Question:
Comment Nagini pouvait-il sembler voir Harry et Hermione à travers la cape d'invisibilité lorsqu'ils visitaient Godric's Hollow dans les Reliques de la Mort?
Joe JMC IT
2016-01-27 22:40:14 UTC
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Dans Harry Potter et les reliques de la mort , Nagini semblait être capable de voir Harry et Hermione à travers la cape d'invisibilité d'Harry alors qu'ils visitaient la vieille maison de Harry à Godric's Hollow.

Harry avait le sentiment le plus étrange qu'elle savait qu'ils étaient là, et aussi qui ils étaient. Au moment où il arrivait à cette conclusion difficile, elle leva une main gantée et fit signe.
- Harry Potter et les reliques de la mort

Le serpent pourrait-il vraiment les voir , ou était-ce tout basé sur l'hypothèse que quelqu'un était devant la maison des Potter et que ça pourrait être Harry?

Aussi, l'Horcruxe
Pourquoi pensez-vous que Nagini les a "vus"?Les serpents ont un excellent odorat.
Le commentaire Horcrux est un bon point.Le livre décrit le médaillon comme une réaction à la présence de Nagini.Alors peut-être que cela fonctionne aussi dans l'autre sens.
Peut être lié: http://scifi.stackexchange.com/questions/7467/could-cats-see-through-the-invisibility-cloak
@GorchestopherH Je suis à peu près sûr qu'il n'a jamais mentionné cela, mais pour une raison quelconque, je l'ai toujours interprété de telle sorte que, puisque la cape d'invisibilité de Harry était celle de la mort, ce qui rendait le porteur * vraiment * invisible, il masquait également les sons et les odeurs.En y pensant cependant, je suppose que cela ne masquerait probablement pas les voix ou les odeurs.
@TylerH Je suis assez sûr que vraiment l'invisibilité signifie simplement que vous n'êtes vraiment pas "visible".
Huit réponses:
#1
+37
Jake
2016-01-27 22:50:56 UTC
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TL: DR - dernière ligne.

En plus, j'aimerais ajouter ceci (sous les coulisses). Ce n'est peut-être pas fiable, mais permettez-moi d'élaborer.

Beaucoup de choses pourraient détecter la cape, comme nous le voyons dans la série, comme l'œil que possède Moody et la carte du maraudeur. Maintenant, le dernier bit semble intéressant.

Il était également impossible de cacher Harry aux créatures capables de détecter l'emplacement par des méthodes autres que principalement la vue, comme les Détraqueurs et Nagini.

Animaux qui utilisent les sens à errer pourraient être capables de voir sous la cape (peut-être l'emplacement de l'écho et les serpents).

Les détraqueurs peuvent également le faire, ce qui peut conduire les serpents à le faire.

"Les Détraqueurs ne peuvent pas voir, vous savez...." Il déglutit. "Ils se dirigent vers les gens en se nourrissant de leurs émotions" - Sirius

Des émotions telles que la peur peuvent être ressenties par les Détraqueurs - si vous avez peur, ils peuvent être capables de savoir où vous êtes à cause de cela, Cape ou pas. Comme il ne protège que l'utilisateur de certains sorts et de la vue, je suppose que ce dernier est correct.

Bien que différentes, Mme Norris et Crookshanks ont peut-être aussi senti la présence de la cape.

Comme les Détraqueurs peuvent détecter les Cape via un moyen de ressentir la peur, cela renforce l'affirmation selon laquelle les serpents peuvent sentir la Cape via l'odeur et éventuellement la chaleur.

Intéressant ... Je suis surpris qu'un sortilège "rendre-moi-capable-de-sentir-les-choses-incroyablement-bien" n'ait jamais été utilisé dans les (nombreux) cas où des personnes soupçonnaient des personnes invisibles à proximité, ou même pour suivre des personnes (* visibleou pas *) comme le ferait un chien.
Qu'entendez-vous par «détecter la cape» ou «détecter les capes»?Cela n'a aucun sens.Maintenant, être capable de détecter ce qu'il y a à l'intérieur de la cape, malgré ses capacités, est parfaitement logique.
Contre quels sorts la cape protège-t-elle?
@JanusBahsJacquet La cape elle-même est protégée contre le charme d'invocation (l'un des mangemorts essaie de "Accio Cloak" quand ils se rendent à Pré-Saute dans les Reliques de la Mort mais cela ne fonctionne pas).Je ne sais pas s'il y a une mention de la cape protégeant l'utilisateur contre les sorts.
@CrowTRobot Ah oui, bon point!
@Ellesedil Par «sentir le manteau», je veux simplement dire cela et tout ce qui se trouve en dessous.
@CrowTRobot Il ne protège pas l'utilisateur des sorts, comme on le voit dans Harry Potter et le prince de sang-mêlé.Harry le portait pour espionner Malfoy sur le Hogworts Express, mais Malfoy était capable d'utiliser un sortilège paralysant sur Harry alors qu'il était sous la cape.
@JoeJMCIT Certains sorts ne le font pas, comme Homenum Revelio et Petrificus Totalus.
Les serpents ont également un sens aigu des vibrations et peuvent avoir senti Harry de cette façon.
Je ne connais pas l'écho-localisation, mais les serpents ont un sens aigu de l'odorat - ou plutôt "goûter" l'air.Et lorsqu'ils se déplacent sur le sol, ils peuvent capter les vibrations des personnes en mouvement.Enfin, certains serpents peuvent "voir" la chaleur provenant de leurs proies grâce à des récepteurs spéciaux.
Je ne pense pas que ce soit la chaleur - http://scifi.stackexchange.com/a/116671/36769
Je pensais que la cape d'invisibilité était censée pouvoir vous cacher de la mort.La mort est-elle vraiment si idiote que ses méthodes de détection sont pires que l'œil magique de Moody?
J'ai peur que ce soit totalement faux.Nagini n'est pas un Détraqueur.Nous n'avons littéralement aucune raison de supposer qu'elle (ou Mme Norris ou quelqu'un d'autre) pourrait ressentir des émotions comme un Détraqueur.
#2
+29
Escoce
2016-01-27 22:44:04 UTC
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Les serpents ne voient pas très bien, ils sentent (et chassent et naviguent) presque entièrement à travers la chaleur et l'odeur.

Selon le wikia de Harry Potter

http: //harrypotter.wikia.com/wiki/Nagini

Nagini est très probablement un Python venimeux fictif. Les pythons ont des récepteurs de chaleur comme les vipères des stands.

Rowling a au moins partiellement confirmé cette théorie:

Jess: Comment Nagini pouvait-il voir Harry et Hermione s'ils étaient sous la cape d'invisibilité?

JK Rowling: Le sens des serpents est très différent de celui des humains. Ils peuvent détecter la chaleur et les mouvements d'une manière que nous ne pouvons pas.

Je pense que votre réponse correcte et vos déclarations sont une bonne réponse, cependant, je ferais peut-être un lien vers quelque chose confirmant cette capacité des serpents à vérifier.
Les cobras n'ont pas de fosses pour sentir la chaleur.
Rowling a au moins [partiellement confirmé] (http://www.the-leaky-cauldron.org/2007/7/30/jk-rowling-web-chat-transcript) votre théorie: "** Jess: ** CommentNagini pouvait-il voir Harry et Hermione s'ils étaient sous la cape d'invisibilité ** J.K.Rowling: ** Le sens des serpents est très différent de celui des humains.Ils peuvent détecter la chaleur et les mouvements d'une manière que nous ne pouvons pas. "Cela pourrait valoir la peine d'être ajouté
@DoubleDouble Et Nagini n'est pas une vipère.Elle a une capuche.
Ah oui, désolé - désolé par la représentation du film.
@Axelrod selon les sources que j'ai citées, c'est un python qui a des fosses.
[Lié à l'espèce de Nagini] (http://scifi.stackexchange.com/q/14541/32946)
@DoubleDouble Harry Potter wikia dit Python, et jk Rowling dit chaleur, donc je pense que la discussion est terminée.
La source que vous avez liée a estimé qu'elle devait être une vipère parce qu'elle pouvait ressentir de la chaleur.La citation que vous avez publiée montre simplement que l'herpétologie est un autre des points faibles de Rowling.Logiquement, Nagini aurait besoin d'être une vipère pour sentir la chaleur mais elle devrait être un cobra ou un faux cobra pour avoir une cagoule.
@DoubleDouble Et le cobra royal atteint 18 pieds, pas rarement jusqu'à 6. Homme, pourquoi les gens ne peuvent-ils pas simplement Google?
Personnellement, je pense que la citation est assez vague pour ne pas supposer des puits de chaleur."* Ils peuvent détecter la chaleur et les mouvements d'une manière que nous ne pouvons pas *" fait référence aux sens génériques des serpents, qu'elle pensait probablement que tous les serpents avaient.Mais même les cobras utilisent leur langue pour goûter / sentir leur environnement, de sorte que la citation est encore assez précise.Quoi qu'il en soit, la seule similitude dans la description du livre avec un python est l'épaisseur de Nagini.
Peu importe, la question n'était pas sur les espèces mais sur la manière dont les nagini pouvaient détecter et suivre Harry sous la cape.La conversation est un terrier de lapin.
Comme je l'ai dit ailleurs, je pense que la détection de chaleur ne fonctionnerait pas - http://scifi.stackexchange.com/a/116671/36769.
Cela n'a toujours pas d'importance, JK Rowling est la source de toutes les vérités et connaissances liées au potterverse, et c'est son explication.
#3
+11
user40790
2016-01-27 22:57:37 UTC
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Nagini est une variété de cobra - elle a une capuche - mais je crois que l'auteur a confondu ses capacités avec celles d'une vipère des stands.

Les vipères des fosses ont des organes de détection de chaleur dans leur tête (voir l'image ci-dessous) qui leur donne une détection infrarouge de base.

PVIR

Les cobras, cependant, n'ont pas d'organes de détection de chaleur et, combinés avec leurs sens relativement pauvres (mis à part la vue, ce qui est assez bon), cela n'aurait aucun sens pour un cobra de pouvoir détecter une personne invisible.

Cela dit, il s'agit d'une série sur wizards et dispose fortement de magie . La cape empêche seulement la vue, le serpent est une couleur verte irréaliste pour un cobra - soit JK Rowling a fait une erreur (probablement), soit un sorcier l'a fait.

Gardant à l'esprit que «assez bon» signifie «peut cracher avec précision dans votre œil de 4 à 8 pieds de distance - pas vraiment extraordinaire.
Cette réponse est incorrecte.Il est vrai que les serpents ont un mauvais sens de la vue et de l'ouïe en général, mais leur odorat est assez bon, et en raison de leurs langues fourchues, ils peuvent sentir la direction, un peu comme nous entendons.Ils possèdent également la capacité de ressentir des vibrations.Ces deux sens devraient permettre à Nagini de détecter Harry sans la vue.
@Kai Vous avez un point.Republiez-le sur les réponses qui comptent!
La détection de chaleur semble peu probable - http://scifi.stackexchange.com/a/116671/36769
#4
+10
Mike.C.Ford
2016-01-27 22:55:51 UTC
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C'est spéculatif, mais étant donné qu'Harry pouvait sentir la présence d'autres Horcruxes à proximité (étant l'un des horcruxes de Voldemort lui-même), et que Nagini était un Horcruxe, il est très possible qu'elle puisse sentir sa présence.

Comme avec Harry, même s'il pouvait sentir d'autres Horcruxes à proximité, il n'a pas immédiatement reconnu que c'était parce qu'il en était lui-même un. De même, Nagini a peut-être senti la présence de quelque chose là-bas, mais ne savait pas exactement ce que c'était.

Considérant que le serpent était là essentiellement pour garder un œil sur Godric's Hollow, il serait se méfiait de tout ce qui était suspect, y compris un sentiment étrange de quelque chose là-bas, alors j'aurais au moins enquêté dessus. C'était juste la personne qu'elle attendait.

De plus, Harry et Hermione étaient également en possession du médaillon Horcruxe à ce stade, donc leur présence aurait été deux fois plus puissante pour le serpent. C'est peut-être pourquoi il pourrait les sentir bien avant qu'ils ne réalisent que c'était là.

#5
+4
LunnaZ
2016-01-28 00:04:27 UTC
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La cape, en tant que Deathly Hollow, est complètement invisible comme l'explique M. Lovegood dans Deathly Hollows à la page 354, nous pouvons supposer que le serpent ne pouvait pas le voir ou le sentir ou quoi que ce soit de semblable.

  Je veux dire que ce n'est pas une cape de voyage imprégnée d'un sortilège de désillusion, ou portant un hexagone éblouissant ou bien tissé à partir de cheveux Demiguise, qui en cachera un au début mais disparaîtra avec les années jusqu'à ce qu'il devienne opaque. Nous parlons d'une cape qui rend vraiment et vraiment le porteur complètement invisible et dure éternellement, offrant une dissimulation constante et impénétrable, quels que soient les sorts qui lui sont lancés.  

Même si Nagini le pouvait. D'une manière ou d'une autre, Harry ressemblait et sentait comme un autre homme puisqu'il était sous l'influence de la potion de polyjus. Cependant, les horcruxes peuvent ressentir la présence les uns des autres car ils font essentiellement partie de la même âme et je pense que c'est ainsi que Nagini savait que Harry était là, même si, plus tard, il devait confirmer avant d'appeler Lord Voldemort.

#6
+1
GreenMatt
2016-01-29 00:22:30 UTC
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Bon sang! Ou peut-être sentir une odeur ou un mouvement.

La plupart des autres réponses * ici impliquent la capacité d'un serpent à détecter la chaleur. Le problème que j'ai avec ceci est que les serpents détectent la chaleur à distance en "voyant" dans l'infrarouge. Étant donné que l'infrarouge - comme la lumière visible - est un sous-continuum du spectre électromagnétique, je suis enclin à penser qu'une cape d'invisibilité bloquerait le rayonnement infrarouge en plus de la lumière visible, donc je pense que ce n'est PAS la capacité de Nagini à détecter la chaleur.

Comme d'autres le mentionnent, les serpents ont d'excellents sens de l'odorat, donc Nagini aurait pu l'utiliser pour détecter Harry et Hermione. Les serpents ressentent également des vibrations qui révéleraient leurs mouvements. Bien sûr, il est possible qu'une capacité magique (horcruxe détectant un autre horcruxe, enchantement pour contrer l'invisibilité, etc.) lui ait permis de les trouver.

* Certains citent même Rowling, ce qui me dit qu'elle ne l'a probablement pas fait un bon travail de recherche et de réflexion.

Il est tout à fait possible que la cape recouvre la partie visible du spectre électromagnétique.
@Krumia: Oui, je suppose que c'est possible, mais ce ne serait pas vraiment raisonnable, l'OMI.Après tout, avec un équipement non magique, même les moldus peuvent voir dans l'infrarouge, donc une cape d'invisibilité pourrait facilement être rendue inefficace.
Ah!Mais des gens comme Arthur Weasley sont fascinés par les trucs ** que les moldus utilisent à la place de la magie **.Les frères Peverell n'auraient probablement pas anticipé les caméras infrarouges des moldus.Aussi [this] (http://scifi.stackexchange.com/a/116549/29074).La chaleur * est * en fait infrarouge.
#7
+1
akhilesh kumar kc
2016-10-13 13:19:10 UTC
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Un autre angle physique : les humains émettent un rayonnement infrarouge Hotbody à 37 C et les serpents sont capables de les reconnaître à une distance d'un mètre.

En supposant maintenant l'invisibilité La cape ne fait que sauter la lumière visible, alors la cape est sensible au rayonnement infrarouge. Ainsi, les serpents peuvent les sentir. Même le chat de Finch le fait dans la première partie.

Maintenant, étant donné la conception de la cape, il a été dit que la mort lui a donné cette cape pour que personne ne puisse le trouver. Cela devrait signifier que la cape ne doit être ressentie par aucune créature. Une sorte de paradoxe pour moi.

Donc l'explication Horcrux tient bien !!!

Eh bien, la cape n'est peut-être pas * en fait * fabriquée par la mort.Dumbledore propose cette explication plus tard dans le livre.En outre, l’œil de Maugrey pouvait voir à travers la cape (peut-être parce qu’il voyait également dans une partie différente du spectre).
En outre, certaines des autres réponses suggèrent que tous les serpents ne peuvent pas détecter la chaleur.Mais là encore, Nagini n'est certainement pas un serpent ordinaire!
#8
  0
Sid
2016-01-29 16:30:52 UTC
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Harry Potter lui-même était le 7e et le dernier horcruxe indésirable que Voldemort a accidentellement créé en essayant de le tuer dans le creux de Godric la nuit où les parents de Harry sont morts.

Tous les horcruxes de Voldemort avaient une connexion (grâce à laquelle Harry pouvait sentir la coupe dans la banque de Gringott, Harry pouvait voir et trouver Voldemort dans la partie des reliques de la mort).

De plus, comme Dumbledore l'a dit dans le Prince de Sang-mêlé, la magie noire comme celle des Horcruxes a des traces. Je crois que c'est pourquoi Nagini pouvait sentir la présence d'Harry même sous la cape d'invisibilité.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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