SdA et au Hobbit, les sept vertus du catholicisme sont prédominantes dans toute l'œuvre de Tolkien. Les exemples les plus frappants des vertus auxquelles je puisse penser, dans un certain désordre:

  • La charité , au sens de l'abnégation et de la générosité. Frodon accepte de tout risquer pour jeter l'Anneau Unique dans le feu. Personne ne lui a explicitement demandé de continuer et il y avait d'innombrables autres grandes figures, Elfes, Hommes et Nains, au Conseil d'Elrond. Quand Frodon décide d'assumer le fardeau, Elrond lui répond:

    "Je ne vous la confie pas. Mais si vous le prenez librement, je dirai que votre choix est juste et bien que tous les puissants amis elfes du passé, Hador, Hurin et Turin, et Beren lui-même aient été assemblés, votre siège devrait être parmi eux. "


  • Patience , d’où vient le pardon, la miséricorde. Quel aurait été le sort du monde si Bilbon n'aurait pas épargné Gollum en sortant des Monts Brumeux?

    Frodon: "C'est dommage que Bilbon ne l'ait pas tué quand il en a eu une chance!"
    "Dommage? C'est de la pitié qui est resté la main de Bilbo. Beaucoup de ceux qui vivent méritent la mort. Et certains qui sont morts méritent la vie. Peux-tu leur donner Frodon? Ne sois pas trop désireux de traiter la mort en jugement. Même les plus sages ne peuvent pas voir toutes les fins. Mon cœur me dit que Gollum a un rôle à jouer encore, pour le meilleur ou pour le pire, avant que cela ne soit fini. La pitié de Bilbon peut régner le sort de beaucoup. "


  • La gentillesse , qui émane de la pensée et des perspectives positives. Le meilleur exemple est probablement la relation de Frodon avec Gollum pendant son voyage en essayant d'entrer dans la terre sombre du Mordor: Gollum abandonne presque ses remords avant d'entrer dans l'antre de Shelob. De plus, la conversation joyeuse est ce qui permet à Frodon et Sam de continuer même dans les endroits les plus sombres, comme les escaliers de Cirith Ungol:

    `` Cela en dit beaucoup trop '', a déclaré Frodon, et il a ri , un long clairlaugh de son cœur. Un tel son n'avait pas été entendu dans ces lieux depuis que Sauron était venu en Terre du Milieu. [...] "Eh bien, Sam," dit [Frodon], "vous entendre me rend aussi joyeux que si l'histoire était déjà écrite."


  • Humilité . Bien qu'il connaisse sa glorieuse lignée, Aragorn reste humble tout au long de sa vie. Après le siège du Gondor et la grande bataille du champ du Pelennor, il reste à l'entrée du Gondor et continue de se retrouver parmi les gens ordinaires et de guérir au mieux.

    [...] hommes est venu et a prié pour qu'il guérisse leurs parents ou leurs amis dont la vie était en péril par blessure ou blessure, ou qui gisaient sous l'Ombre Noire. Et Aragorn se leva et sortit, et il fit appeler les fils d'Elrond, et ensemble ils travaillèrent jusque tard dans la nuit. [...] Et quand il ne put plus travailler, il jeta sa cape autour de lui, et se glissa hors de la Cité, et alla à sa tente juste avant l'aube et dormit un peu.


  • Tempérance d'où vient la retenue, l'honneur, la justice. Faramir traite Frodon équitablement, et plus tard Gollum aussi, car il jure qu'il n'est pas un espion orc mais leur guide. Lors de la conférence à Sam, après l'embuscade d'Ithillien:

    "Patience!" dit Faramir, mais sans colère. «Ne parlez pas devant votre maître, dont l'esprit est plus grand que le vôtre. Et je n'en ai pas besoin pour m'apprendre notre péril. Même ainsi, je passe un peu de temps, afin de juger justement dans une affaire difficile. Si j'étais aussi rapide que vous, je vous aurais peut-être tué il y a longtemps. »


  • Diligence , ce qui donne de la persévérance, du courage. Les exemples sont nombreux, bien que le plus frappant soit la poursuite par Aragorn, Legolas et Gimli des deux hobbits capturés.

  • Chasteté . La sexualité n'est jamais vraiment abordée dans le travail de Tolkien. Cependant, Aragorn est promis à Arwen depuis qu'il était jeune, relativement parlant, s'il est jugé digne par Elrond, et pour tout ce que nous savons, Aragorn a peut-être très bien attendu si longtemps son amour.

Quant à la différence avec d'autres branches catholiques, telles que l'anglicisme ou le protestantisme, peut être principalement considérée avec l'autorité du pape.

Gandalf, magicien bien connu dans la plupart des régions du monde, peut être par rapport à un archevêque. Après sa mort, bien que vaincu avec succès le Balrog dans la Moria, il devient le Pape: chef du Conseil Blanc par décret d'Ilúvatar. Tout le monde écoute ses conseils, ceux qui n'ont généralement pas une mauvaise fortune (Boromir et Denethor viennent en premier à l'esprit). Comme dans les événements historiques, il couronne même le roi d'Aragorn.

Knight
2019-10-01 00:33:00 UTC
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Il y a beaucoup de réponses fantastiques sur cette page, mais il y a un certain nombre d'autres connexions qui n'ont pas encore été établies.

Aragorn: Le retour du roi

Parlant moins du titre et plus du point de l'intrigue dans Le Seigneur des Anneaux , le concept du retour d'un Grand Roi à son peuple décadent (ou à tout le moins mal préparé) est au cœur du catholicisme de la manière suivante.

  • On peut assimiler le retour du Roi au retour de Jésus-Christ pour revendiquer Son Royaume, c'est-à-dire l'intégralité de la Création à la fin du monde. Les catholiques croient que Jésus-Christ descend également d'une lignée de rois. En fait, certaines dévotions au Christ le désignent comme le Roi de l'Enfant (en référence à sa Nativité, Noël). Cela va de pair avec le retour d'Aragorn au Gondor à la fin du troisième âge. Il revient pour revendiquer son royaume mais aussi pour mener la bataille finale contre Sauron, mettant ainsi fin au Troisième Âge.

Frodon: Ring-Bearer

  • Frodon tient également un parallèle avec le Christ en ce sens qu'il porte un fardeau qu'il n'aurait jamais dû porter. L'anneau n'a pas été créé par Frodon, et Frodon n'était pas non plus responsable de la majorité du mal causé par l'anneau ou son créateur. Malgré son innocence , Frodon accepte de porter l'anneau jusqu'à sa destruction, se sacrifiant pour le besoin des autres (en particulier, toute la Terre du Milieu). Les catholiques croient que Jésus-Christ est Dieu et homme. Étant Dieu, les catholiques croient que Christ était / est sans péché. Christ est mort pour rembourser la dette du péché qui avait été causée par la nature déchue de l'humanité. Ici, nous voyons un parallèle avec le catholicisme en ce que Frodon porte sacrificiellement la responsabilité de la destruction du mal qu'il n'a pas causé comme Christ a payé la dette du péché qu'il n'avait pas.

L'anneau

L'anneau lui-même est un parallèle intéressant à la tentation. On pourrait regarder le processus par lequel un péché est commis et voir quelques parallèles avec le processus par lequel l'anneau tente de s'emparer de son porteur. Par exemple:

  • L'Anneau appelle son porteur pour l'utiliser. Un péché particulier ou une mauvaise habitude peut «appeler» une personne à le commettre. C'est ce qu'on appelle la «tentation» dans le catholicisme. Une personne peut voir la barre chocolatée dans un magasin et vouloir la voler . Le désir pourrait être analogue à l'anneau appelant son porteur .

Il est également important de se rappeler que Tolkien détestait l'idée de traiter le Seigneur des Anneaux comme un métaphore (pour quoi que ce soit). Par conséquent, si vous commencez à appliquer ces parallèles de manière trop rigide, vous finirez par trouver des «erreurs». Par exemple:

  • Saroumane et Gandalf sont des Istari, qui sont des Maiar, qui à leur tour sont des Ainur qui sont entrés en Terre du Milieu lors de sa création. Les Ainur sont fondamentalement l'équivalent des anges de Dieu dans les croyances catholiques concernant la hiérarchie de l'univers. Or, selon la doctrine catholique, un ange ne peut pas se décider deux fois. En d'autres termes, une fois qu'un ange a choisi de servir Dieu ou de rejeter Dieu, la décision est permanente. Il n'y a pas de «reprise» pour ainsi dire. Les Valar sont soit terriblement incapables de choisir leurs aides, les Istari (ils choisissent Saroumane qui s'avère mauvais) ou l'explication la plus réaliste est qu'en Terre du Milieu il y a une certaine qualité corruptrice à recevoir de la chair et du sang parce que cela a également donné Ainur / Maiar / Istari l'opportunité de choisir s'ils continueraient à servir Eru Ilúvatar ou à poursuivre leurs propres objectifs. Gandalf choisit de continuer à servir Eru. Saroumane est corrompu. Ce concept d'êtres angéliques choisissant une seconde fois ce que sera leur destin est étranger au catholicisme. Ce serait une "erreur" si Le Seigneur des Anneaux était une métaphore. Mais ce n'est pas une métaphore et il n'y a donc pas d'erreur.
Juste corrigé quelques erreurs canoniques, Maiar ne sont pas Valar, mais les deux sont Ainur.Ainsi que quelques fautes d'orthographe
Doug R.
2016-09-28 00:19:32 UTC
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Curieusement, j'étais juste à une conférence ce week-end, où l'un des orateurs en a discuté en passant.

En ce qui concerne l'imagerie chrétienne générale, Tolkien voulait des Elfes et des Orques (qui ont commencé comme des esclaves Elfes) pour représenter les anges et les démons (anges déchus). Ceci est assez connu. Cependant, lorsque vous considérez cela à la lumière de la foi catholique de Tolkien, vous devez également considérer les lembas , le pain de route elfique. Une petite quantité nourrira même un grand homme pour un long voyage. Cela représente clairement l'Eucharistie, qui a été appelée le «pain des anges». Même le nom «pain de route» est similaire au mot latin viaticum , car l’Eucharistie est connue quand elle est administrée à une personne proche de la mort.

Ce n’est qu’un exemple parmi tant d'autres , et le seul qui me vient facilement à l'esprit (qui n'a pas encore été mentionné) sans les livres devant moi.

Geremia
2016-10-04 03:35:13 UTC
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Joseph Pearce est le principal expert des influences catholiques de Shakespeare et Tolkien.

Pour l’influence catholique de LotR , voir:

Pourriez-vous ajouter quelques citations de ces travaux?À l'heure actuelle, cette réponse n'explique pas vraiment grand-chose.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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