Question:
Dark Vador a-t-il vraiment peur de l'empereur?
Bogdan Alexandru
2014-07-23 19:47:19 UTC
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Dans l'épisode VI, au cours de leur conversation avant de rencontrer l'empereur, Luke demande à Vader d'abandonner l'empereur et de le rejoindre à la place, ce à quoi Vador répond: "Vous ne connaissez pas le pouvoir du côté obscur, je doit obéir à mon maître ".

Qu'est-ce que cela signifie? Vader a-t-il peur de l'empereur?

P.S. Ne dites pas que c'était un mensonge, une astuce trompeuse pour amener Luke à rejoindre le côté obscur, car clairement cela n'a rien à voir avec ça.

L'Empereur est littéralement l'homme le plus effrayant de toute la galaxie. Seul un imbécile n'aurait pas peur de lui.
Je pense qu'Anakin rappelle comment la traversée de l'empereur s'est avérée pour tout le monde, quelle que soit la pureté de leurs intentions.
Vous vous souvenez de cette scène où l'empereur a électrocuté l'enfer de Vader, comme il l'a fait avec les Jedi dans l'épisode 3? Pensez-vous qu'il a peut-être peur que cela lui arrive?
Une possibilité pourrait simplement être que Palpatine ait une sorte de prise sur Vader à travers ses infirmités physiques et son armure de survie - nous savons que l'armure a été fabriquée en utilisant Sith Alchemy, et nous savons que Vader est fortement dépendant à la fois de l'armure et des techniciens médicaux impériaux. continuer à vivre; et nous savons également que la foudre de Force pourrait f *** le costume - il se pourrait que le contrôle de Palpatine sur tous ces aspects garde Vader en ligne.
Quand Moff Jerjerrod parle avec Vader des progrès sur l'étoile de la mort, et Jerjerrod dit "... la venue de l'empereur * ici? *" - apparemment, j'étais la seule personne à avoir interprété son ton comme une surprise parce que son hypothèse était puissant et terrifiant, que la construction du dispositif le plus meurtrier qui ait jamais existé - considéré par presque tout le monde comme ** moralement offensant ** en soi en raison de son potentiel gratuit et grotesque - était * sous son avis *. Cette interprétation correspond à l'inquiétude de Vader à l'idée de le défier.
@phantom42 Je ne sais pas de quoi vous parlez. Quand l'Empereur électrocute-t-il Vader ?? S'il vous plaît, ne me dites pas que c'est dans l'UE.
@BogdanAlexandru Je pense qu'il fait référence à la fin de l'épisode 6, juste avant que Vader ne jette l'empereur d'une falaise.
Huit réponses:
DVK-on-Ahch-To
2014-07-23 23:45:03 UTC
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  • Nous voyons dans l'UE (par exemple dans le roman Darth Maul ) Sith que la discipline et l'obéissance rigides sont fortement appliquées, avec des punitions sévères.

  • L'Empereur, en tant que Maître Sith plus puissant que Vader, peut le punir et le blesser (et l'a fait, par exemple lui couper la main pour avoir perdu l'Étoile de la Mort 1, comme dit Mara Jade).

  • De plus, Vader est toujours un aficionado de Dark Side, et a besoin du Dark Side pour pouvoir espérer vivre à un moment donné en dehors de sa combinaison de survie. Donc, il a besoin de l'Empereur.

Donc, oui, il doit obéir à son maître, tant par sa formation; et par crainte de son maître; et par peur de perdre l'espoir que son apprentissage du côté obscur sous l'empereur peut lui donner.

Pourquoi Vader serait-il "bien informé et enthousiaste" du côté obscur, signifierait-il qu'il a besoin de l'empereur? Je ne suis pas sûr d'avoir la connexion là-bas. Que voulez-vous dire par là?
@Shisa - Emperor a une connaissance supérieure dans la région. Il est le seul (ou principal) moyen pour Vader d'en savoir plus.
`et l'a fait, par ex. lui coupant la main pour avoir perdu Death Star 1 comme le raconte Mara Jade` <- D'où vient-il?
@DVK Bien, compris. Mais pourquoi serait-ce une raison pour que Vader ait peur de Palpatine?
@DVK Votre réponse n'est toujours pas satisfaisante à 100%. Veuillez le reformuler en supprimant toute référence de l'extérieur de la trilogie originale, car moi (et peut-être d'autres fans aussi) aimerais avoir une réponse du point de vue d'un homme qui a vu l'épisode VI en 1983, pensant que c'est la dernière pièce du puzzle . Pas de préquels, pas d'UE s'il vous plaît :)
@BogdanAlexandru - désolé mais cela n'a PAS été spécifié dans la question.
@enderland: Du haut de ma tête, c'était dans la trilogie initiale de Zahn.
please delete me
2014-07-23 23:46:04 UTC
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Je pensais que c'était ainsi que fonctionnait le côté obscur. Prendre un maître vous liait à lui (ou du moins au pouvoir qu'il représentait). À moins d'essayer de le tuer et d'usurper sa place, vous deviez le suivre. Curieusement, tuer votre maître est une façon de l'adorer, car il est tout dans votre vie, donc vous voulez sa place.

C'est complètement différent du Light Side, qui a écarté l'attachement émotionnel, et donc quelque chose que Luke ne saurait ni ne comprendrait.

sauf que Luke n'a pas suivi la formation traditionnelle de Jedi et était une personne très émotive dans les films. Encore une bonne réponse
Dans la même veine, si Dark Vador était assez puissant pour tuer l'empereur et prendre sa place, il le ferait, car c'est la voie des Sith. Puisqu'il ne l'a pas fait, il ne doit pas se croire relativement puissant, il est donc logique qu'il craigne son maître.
@childcat15 Vador savait-il qu'il était hésitant et si émotif? Et, je me demande combien est inhérent et combien vient de la formation.
@BrianTkatch Vader savait qu'il se souciait suffisamment de ses amis pour essayer de les sauver dans ESB. Je ne sais pas pour les hésitations, mais l'empereur pouvait ressentir sa colère et sa haine, je suppose que Vador aussi
Lipee
2014-07-23 20:23:01 UTC
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A l'origine non, il n'en avait pas peur. À ce moment-là, il voulait sauver sa femme et était trop aveuglé pour voir à quel point le côté obscur était mauvais. Au fil du temps, il a réalisé le pouvoir du côté obscur et a commencé à craindre les efforts que l'empereur était prêt à faire pour conserver ce pouvoir et obtenir ce qu'il voulait.

Richard Venable
2014-07-24 20:53:06 UTC
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Je pense que la réponse de DVK est excellente, mais il est également utile d'examiner le personnage de Vader plus en profondeur, en particulier que " Il est maintenant une machine plus qu'un homme ." Les machines sont simplement motivées par leur logique de programmation.

Vader était à l'origine motivé par son désir de sauver Padme. Lorsque Padme est mort, sa motivation a été perdue et, comme son corps, a été remplacée par un état robotique d'obéissance au côté obscur . La seule chose qu'il savait faire après cela était d'obéir à son maître.

Mais Luke a fait ressortir le "bien en lui", en restaurant son humanité. Même lors de leur première rencontre, Vader est brièvement sorti de son obéissance robotique en proposant de renverser l'empereur et de régner en tant que père et fils. Mais Luke a rejeté son offre et lors de leur prochaine rencontre, le robot est revenu, "Je dois obéir à mon maître".

En fin de compte, Vader a trouvé une motivation humaine pour vivre, la motivation pour sauver son fils. Il a écrasé sa programmation et a restauré son humanité.

Désolé, mais "plus de machine qu'un homme" IMHO fait référence au manque d'émotions plus qu'à un robot irréfléchi
Exactement. Je ne pense pas qu'il était un robot irréfléchi. Comme vous le faites remarquer, c'est un robot sans émotion. «Je dois obéir à mon maître», s'exprime-t-il par manque d'émotion robotique. «Nous pouvons gouverner la galaxie en tant que père et fils» est son émotion humaine qui commence à remuer en lui.
liam tomkins
2014-07-24 18:22:37 UTC
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Ce n'est pas le fait que Vader a peur de l'empereur, c'est plutôt parce qu'il est le maître de Vader. Quoi qu'il arrive, c'est l'empereur qui a sauvé Anakin lorsqu'il a été déchiqueté par Obi-Wan, alors il doit sa vie à l'empereur avec respect. Cependant, il a un amour inconditionnel pour son fils, mais il est aveuglé par la haine pour les Jedi, donc l'amour qu'il a ne peut pas être exprimé. Tout ce à quoi il peut penser est l'Empire et comment ils doivent renverser l'Ordre Jedi, il doit donc tout faire pour l'Empire et donc l'empereur lui-même. Il n'a pas peur, il est juste très fidèle à son maître.

Ils ont besoin de renverser l'Ordre Jedi? À toutes fins utiles, il n'y a plus d'ordre Jedi. À ce stade, à la connaissance de Vader et de l'empereur, Luke est le seul Jedi restant.
Désolé ... je me suis confondu entre les films hehe! Merci de m'avoir corrigé! Ce que j'aurais dû dire était la rébellion hehe
Alex
2014-07-25 22:25:57 UTC
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Vader n'a pas peur de lui au début, mais se rend compte ensuite que l'empereur est prêt à tout détruire et quiconque se trouve sur son chemin pour obtenir le pouvoir, ce qui fait peur à Vader.

EvilSnack
2016-12-27 02:16:04 UTC
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Je considère cela comme le côté obscur qui dépouille ses victimes de leur libre arbitre; tant qu'elles ne veulent pas abandonner leur désir de pouvoir, les victimes du côté obscur ne peuvent pas résister aux demandes de quiconque plus fort dans le côté obscur.

David Nazz
2017-01-04 01:30:26 UTC
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Je pense qu'il est évident que Vader renverserait l'Empereur s'il sentait qu'il le pouvait. La preuve en est qu'il essaie de persuader Luke de le rejoindre. Il raisonne que deux Skywalkers ensemble pourraient vaincre l'empereur. Mais l'empereur pense que son contrôle sur Vader est si complet que Vader ne lui apportera Luke que gelé dans la carbonite, afin que l'empereur puisse le transformer. C'est une erreur de calcul de l'empereur, une tache aveugle qui finit par le détruire.

Je ne vois pas comment cela répond à la question.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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