Question:
Qu'est-ce que Dark Vador voulait dire par "Il n'y aura personne pour nous arrêter cette fois." Qui avait «arrêté» Vader - ou l'Empire - auparavant?
Giacomo1968
2017-01-10 06:03:36 UTC
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“There’ll be no one to stop us this time.”

Dans l'original Star Wars (1977), la conversation suivante a lieu vers la fin de la première scène après que le Star Destroyer Devastator ait capturé Tantive IV et que Dark Vador - et ses troupes - sont montés à bord du navire capturé à la recherche des plans de Death Star volés:

Un autre officier impérial s'approche de Vader et du commandant. Ils s'arrêtent et se mettent au garde-à-vous.

DEUXIÈME OFFICIER

Lord Vader, les plans du poste de combat ne sont pas à bord de ce navire! Et aucune transmission n'a été faite. Une nacelle de sauvetage a été larguée pendant les combats, mais aucune forme de vie n'était à bord.

Vader se tourne vers le commandant.

VADER

Elle doit avoir caché les plans dans la capsule de sauvetage. Envoyez un détachement pour les récupérer. Veillez à cela personnellement, commandant. Il n'y aura personne pour nous arrêter cette fois.

COMMANDANT

Oui, monsieur.

Étant donné que Rogue One (2016) tente maintenant de reconstituer toute la trame de fond de, «… des espions rebelles ont réussi à voler des plans secrets à l'arme ultime de l'Empire, l'étoile de la mort … » y a-t-il des explications / clarifications (canon officiel de Disney ou« Legends ») sur qui ou ce qui a déjà fait obstacle à Dark Vador (ou à l'Empire) dans le passé avant tout de ces événements spécifiques décrits dans l'original Star Wars (1977)?

PS: Oui, je suis bien conscient que Rogue One (2016) est considéré comme un canon officiel, mais l'ajout de "Légendes" juste au cas où quelque chose laisse entendre quelque chose qui pourrait ne pas être explicitement abordé ailleurs.

Pardon, quel était le retcon?Et comment les événements de Rogue One ne répondent-ils pas directement à cela?
@LightnessRacesinOrbit Waaaay avant Disney, il y a eu quelques tentatives - si je me souviens bien - de donner plus de profondeur à l'histoire derrière le premier * Star Wars * (1977) comme dans [le drame radiophonique de 1981] (http: // starwars.wikia.com/wiki/Star_Wars_(radio)).Les épisodes 1 à 3 de cette émission étaient le prologue de l'histoire principale et comprenaient des détails sur la façon dont les plans avaient été volés.** «Sur la planète, les preuves d'atrocités impériales incitent Leia à prendre position contre l'Empire.Elle prend également contact avec un espion rebelle qui révèle des renseignements sur un projet impérial secret, nommé * Death Star *. »**
@LightnessRacesinOrbit Lisez également [les antécédents précédents sur les plans Death Star qui existaient également dans les livres et les jeux] (http://starwars.wikia.com/wiki/Death_star_plans).Tout un tas d'histoires différentes existe pour ce genre de choses.
Vous voulez dire l'heure qui vient de se passer?Où les rebelles du Tantive IV ont-ils retenu les forces de l'Empire pour donner à Leia le temps de mettre les plans sur une capsule de sauvetage?Qu'est-ce qui a empêché l'Empire de récupérer les plans du Tantive IV?
J'ai toujours pensé que cela faisait référence aux Sith contre les Jedi et non à l'Empire contre la rébellion :)
Je suis avec Jake - j'ai toujours pensé que cela faisait référence à un incident de nouilles qui a empêché la domination galactique totale dans un passé proche.Cela ne semblait pas être une continuation du problème actuel (c'est-à-dire "J'ai récupéré mon mot de passe - il n'y aura rien pour m'arrêter cette fois.").Pas Leia venait juste de les "arrêter" en collant les plans dans une capsule de sauvetage vide.
je pense que c'est normal de dire que c'est juste une mauvaise écritureStar Wars en est plein.
J'ai immédiatement reconnu la scène d'ici: https://www.youtube.com/watch?v=qgNPLa_FqdM&t=1m33s
@HannoverFist +1 pour incident de nouilles.
"* Alors que l'officier et les troupes partaient, Vader tourna son regard vers le commandant." Vaporisez ce combattant - nous ne voulons rien laisser. Quant au pod, je ne peux pas prendre le risque que ce soit un simple dysfonctionnement. Les donnéesil peut s’avérer trop dommageable. Veillez à cela personnellement, commandant. Si ces bandes de données existent, elles doivent être récupérées ou détruites à tout prix. »Puis il ajouta avec satisfaction: "Avec cela accompli et le sénateur entre nos mains, nous verrons la fin de cette absurde rébellion." "* - De la novelisation
@Valorum J'ai déjà choisi une réponse qui s'inscrit dans le contexte du film, mais cet extrait de la romanisation ajoute une autre dimension dont beaucoup de gens ne sont peut-être pas conscients.Je recommanderais de l'afficher comme une réponse que je ferai - et je crois que d'autres le feront - avec plaisir.
Sept réponses:
Buzz
2017-01-10 07:08:59 UTC
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Vous y réfléchissez trop. Il veut simplement dire Leia, dont il a correctement déduit qu'il l'a empêché d'obtenir les plans lorsqu'il a capturé le navire. Vador n'a évidemment pas envisagé la possibilité qu'un droïde soit en possession des plans et s'attend à ce qu'ils soient simplement là pour prendre la planète ci-dessous.

Même s'ils étaient autrefois ** ses ** droïdes.Je trouve son manque de confiance dans ses propres machines dérangeant.
@Mindwin Encore une fois, qui, dans son esprit, s'attendrait à ce qu'un droïde de 30 ans construit par un enfant en utilisant uniquement des pièces récupérées disponibles sur une boule de poussière isolée et infestée de voyous soit toujours à l'emploi de la royauté?C'est comme des célébrités des temps modernes qui se promènent avec un téléphone portable des années 80.
Téléphone portable des années 1980?Plus comme un kit radio junior des années 1980!
J'ai pensé en gros ceci, sauf que ce sont les soldats qui l'ont empêché de se rendre à Leia / les plans avant qu'ils ne soient mis dans la nacelle d'évacuation
J'ai le sentiment que le fait de récupérer les plans devrait inspirer plus une sorte de dialogue maléfique «ils ne s'en tireront pas» qu'un dialogue maléfique «personne ne peut nous arrêter».
Nathan
2017-01-11 08:26:47 UTC
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J'ai toujours pensé qu'il parlait du Sénat; sa conversation ultérieure avec Tarkin est que le sénat avait été dissous, donnant le pouvoir total aux Moffs. Étant donné que Leia et son père (adoptif) Bail, ainsi que d'autres membres du Sénat (Mon Mothma, etc.) avaient vraisemblablement causé des problèmes à l'empire dans le passé, j'ai pensé que sa ligne était «arrêtée» liée à la bureaucratie diplomatique qui avait empêché l'Empire de faire ce qu'il voulait dans le passé.

Il y a de vagues indices à ce sujet dans quelques sources de légendes; Je n'ai pas le livre avec moi pour le moment, mais dans Jedi Search, il est mentionné que Mon Mothma est l'un des premiers sénateurs à suggérer ouvertement la rébellion, et Bail hésite au début à aller aussi loin. Le soutien secret de Leia à la rébellion alors qu'il était encore sénateur est vu dans quelques sources, telles que le dessin animé Rebels et le jeu original Force Unleashed. Surtout dans l'épisode Rebels, elle ordonne aux impériaux d'utiliser son poids diplomatique. Le dialogue de Vader avec elle au début de Star Wars (1977) - du moins à mes oreilles - fait allusion à des cas antérieurs où elle s'est cachée derrière des formalités administratives et a utilisé des privilèges diplomatiques pour entraver l'Empire:

Dark Vador, j'aurais dû le savoir. Vous seul pouvez être aussi audacieux. Le Sénat impérial ne siégera pas pour cela, quand ils apprendront que vous avez attaqué un diplomate…

VADER

N'agissez pas si surpris, Votre Altesse . Vous n'étiez pas en mission de miséricorde cette fois.

Et plus tard:

VADER

Envoyez un signal de détresse, puis informez le Sénat que tout le monde à bord a été tué.

Ce qui implique que Vader est toujours responsable devant le Sénat (ou du moins doit encore les tenir informés de la situation; il n'est pas simplement libre de faire ce qu'il veut à ce stade).

Puis plus tard à bord du Death Star:

TAGGE

La rébellion continuera à gagner le soutien du Sénat impérial…

TARKIN

Le Sénat impérial ne nous préoccupera plus. Je viens d'apprendre que l'Empereur a dissous définitivement le conseil. Les derniers vestiges de l’ancienne République ont été emportés.

TAGGE

C’est impossible. Comment l'empereur gardera-t-il le contrôle sans la bureaucratie?

TARKIN

Les gouverneurs régionaux ont désormais un contrôle direct sur leurs territoires.

Donc, une quantité raisonnable de dialogues dans le film est consacrée à expliquer que maintenant avec les gouverneurs fidèles à l'Empire, et l'étoile de la mort pour les soutenir, qu'il n'y aura plus personne pour les arrêter.

Excellente réponse.Cela a le plus de sens compte tenu.
Cela ne suit pas pour moi, car comme vous y faites allusion dans votre réponse, le Sénat (pour autant qu'il sache) * toujours * se tenait sur sa façon de faire ce qu'il voulait.Je pense que cela a plus de sens que puisqu'il s'attendait simplement à ce que les plans volés soient dans la nacelle d'évacuation sans accompagnement.
@guenthmonstr Leia était l'un des membres de la structure politique de la République Galactique qui faisait obstacle à Vader.La rébellion était secrète et les efforts pour détruire la rébellion étaient de nature secrète.Ceci est bien établi dans «Legends» ainsi que dans les œuvres canoniques.En outre, dans * Star Wars * (1977), Vader ordonne une dissimulation en indiquant qu'un signal de détresse devrait être envoyé et le Sénat devrait être informé que tout le monde à bord a été tué;Notez que cela ne signifie pas que * tout le monde * à bord a été tué.Vader - à ce stade de la saga - agissait clairement secrètement.
@JakeGould Hmm, je pense avoir compris ce que vous dites.Vader pense qu'en raison de sa dissimulation, le Sénat n'aurait aucun moyen de savoir s'opposer à sa reprise des plans?Ou dirait-il que, puisqu'il empêche la publication des plans de l'Étoile de la mort, le Sénat ne pourra pas s'opposer au déploiement de l'Étoile de la mort?
@guenthmonstr Avec le Sénat dans la croyance, tous sur le navire ont été tués - y compris Leia - Vader et l'Empire perdraient une forte voix d'opposition dans la structure politique avec laquelle l'Empire devait faire face.Rappelez-vous, ils ont dû construire l'étoile de la mort en secret.Leia est leur prisonnière alors quand le commandant dit cela à Vader pendant cette scène, ** «La tenir est dangereux.Si le mot de cela sort, cela pourrait générer de la sympathie pour la rébellion au Sénat. »** Cette préoccupation est réelle: souvenez-vous, la rébellion était secrète mais les efforts de Vader pour les détruire étaient également secrets.
Est ce juste moi?Dès que j'ai vu ce titre de requête, j'ai pensé à Jefferson Starship
Machavity
2017-01-10 07:08:52 UTC
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L'impression que j'ai toujours eue est que Vader dit cela d'une manière ironique (de narration). Envoyez des soldats, attrapez les droïdes et revenez. Cela devrait être un jeu d'enfant pour les Storm Troopers.

Je veux dire, qu'est-ce qui pourrait mal tourner?

Kanoobi
2017-01-12 05:14:56 UTC
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Les plans de l'Étoile de la Mort ont été volés et une grande bataille s'est ensuivie, les rebelles avaient remporté leur première grande victoire selon le drame radio. Maintenant, Vader veut que les plans reviennent et il les a retracés jusqu'à Leia, qu'il sait être un sympathisant rebelle, sur le Tantive IV. Une des premières lignes de dialogue dans A New Hope est Threepio disant: "Il n'y aura pas d'échappatoire pour la princesse cette fois". Ce n'est pas la première fois que Vader participe à une bataille pour reprendre les plans volés.

C'est aussi simple que cela, bien que Rogue One y réponde parfaitement: après l'embarquement, Vader a affronté des soldats rebelles sur le grand navire rebelle, essayant pour obtenir les plans, mais le capitaine Antilles s'est échappé et les a remis à Leia, et le Tantive IV s'est ensuite éloigné du grand navire rebelle avec lequel il était amarré. Ensuite, nous rejoignons A New Hope où vader a rattrapé le Tantive IV, et il y a cette scène.

** "Il n'y aura pas d'échappatoire pour la princesse cette fois" ** C'est une ligne assez générique et pourrait faire référence à n'importe quel nombre d'événements dans lesquels Leia a été impliquée dans le passé.** «Ce n'est pas la première fois que Vader se bat pour reprendre les plans volés.» ** * Star Wars * a été créé en 1977. Il n'y a aucune indication avant * Rogue One * (2016) que Vader était au combatpour reprendre les plans.La réponse que j’ai acceptée - ainsi que les références répétées au Sénat Galactique dans le * Star Wars * original - se rejoignent pour donner le contexte de la citation de Vader: les manœuvres politiques avaient arrêté l’Empire dans le passé.Plus maintenant.
ggiaquin16
2017-01-12 22:18:41 UTC
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Je pense aussi que je n'ai pas encore vu mentionné, c'est que, comme les plans ont été emmenés de Scarif au navire, et ont tenté de s'échapper, vous pouvez dire qu'il y a eu des barrages routiers pour qu'ils récupèrent les plans volés. Chaque fois qu'ils étaient sur le point de l'obtenir.

Prenant en compte la dernière scène de voyous où vader va au jambon et tue le rebelle juste au moment où il abandonne les plans et sa tentative d'obtenir les plans a été contrecarrée.

Il a finalement rattrapé le navire et encore une fois, les plans ont été largués du navire dans une planète désertique à nouveau contrecarré.

Comme cette capsule de sauvetage n'a montré aucun signe de vie dans elle, l'hypothèse était que les plans seraient simplement intégrés dans la nacelle d'évacuation en attendant qu'elle soit récupérée. Puisque Vader était là sur la planète, il serait naturellement capable d'y arriver avant que quiconque puisse interférer. Ce serait là que la ligne "il n'y aura personne pour nous arrêter cette fois" entre en jeu.

Ce n'est qu'après leur arrivée sur la planète que les troupes de la tempête ont découvert une possible interférence de droïdes avec " Regardez monsieur, droïdes "tout en tenant une partie de droïde.

Encore une fois, c'est un cas où si le scénario que vous décrivez était un facteur, Dark Vador dirait quelque chose de spécifique aux événements tels que ** «Ils ne nous échapperont pas cette fois.» ** Mais dit à la place, ** "Il n'y aura personne pour nous arrêter cette fois." ** Pour moi, dire cela signifie qu'il parle de quelque chose de plus grand que les événements spécifiques de cette scène.D'autant que c'était la réponse de Dark Vador à la question du commandant sur le Sénat Galactique qui était bouleversé à ce sujet.Rappelez-vous: le Sénat Galactique avait encore du pouvoir à ce stade du film.
bon point, se référant au fait qu'il leur a dit de dire au sénat que le navire a envoyé un signal de détresse et que tout le monde à bord a été tué.En le signalant comme tel, le sénat serait moins enclin à enquêter parce qu'ils "répondaient simplement à un signal de détresse" et qu'il n'était pas nécessaire de mentionner qu'ils poursuivaient la capsule de sauvetage.
Exactement.Les rebelles volaient secrètement les plans de l’étoile de la mort, mais de l’autre côté, la traque des rebelles par Dark Vador était tout aussi secrète.Leia ne voulait pas être présenté comme un rebelle, et Dark Vador était conscient du fait que ses efforts étaient «audacieux» mais devaient être tenus secrets.Quand il dit: «Vous faites partie de l'Alliance rebelle et un traître!Emmène la!"Il dit en gros: «Des conneries sur votre mission de miséricorde et des conneries sur vous.Je te possède maintenant.
nugg44
2017-01-12 04:15:17 UTC
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Honnêtement, tant de réponses compliquées. C'est beaucoup plus facile que tout cela -> Ce sont les évadés eux-mêmes qui continuent à éviter sa capture qui le «contrarient». Alors, qui «l'arrête»? Pourquoi ce serait la princesse Leia et tous les autres personnages anonymes qui courraient avec elle.

Ils ont réussi à s'échapper. Maintenant, il les a enfin.

Peut-être, mais si oui, pourquoi ne seraient-ils pas là pour l'arrêter?
@Adamant car il suppose que les droïdes envoyés à la surface seront bloqués là-bas et seront ramassés par des soldats.Il n'a aucune idée que quiconque (c'est-à-dire le vieux Ben Kenobi) a la capacité de les empêcher de récupérer les plans.
DarwinsStepChildren
2019-07-18 07:34:54 UTC
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Toutes ces réponses sont sur la pointe des pieds autour de la réponse réelle.

"Il n'y aura personne pour nous arrêter cette fois."

… fait référence à deux choses.

La première chose à laquelle elle fait référence est que la rébellion a des membres secrets et inconnus dans tout l'Empire. La deuxième chose à laquelle il fait référence est que Vader n'a aucune idée qu'Obi-Wan Kenobi est sur Tatooine. L'Empire suivrait un rebelle présumé sur une planète ou une zone sur une planète, mais quelqu'un d'autre sur cette planète, qui était secrètement un rebelle, finirait par aider l'individu que l'Empire suivait, ou quelqu'un au sein du Sénat, qui est également un membre de la rébellion, aiderait secrètement un rebelle que l'Empire suivait.

Ce qui signifie que juste au moment où l'Empire pensait avoir acculé le rebelle, quelqu'un sortait "comme par magie" des boiseries et aiderait ce rebelle en quelque sorte. Tout comme dans la menace fantôme quand ils disent que la Fédération du commerce n'aurait aucun contrôle sur Tatooine parce qu'elle était contrôlée par les Hutts, l'Empire savait qu'aucun rebelle ne serait sur Tatooine parce que la rébellion avait des membres partout dans l'Empire, et depuis le L'Empire ne contrôlait pas Tatooine, il n'y aurait pas de rebelles sur Tatooine, aussi parce que l'Empire ne contrôlait pas Tatooine, Vader savait également que personne au Sénat ne pouvait avoir d'influence sur Tatooine.

C'est aussi la raison Vader pensait que récupérer les plans de Tatooine serait facile, il savait que Leia ne pouvait pas envoyer les plans, via une capsule de sauvetage, à un autre rebelle sur Tatooine.

Compte tenu de la ligne de Nahdonnis Praji:

"Lord Vader, les plans de la station de combat ne sont pas à bord de ce vaisseau, et aucune transmission n'a été faite ..."

Quand Vader a dit:

"Il n'y aura personne pour nous arrêter cette fois."

Signifiait que parce que Vader savait que le Tantive IV n'aurait pas pu envoyer de transmission (s) à un autre rebelle qui pourrait potentiellement aider, et aussi parce qu'il savait qu'aucun rebelle ne pouvait être sur Tatooine, il pensait qu'il savait que c'était impossible pour quiconque pour sortir "comme par magie" des boiseries et aider la rébellion cette fois.

Mais il avait tort, même si aucun rebelle n'était posté sur Tatooine, quelqu'un de sympathique à la rébellion - Obi-Wan Kenobi - a vécu sur Tatooine, et est sorti "comme par magie" des boiseries pour aider la rébellion.

Je ne comprends pas comment «personne pour nous arrêter» peut signifier «il peut y avoir beaucoup de personnes inconnues pour nous arrêter».Du moins, c'est ainsi que se lisent vos premières phrases.Êtes-vous en train de dire que Vader parle ironiquement?Pourquoi ferait-il ça?
Si vous lisez l'intégralité du message, plutôt que la première phrase, le commentaire de Vader signifie "Il n'y aura personne pour sortir secrètement ou" par magie "de la menuiserie pour aider la rébellion cette fois"
J'ai également dit qu'il faisait référence à.Faire référence à quelque chose ne donne pas de sens.Il y a une raison pour laquelle référence et signification sont des mots différents.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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