Question:
Quel était le but de la citation "La viande est de retour au menu des garçons" dans Le Seigneur des Anneaux?
Ben Madison
2017-05-21 08:30:36 UTC
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J'ai regardé la coupe longue du film et je n'arrive pas à comprendre pourquoi le réalisateur a mis cette citation là-dedans. Est-ce une blague cachée ou une erreur qui a fait son entrée dans le film?

C'est donc une question spécifique au film?
Question secondaire: Comment Uruk-hai sait-il ce qu'est un menu?
Peut-être simplement tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/TranslationConvention.Pour autant que nous sachions, ils parlent dans la langue noire du Mordor.
Hors de l'univers, les premiers films de Peter Jackson étaient particulièrement ... à base de viande, comme Meet the Feebles et Bad Taste.Wikpedia a spécifiquement une [phase d'éclaboussure] (https://en.wikipedia.org/wiki/Peter_Jackson#Splatter_phase) en tête pour lui.Je me demande si c'est une référence obscure à son histoire cinématographique.
Sur le site Google des youtubes perdus, Christopher Tolkien explique que «La viande est de retour au menu» était en fait le nom d'une célèbre sculpture orc exposée dans la galerie d'art Barad-dur.En tant qu'officier, le commandant d'Uruk-hai s'était rendu à plusieurs reprises dans la galerie et avait remarqué que l'orc mort était exactement le même.Il a mis en garde avec exaspération l'équipe qui, après avoir subi cet exercice à plusieurs reprises, a immédiatement détruit les preuves avant que Sauron ne puisse penser qu'ils tentaient de plagurer sa collection, ce qui aurait jeté un doute sur son authenticité, en abaissant sa valeur.
Cinq réponses:
Himarm
2017-05-21 08:32:56 UTC
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Les orcs de la tour blanche venaient de commencer un combat / avaient fini de tuer les orcs du Mordor (Morgul), donc ils voulaient dire qu'ils vont manger les orcs morts.

Orc saying “looks like meat’s back on the menu, boys”

C'est drôle parce que juste avant cela, l'orc qui vient d'être tué veut manger les hobbits.

  MAÚHUR Je meurs de faim. Nous n'annonçons rien d'autre que du pain mouche pendant trois jours puants! SNAGA Ouais. Pourquoi ne pouvons-nous pas avoir de viande? [Ses yeux se posent sur les Hobbits.] Et eux? Ils sont frais. UGLÚK Ils ne sont pas faits pour manger! GRISHNÁKH Et leurs jambes? Ils n'en ont pas besoin. Ooh… Ils ont l'air savoureux! UGLÚK [Pousse les Orcs] Reviens, racaille! [Les autres Orcs sont agités.] MORDOR ORC Découpez-les! SNAGA [Se dirige vers les hobbits avec sa lame tirée] Juste une bouche pleine. UGLÚK Non! [Pippin et Merry reculent d'effroi. Uglúk saute sur l'Orque et lui coupe la tête, qui rebondit sur les épaules du hobbit.] UGLÚK On dirait que la viande est de retour au menu, les garçons !! [Les Uruk-hai et les Orcs applaudissent et commencent à déchirer la viande fraîche, les intestins volent, quittant les hobbits des yeux pendant un moment.]  
N'oubliez pas la ligne juste avant celle-ci qui donne le ton aux orcs affamés et aigris.** "Je meurs de faim. Nous n'avons rien mangé d'autre que du pain de mouche pendant trois jours puants!"[jette un morceau de pain] **
@RichS merci je ne sais pas comment j'ai oublié cette ligne
lfurini
2017-05-21 20:47:39 UTC
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tl; dr: C'est juste une drôle de * ligne de pyjamas.

* Votre kilométrage drôle peut varier .


Du point de vue de l'univers, je suis d'accord avec la réponse d'Himarm.

D'un point de vue hors de l'univers, nous peut ajouter que la réplique, avec toute la scène de démembrement, vient d'une idée de Peter Jackson.

Citant la piste de commentaires de production et de post-production dans The Two Towers - Special Extended Edition :

@ 27: 43

Mark Ordesky (producteur exécutif): Ceci est juste un Le rythme classique de Peter Jackson arrive. L'idée que ces Orks et Uruk-hai se disputent à propos des deux petits hobbits et qu'ils vont tout simplement se frapper complètement d'une minute à l'autre maintenant ... c'est un vrai retour aux premiers films de Peter

Plus tard, ils parlent de cette ligne spécifique:

@ 29: 13

Rick Porras (coproducteur): J'ai toujours été curieux de savoir si certains des fans les plus "Tolkien" comme Christian Rivers avaient pris ombrage à l'utilisation d'un terme aussi moderne que "menu"

Christian Rivers (superviseur précédent): I Je ne vais pas interroger les scénaristes. Mon seul problème est que pour un Uruk-hai de dire cela, cela signifie ... cela suggère qu'il vit dans une société où (a) il a un menu, et (b) ce menu est suffisamment sélectif pour que la nourriture soit enlevée et remettre en place

L'anglais n'étant pas ma langue maternelle, ma transcription de la piste de commentaires pourrait être imprécise.N'hésitez pas à proposer des modifications ou à modifier directement la réponse!
On ne s'attend peut-être pas à ce que les Uruk-hai comprennent les restaurants et les menus, mais presque tous les membres du public connaissent ces choses.LOTR, en particulier la version film, se veut divertissant.Le fait que les personnages parlent et agissent comme des personnes que votre public pourrait rencontrer dans la vraie vie donne un grand coup de pouce au score de divertissement.
Les différents orcs parlent le discours commun (Westron), ce qui implique qu'ils pourraient également avoir certains des idiomes de cette langue (humaine).Nous savons que Saroumane aime la bonne nourriture et les boissons (comme les hobbits après l'attaque d'Orthanc) et Saroumane voyage clairement lorsque le besoin s'en fait sentir, il pourrait donc facilement se familiariser avec une liste de plats disponibles dans une belle auberge (et ce particulierles articles peuvent être enlevés selon la disponibilité).Les Uruks pourraient bien avoir entendu Saroumane utiliser spécifiquement une phrase qui se traduirait par quelque chose comme ça en anglais.
@jameslarge Je suis d'accord.Peut-être lié: dans le film "300", ils utilisent le mot "grec" pour se nommer et ["Grèce"] (https://english.stackexchange.com/a/28522/158771) pour nommer leur pays
Il est vrai que les orcs ne fréquentent probablement pas les restaurants ... Cependant, en mettant de côté ces deux "raids" orcs / Uruk-hai, je me souviens des livres que de nombreux groupes d'orques (en particulier ceux qui s'accumulent dans le Mordor) voyagent enl'équivalent des unités militaires, et il est plausible qu'elles aient, dans une certaine mesure, un «corps de restauration».Ainsi, une expression comme «qu'est-ce qui est au menu» (dans le sens de «que servent-ils aujourd'hui», plutôt qu'une longue liste de choix) pourrait bien exister.
@Glen_b Exactement!Le discours orc rendu dans le film est une traduction en anglais moderne idiomatique, qui comprendrait raisonnablement des phrases comme "au menu".Il s'agit d'un débat séculaire sur les approches de la traduction.Sinon, nous pouvons entrer dans le débat sur "viande" (archaïque) signifiant "nourriture de toute sorte" - ce qui devient déroutant car ils le contrastent avec le "pain", qui est aussi "viande" ... (comme le sont les asticots,bien sûr) :-)
[cette question] (https://scifi.stackexchange.com/questions/76883/golf-in-middle-earth) sur le golf en Terre du Milieu est pertinente sur les phrases de narration hors de l'univers
user83657
2017-05-22 14:55:24 UTC
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Uruk: "Je meurs de faim. Nous n'avons rien mangé d'autre que du pain de mouche pendant trois jours puants!"

Snaga: "Ouais! Pourquoi ne pouvons-nous pas avoir de viande? "

[L'orc pose ses yeux sur les hobbits.]

La citation a été faite parce que les orcs n'avaient pas mangé de viande au cours des derniers jours. Revenir au menu signifierait donc que les orcs ont à nouveau la possibilité de manger de la viande.

Sergness
2017-05-22 14:37:47 UTC
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Cela pouvait être aussi simple que le fait qu'ils étaient en train de taper et que tout ce qu'ils pouvaient transporter en termes de nourriture fournie était du pain. Souvenez-vous qu'ils venaient de revenir d'un raid "raté" pour tenter de capturer Frodon et l'anneau et qu'ils devaient se déplacer rapidement, donc la viande était probablement un luxe. Je suis d'accord avec l'argument selon lequel la référence au mému aurait dû être exclue comme indiqué ci-dessus, mais à mon avis, l'idée qui a été créée était qu'ils voulaient une nourriture appropriée.

Bienvenue dans Science Fiction & Fantasy!Pouvez-vous fournir des sources pour votre réponse?Il est recommandé d'appuyer votre réponse avec autant de preuves pour prouver que votre réponse est valide et pas seulement une hypothèse que vous avez faite.
K-on the K
2018-05-16 15:03:24 UTC
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Pour être honnête, je pense que le fait que les orcs aient une idée / un concept de menu et même le fait qu'ils puissent associer certains aliments comme étant "remis au menu" suggère clairement qu'il y a un élément de moderne culture humaine connue des orcs. Cela peut avoir plusieurs explications. Soit les orcs ne sont pas aussi primitifs que nous le pensons tous et ont en réalité des connaissances de base sur la restauration. Ou, en raison de la guerre contre les hommes / elfes et d'autres espèces avancées, la tactique de "connaître son ennemi" a permis aux orcs d'avoir une sorte de concept de dîner en raison de leur vaste connaissance sur les autres races qui a été acquise en gagnant l'intelligence car on sait que les forces de Morgoth et Sauron avaient en fait de nombreux espions et agents. Cet Intel aurait pu finir par être gravé dans leur propre culture orque (car on sait que parmi la société orc, il y a ceux qui ont tendance à manger, par exemple, des viandes de bêtes locales qui sont préparées comme repas).

Cependant , il se pourrait simplement que les orcs aient juste utilisé la langue courante pour exagérer comment ils ont maintenant ce dont ils rêvaient, une chair charnue. En s'exclamant "Les viandes reviennent au menu!" montre clairement que les orcs sont très enthousiastes à l'idée d'avoir leur nouveau repas préféré comme choix, car il est assez évident que le pain moisi qui leur a été donné comme rations est toujours une option à manger. Ces nouveaux choix de viande ou de pain ont créé une sorte de menu pour les orcs, et avec leur connaissance de ce qu'est un menu, l'uruk s'est exclamé que la viande est enfin de retour sur leur menu / de retour comme choix.

Bonjour et bienvenue chez SFF!Le premier paragraphe semble en grande partie tangentiel à la question posée et s'il y a une réponse là-dedans, je ne peux pas la voir.Cependant, votre deuxième paragraphe contient un bon raisonnement, bien que fondé sur le bon sens / des spéculations éclairées plutôt que sur des sources / preuves.N'oubliez pas d'enregistrer votre compte et de faire le [tour] si vous ne l'avez pas déjà fait!


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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