Question:
Sans forme physique, qu'aurait fait Sauron s'il avait récupéré l'Anneau?
vsz
2015-04-02 02:32:09 UTC
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En supposant que l'un des serviteurs de Sauron ait réussi à récupérer l'Anneau, que ferait exactement Sauron avec? Il n'avait pas de corps physique pour le manipuler et pas de doigt pour le mettre. Je suppose qu'il aurait construit un corps physique pour lui-même, mais comment? Comment rentrerait-il en «possession» de son anneau? Juste à une distance suffisamment petite entre l'Anneau et l '«Œil de Sauron»?

Quel serait le scénario de l'événement lorsque l'un des serviteurs de Sauron reviendrait avec l'Anneau?

Veuillez consulter [cette réponse] (http://scifi.stackexchange.com/questions/14489/) concernant la forme physique de Sauron.
Est-ce une question essentiellement basée sur l'opinion?
@Daft: pourquoi cela devrait-il être? Je ne suis pas intéressé à débattre s'il faisait la bonne ou la mauvaise chose, ou quelles opinions vous avez à son sujet. Je voudrais juste comprendre la * mécanique * par laquelle il aurait récupéré ses pouvoirs.
Sang de l'ennemi, pris de force ... chair d'un serviteur, volontairement donné ...
Attirer beaucoup de femmes naines avec sa bague brillante et passer du bon temps avec elle peut-être? Ces filles ne sont que des chercheurs d'or.
Qu'entendez-vous par «scénario de l'événement»? Vous demandez ce qui se passerait après qu'il ait mis la bague?
Kick ass et mâcher du chewing-gum.
N'oubliez pas qu'avant de se révéler comme _Sauron revint_, il se cachait dans le bois en tant que "Nécromancien", avant d'être rejeté du Conseil Blanc. Cela me fait penser qu'il avait déjà une sorte de forme physique.
@DVK: Vous m'avez battu. :RÉ
@Nit - il n'a plus de bubblegum
Six réponses:
Nerrolken
2015-04-02 03:15:07 UTC
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Les réponses précédentes offrent une bonne explication du canon du livre, mais comme votre question est clairement inspirée du Grand Œil du cinéma, je vais rendre la distinction plus explicite:

Le colossal, fougueux "Great Eye" est une création des films ...

eye

Dans le livre, c'est surtout une métaphore et un logo pour Mordor, alors que Sauron a un physique normal corps. Il n'apparaît directement dans aucune scène du livre, il est seulement mentionné et décrit, c'est pourquoi les films ont pu le réimaginer comme un "monstre" plus concret, plutôt que la présence psychique plus difficile à représenter qu'il prend les livres, sans beaucoup changer.

Donc, dans le livre, il n'y a pas de doute: il aurait juste mis l'anneau, comme n'importe qui le fait.

... mais il l'a probablement fait un corps physique là-bas aussi.

Les coupes finales (et les coupes prolongées) des films ne se prononcent jamais réellement sur la présence d'un Sauron physique en plus du Grand Œil (un peu comme dans le Magicien d'Oz) . Mais le plus intéressant, il y avait eu une scène supprimée dans les films qui impliquait Aragorn combattant Sauron personnellement à l'extérieur de la porte noire pendant le point culminant de Le retour du roi :

sauron fight

Cette scène a fini par être remplacée par le combat avec le Battle Troll, car les cinéastes ont décidé que "ces combats de monstres de 10 pieds" avaient tendance à paraître stupides, et cela a attiré l'attention loin de la confrontation finale de Frodon, qui était en fait l'événement le plus important à ce moment-là.

Mais comme Sauron avait un corps normal dans les livres et était censé apparaître avec un corps normal à l'écran, je pense que nous pouvons en toute sécurité supposons qu'il avait également un corps normal dans la dernière coupe du film, que nous le voyions ou non.

Par conséquent, à la fois dans les livres et dans les films, Sauron aurait simplement porté le sonne sur son doigt normal, quoique inhabituellement grand et griffu et tout à fait diabolique.

EDIT: Pour ceux qui doutent que ce soit Sauron

Il y a eu un débat dans les commentaires pour savoir si la capture d'écran que j'ai postée est de Sauron ou de la bouche de Sauron. Il y a une scène dans les éditions étendues avec la bouche de Sauron, mais je parle d'une chose spécifique dont ils discutent dans les documentaires de l'édition étendue où Aragorn a combattu Sauron lui-même.

À l'origine, Sauron serait apparu comme Anatar , le beau déguisement que Sauron portait quand il a amené les Elfes à fabriquer les anneaux en premier lieu. Aragorn aurait baissé sa garde (c'est le moment de la coupe finale où le Grand Oeil raye en quelque sorte sur Aragorn et il abaisse lentement son épée), avant que Sauron ne se transforme en sa forme diabolique et n'attaque:

enter image description here enter image description here

J'ai pu trouver cette séquence préliminaire de la scène, ainsi que quelques autres images fixes:

enter image description hereenter image description here

Pour une raison étrange, cela encore de leur combat me rappelle [cette vidéo] (https://www.youtube.com/watch?v=qRxwBb7ev1Y&t=1m25s).
@KyleKanos Me rappelle plus de [celui-ci] (https://youtu.be/zKhEw7nD9C4?t=1m25s).
Dans la scène supprimée, vous mentionnez que ce n'est pas un Sauron. C'est Mouth of Sauron qui était également dans les livres et si je me souviens bien dans les deux versions, Aragorn le tue pour envoyer un message.
@Zikato non, c'est une scène qui n'a pas été coupée.
J'adore la façon dont The King Of Gondor combat Sauron et le gars à l'arrière est comme "c'est un sacré bon café".
@Zikato Je le pensais aussi au début, mais [c'est un casque totalement différent] (http://img3.wikia.nocookie.net/__cb20140517015618/lotr/images/0/0c/The_Mouth_of_Sauron.jpg).
Je suis à peu près sûr que c'est Mouth of Sauron parce que je pense que Gimli dit quelque chose du genre "Retourne vers ton Maître". Je vérifierai quand je rentrerai à la maison.
Cela signifie que quand Isildur a coupé son doigt, son corps physique n'est pas mort? Alors les gagnants l'ont laissé allongé là, et après la bataille, il s'est réveillé et est rentré chez lui? Ou il a juste pris forme dans un corps différent, bien que plus faible?
@vsz Sauron est l'un des Maiar, un peu comme des anges ou des dieux de niveau inférieur. Il a manifesté un corps, il a été détruit lorsque l'Anneau a été coupé, puis pendant quelques milliers d'années, il a reconstruit sa force jusqu'à ce qu'il puisse manifester un autre corps.
@Zikato Croyez-moi, c'est Sauron. (Voir mon montage.) Il y a une scène avec la bouche de Sauron, mais elle en a fait une édition étendue. Je parle d'une scène dont ils discutent dans les documentaires, où Aragorn serait hypnotisé par "Anatar", le beau déguisement de Sauron, avant que Sauron ne se révèle et n'attaque. Ils ont fini par couper la scène, mais ont utilisé les images lorsque l'Oeil semi-hypnotise Aragorn, puis il combat le Battle Troll.
Vous avez raison, je viens de le trouver sur youtube. Je suis content qu'ils l'aient changé pour le troll.
Sauron n'a-t-il pas perdu la capacité de prendre une belle forme lorsqu'il a été tué pour la première fois lors de la chute de Númenor?
Oui. Il n'a plus jamais pu prendre une forme juste. Je suis content qu'ils aient coupé ça aussi, ça aurait tué tout le film pour moi.
Oui, il a perdu la capacité de prendre une forme * juste * (et donc je suis moi aussi heureux qu'ils aient coupé cela) - mais il n'y a pas eu de perte de sa capacité à prendre une forme physique "non juste" (par exemple "terrible") comme ce qu'ils ont montré dans les scènes de combat supprimées.
AilijtzavkCMT Thanks! :D
Daft
2015-04-02 02:44:47 UTC
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Sauron l'aurait mis sur l'un de ses doigts restants.

Selon Wikipédia, Gollum a été personnellement torturé par Sauron. Il en parle à Frodon et Sam:

Gollum dit à Frodon que Sauron a, au moins, une "Main Noire" avec quatre doigts. Le doigt manquant a été coupé quand Isildur a pris l'Anneau, et le doigt manquait toujours lorsque Sauron est réapparu des siècles plus tard.

et selon Les Lettres de JRR Tolkien:

... dans un conte qui permet l'incarnation de grands esprits sous une forme physique et destructible, leur pouvoir doit être bien plus grand lorsqu'il est réellement physiquement présent. ... Sauron devrait être considéré comme très terrible. La forme qu'il a prise était celle d'un homme d'une stature plus qu'humaine, mais pas gigantesque

Il avait donc une forme physique et pouvait porter la bague s'il l'a jamais récupéré.

Thorsten S.
2015-04-02 02:59:40 UTC
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J'ajouterais que tandis que le corps d'origine de Sauron a été détruit lors de la tentative d'Ar-Pharazôn d'entrer dans Valinor (Numenor a été détruit), son esprit a survécu et s'est enfui vers la Terre du Milieu. Bien qu'il ne soit pas exactement décrit comment était Sauron, je suppose qu'il était très probablement comme le Nazgul: lorsqu'ils ont été balayés par le déluge ou tués par Merry / Eowyn, ils n'ont laissé aucun corps physique. monde et a besoin de magie pour donner sa présence spirituelle: Il est explicitement mentionné dans le premier livre que Sauron a donné aux Nazguls leur vêtement pour donner à leur esprit normal une forme pour agir dans le monde matériel. Donc, comme l'a dit Daft, il aurait un vêtement pour lui-même permettant de remettre la bague à son doigt.

Il avait très certainement un corps physique
Le Nazgûl a toujours eu une forme;les vêtements ne leur donnent qu'une forme que les autres peuvent voir (point clé).Sans ces vêtements, vous ressentiriez toujours la peur mais vous ne sauriez pas pourquoi ni où (je suppose que si vous en savez assez, vous pourriez réaliser que vous souffrez de Black Breath ou vous pourriez comprendre que la peur est celle du Nazgûl mais le pointest le même).Dans tous les cas, vous voudriez vous évader dès que possible.Même certains Orcs n'aiment pas les Nazgûl.Imaginez-le sans leurs vêtements ou s'ils avaient leurs anneaux.
Yohann V.
2015-04-02 13:51:13 UTC
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Vous pouvez facilement imaginer sa forme physique comme celles des Neuf Cavaliers ou Nazgûls dans le film.

Si vous tuez la forme physique, l'esprit reste et peut se réincarner plus tard.

A fan
2016-03-10 09:40:10 UTC
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Eh bien, Gollum dit qu'il a vu un homme avec quatre doigts, une référence directe à Sauron, donc nous pouvons supposer qu'il a une forme physique ou du moins visible. J'aime penser qu'il a juste un peu froid dans la tour et utilise l'œil pour surveiller le Mordor. S'il récupérait la bague, je suppose qu'il la mettrait sur son autre main, ou sur un autre doigt, jusqu'à ce que la bague lui donne assez de pouvoir pour régénérer son doigt manquant. Il essaierait d'utiliser l'unique anneau pour contrôler les porteurs des trois anneaux elfiques, Gandalf, Galadriel et Elrond, contrôlant ceux qui étaient trop faibles pour résister ou retirer les anneaux assez rapidement et peut-être les transformer en spectres. Quoi qu'il en soit, avec une bague, il finirait par collecter les trois autres, car il les voulait pour leurs pouvoirs et tout. Quant à sa prochaine étape, je n'en ai vraiment aucune idée. Peut-être tout brûler? Peut-être plier l'homme à sa volonté? Quand il a pratiquement pris le contrôle de Numinore, il a créé un culte Morgoth et a tué des gens pour rire, jusqu'à ce qu'éru coule l'endroit, donc si je devais deviner, je dirais qu'il ferait de même, et alors les Valar ou Eru interviendraient et tuer tout le monde. Ou, alternativement, il asservit toutes les races et lance un assaut à grande échelle sur les Valar, et sauve son ancien patron du Vide. Ensemble, ils détruisent les Valar et remodèlent finalement la terre comme bon leur semble, avec des paysages de couverture d'albums de death metal obscurs, volcaniques et maladifs. Jolie rad. À moins que votre corps ne soit capable de supporter la lave, le manque d'air et la génialité brutale qui est le paradis de Morgoth. Rif et fondu de gutar épiques

Fireguy1863
2015-04-14 22:54:00 UTC
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Sa forme physique aurait été restaurée. On dit encore et encore qu'il ne peut pas prendre de forme physique sans l'anneau. L'anneau contient une partie de lui qui doit être réunie avec le reste de lui pour prendre une forme physique.

Sur une note de côté, j'aurais aimé qu'ils aient changé un peu la scène finale. Je n'aurais pas aimé que Sauron prenne forme sans la bague, mais c'est un maître du mensonge. Aragorn aurait pu voir Anatar, puis Sauron, dans son esprit, comme une dernière tentative de Sauron pour faire croire à Aragorn qu'il avait l'anneau.

Où est-il dit "encore et encore" qu'il ne peut pas prendre forme physique sans l'anneau?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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