Question:
V'ger était-il responsable de la création du Borg?
Daniel Bingham
2011-01-19 05:46:00 UTC
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Je me souviens avoir lu quelque part une théorie selon laquelle V'ger (l'être que la sonde Voyager était devenue dans Star Trek: The Motion Picture ) était en quelque sorte responsable de la création des Borgs. Est-ce canonique? D'où vient la théorie? Et comment s'est-il passé exactement?

Je n'ai jamais entendu cela, et AFAIK cela ne pouvait pas être vrai, car les Borg sont plus vieux que la sonde Voyager. (De plus, comment V'ger pourrait-il atteindre le quadrant Delta et revenir?)
Les extraterrestres de la culture de la machine V'ger sont bien plus puissants que les Borgs. Pourquoi? Eh bien, ils ont construit une machine autour de Voyager, qui a mis 30 minutes à Enterprise pour voler sur des moteurs à impulsion. Et cela a été construit autour d'une vieille fusée avec des cellules solaires primitives, des valves comme un ordinateur. Je soupçonne qu'ils ont jeté leur propre tat sur le Voyager, car ils n'en ont jamais eu besoin, mais c'était toujours beaucoup plus puissant que l'entreprise.
N'est-ce pas un doublon? http://scifi.stackexchange.com/questions/426/what-was-the-origin-of-star-treks-borg
@wikis Je dirais que c'est une question plus spécifique de savoir si une certaine histoire de création borg est canonique et d'où provient cette histoire de création particulière. Contrairement à celui que vous liez qui ne demande que l'histoire de la création du canon.
C'est plutôt comme si V'ger et les Borg partageaient un ancêtre commun. V'ger est finalement devenu une créature d'énergie pure. Q, quelqu'un?
Ma théorie est que * une version antérieure du Borg, peut-être l'espèce qui deviendrait le Borg *, a trouvé V'ger et l'a modifié, créant sans cesse la seule chose qui pouvait les vaincre ... et cela est en quelque sorte lié à J.J.La chronologie alternative d'Abrams, du moins ça devrait l'être, car ce serait génial.
Dans The Return, un roman de William Shatner, il déclare que le voyageur a atteint le Borg et ils l'ont renvoyé grandement amélioré.
Le Borg a trouvé le Voyager après qu'il ait glissé à travers un trou de ver.Ils ont mis à niveau son matériel et l'ont envoyé.V'ger n'a pas créé le Borg.
Six réponses:
#1
+72
Bill the Lizard
2011-01-19 05:52:26 UTC
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Il semble que cette explication de l ' origine des Borgs n'est pas canonique.

L'Encyclopédie Star Trek spécule qu'il pourrait y avoir une connexion entre les Borgs et V'ger, le vaisseau rencontré dans Star Trek: The Motion Picture; ceci est avancé dans le roman de William Shatner Le Retour. La connexion a également été suggérée dans une lettre dans Starlog # 160 (novembre 1990). L'auteur de la lettre, Christopher Haviland, a également émis l'hypothèse que les drones Borg d'origine appartenaient à une race appelée "The Preservers", ce que Spock avait suggéré dans l'épisode de la série originale Le syndrome du paradis pourrait être responsable de la raison pour laquelle tant d'humanoïdes peuplent la galaxie. Par coïncidence, dans la romanisation de Star Trek: The Motion Picture (écrit par Gene Roddenberry), l'entité V'ger note que la sonde Ilia résiste à la programmation qui lui est donnée en raison de souvenirs résiduels et de sentiments pour Decker, de sa réplication précise de le lieutenant Deltan. Quand V'ger en prend conscience, il décide que "la résistance était vaine, bien sûr".

La section supplémentaire du jeu Star Trek: Legacy contient le "Origin of the Borg", qui dit l'histoire de V'ger aspiré dans un trou noir. V'ger a été trouvé par une race de machines vivantes qui lui ont donné une forme appropriée pour remplir sa programmation simpliste. Incapable de déterminer qui pourrait être son créateur, la sonde a déclaré que toute vie à base de carbone était une infestation de l'univers du créateur, conduisant à l'assimilation. À partir de là, les Borgs ont été créés, en tant qu'extensions du but de V'ger. Les drones ont été fabriqués à partir de ceux qui ont été assimilés et ont fusionné dans une conscience collective. La reine Borg est née de la nécessité d'une seule voix unificatrice. Cependant, avec ses propres pensées et désirs, elle n'était plus obligée de servir V'ger. Cette explication, cependant, n'est pas canonique.

Dommage, car ce serait plutôt génial.

Je voterais cela comme un milliard de fois si je le pouvais. Je cherchais ça! Merci @Bill
@morganpdx: Je devrais être en désaccord. Ceci est un deus-ex-machina inversé maladroit, poings de jambon et artificiel. C'est comme si un jeune de 15 ans l'avait écrit.
@Damp Je faisais référence à la localisation de la réponse, pas à la qualité de la réponse elle-même.
@morganpdx: Ah, understood. :P
@DampeS8N: "... maladroit, poing de jambon, artificiel inversé-deus-ex-machina." Faites-vous référence au livre de Shatner ou à l'article de Wikipédia? Parce que l'un d'entre eux a peut-être été écrit par un jeune de 15 ans. ;)
@Bill the Lizard: LOL, Star Trek: Legacy a probablement été écrit par un jeune de 15 ans, maintenant que j'y pense ... Je faisais référence à l'intrigue elle-même.
Vous savez que j'ai un livre plus ancien avant la sortie de cette encyclopédie.Là-dedans, il était également dit que Gene Roddenberry en plaisantait, car c'est de là que venaient les Borgs.En tant qu'enfant (c'était il y a longtemps), j'ai toujours pensé que c'était une bonne idée.S'il était vivant, il aurait peut-être répondu ici et mettre à jour les wikis lol.Je devrais chercher le livre.C'est quelque part avec tous mes livres plus anciens
#2
+17
user68999
2016-07-19 03:29:58 UTC
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V'ger n'était PAS le créateur du Borg, et les Borg n'avaient rien à voir avec V'ger, contrairement à ce que l'on croit ou écrit dans le lexique Star Trek pour essayer d'expliquer comment le vaisseau V'ger a été créé. Voici pourquoi:

Fait n ° 1: Les Borg existent depuis le milieu du XVe siècle.

Voyager 6 (V'ger) a été créé et lancé dans l'espace à la fin du 20ième siècle. Les Borg existaient bien avant la création de la NASA, 500 ans ou plus. Même si le «trou noir» avait déformé le temps de Voyager 6 500 ans en arrière dans la mauvaise direction dans laquelle il se dirigeait à l'origine, les différences technologiques sont énormes. Quant aux origines des Borgs, aucune véritable information n'a été rendue disponible, sauf que les Vardwar confirment dans Star Trek Voyager que les Borg existent depuis au moins le début du XVe siècle selon la période humaine of Nine confirmant qu'une grande partie de l'histoire Borg de cette époque était fragmentée et perdue. Toute l'idée / le concept Borg / V'ger pour essayer d'expliquer la création du vaisseau V'ger, est juste cela - une idée, et malheureusement c'est une fausse que les auteurs de Star Trek aient été s'accrochant à tort, pour trouver une explication plausible pour la création et les débuts de l'histoire des Borg et de V'ger.

Fait n ° 2: Voyager 6, s'il s'était retrouvé dans l'espace Borg, aurait été considéré au pire comme un débris spatial, une petite bizarrerie au mieux.

Le Borg ne gaspillerait PAS d'énormes quantités de ressources en créant un vaisseau aussi énorme que le vaisseau V'ger, juste pour le voir passer bye bye sans servant quelque but utile aux Borgs. Connaissant la mentalité Borg, Voyager 6 aurait très probablement été détruit ou assimilé s'il avait rencontré le Borg.

Fait # 3: Probablement l'information la plus importante sur V'ger.

En suivant les graphiques des quadrants spatiaux de Star Trek et les informations fournies dans Star Trek: Le film , V'ger s'est retrouvé de l'autre côté du quadrant bêta, pas du quadrant delta. Selon ce qui a été donné, le personnel de la station Epsilon 9 a rapporté que les Klingons attaquaient V'ger dans le quadrant L-14. C'est profondément dans le territoire klingon dans le quadrant bêta, en bas à gauche des cartes stellaires connues. Les Borg sont dans le quadrant Delta, situé en haut à droite. Après l'attaque, le membre féminin de l'équipage a signalé qu'il passerait très près de la station. Lorsque l'officier supérieur a demandé où il se dirigeait, l'enseigne a répondu «sur une route directe vers la Terre». Suivre cette ligne de trajectoire en arrière de la Terre à Epsilon 9 jusqu'au quadrant L-14 puis hors du quadrant bêta. Puisque V'ger allait directement du point a à b à c, la conclusion évidente était que le vaisseau V'ger venait des bords les plus éloignés du quadrant bêta inférieur, PAS du quadrant delta. Maintenant, certains peuvent affirmer que les Borgs ont des conduits transwarp partout, dans la plupart des secteurs de l'espace connu, y compris les quadrants Alpha, Beta et Gamma. Cependant, il est hautement douteux que les Borgs aient une "planète machine" dans le quadrant Bêta sans que les Klingons le sachent. Nous pouvons voir les Klingons agir comme s'ils n'avaient aucune idée de ce qu'était le vaisseau V'ger ou comment y faire face, et ont réagi en vrai "tirer d'abord, tirer ensuite, tirer encore plus, puis poser des questions" à la Klingon.

Fait n ° 4: Le vaisseau V'ger, comme illustré, ne suivait aucune conception ou type d'embarcation Borg connus pour être utilisé par les Borg.

Le type de puissance des vaisseaux V'ger utilisé (l'énergie du plasma) est différente et beaucoup plus avancée que ce que les Borgs utilisent ou ont fait ou ont jamais utilisé. SI le Borg avait fabriqué le vaisseau V'ger, alors logiquement il aurait probablement suivi un type de conception et une consommation d'énergie similaires, peut-être un cube tactique de classe 5 ou une sphère tactique à longue portée de classe 5, mais il ne suivait aucun type de forme géométrique.

Fait n ° 5: Les Borgs n'ont été informés du quadrant Alpha ou de la Terre qu'au milieu du 22e siècle et n'ont commencé à fouiller le quadrant Alpha qu'à la fin du 24e siècle.

( Star Trek: la nouvelle génération , "Q-who" (2365) / Star Trek: premier contact (2371) / Star Trek: Enterprise : "Regeneration "(2153)). Q a commencé toute l'introduction des Borgs à la Fédération en 2365. Même avant cette époque, il y avait déjà des signes que les Borgs faisaient le tour de la Fédération du Delta / Quadrant Alpha et des frontières romuliennes. Une fois que les Borgs ont été mis au courant de l'existence des humains, la boucle temporelle a bouclé la boucle avec Star Trek: First Contact et Star Trek: Enterprise , "Regeneration". Voyager 6 a été lancé dans l'espace et présumé perdu dans un «trou noir» 150 ans avant même la création de la Fédération.

Fait n ° 6: V'ger communiqué par ondes RADIO ultra-rapides au USS Enterprise dans Star Trek: The Motion Picture .

Si c'était du design Borg, alors V'ger aurait utilisé des types de communication plus modernes, le Borg étant trop avancé pour être utilisé cette forme primitive de communication et ne l'utilisera jamais de toute façon. V'ger a tout décomposé en modèles de stockage de données via des attaques à énergie plasma (y compris le lieutenant Ilea). Les Borgs, comme nous le savons tous, incorporent les choses par assimilation. La technologie et le vaisseau utilisés par V'ger étaient de loin supérieurs à ceux de la technologie Borg (à l'exception de la communication radio).

Toutes les informations sont tirées du canon Star Trek (livres non ) soutient clairement que Voyager 6 a émergé de l'autre côté du quadrant bêta dans l'espace lointain dans la direction opposée du quadrant delta et de l'espace Borg. Alors qu'il est répété que Voyager 6 a rencontré une race d'êtres machines jamais rencontrés auparavant ou depuis lors, pour l'instant, la race d'êtres que V'ger a rencontrés n'étaient clairement PAS les Borgs.

Petit pinaillon: les Borgs ont probablement (plus) appris sur la Fédération lorsqu'ils ont assimilé les Hansen en 2356. Q n'a jeté le * Enterprise-D * qu'en 2365, 9 ans plus tard.
Il n'y a pas non plus de preuve que les Borgs ne connaissaient pas l'humanité avant que Q ne les présente.Cela pouvait être aussi simple que les Borg n'étaient pas intéressés par les formes de vie des bailleurs à l'époque, et ce n'est que lorsque Q les a présentés que les Borgs ont appris que la fédération méritait peut-être d'être assimilée.Je cite le Kazon comme exemple du Borg ignorant les espèces moins développées.Cela signifie également que les Borg ont leur propre forme de directive Prime.
#3
+4
VBartilucci
2016-04-06 00:43:50 UTC
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Voyons ce que je peux me rappeler de mémoire.

Voyager 6 a amassé une quantité incroyable d'informations, et peu de temps après, a rencontré une race basée sur la machine qui a reconnu (ce qu'ils pensaient être nommé) VGer comme unique en son genre, l'a réparé du mieux qu'il pouvait, et construisez-lui un navire pour qu'il puisse rentrer chez lui.

Il est assez clair que jusqu'à ce que Q envoie l'entreprise à la rencontre des Borgs, ils n'étaient pas au courant de notre existence, ce qui suggère qu'ils n'avaient aucune information que les banques de données de VGer auraient fournies. La race de machines sans nom savait sûrement d'où venait VGer, car ils l'ont renvoyé.

Un peu de devinettes, mais je ne sais pas à quel point il est correct.

Les banques de mémoire de V'ger ont été ** fortement endommagées **.
Mais il est clair que le point d'origine et la destination finale souhaitée étaient intacts, sinon ils n'auraient eu aucun moyen de le renvoyer (cela ... je le pensais.).Comme beaucoup de gens l'ont noté au moment du film, il y a une assez grande similitude entre les histoires de VGer et de Nomad, bien que les banques de données de Nomad aient été beaucoup plus endommagées.
C'est peut-être le cas, mais cela ne prouve guère que les Borgs aient été impliqués.Même si vous insistez (pour une raison quelconque) pour qu'une machine / espèce hybride organique soit impliquée, il y en a [autres] (http://memory-alpha.wikia.com/wiki/Bynar) parmi lesquelles choisir, pas seulement les Borgs.
Je pense que vous avez mal lu mon commentaire - je faisais valoir que ce n'était PAS le Borg, mais une race sans nom basée sur une machine.
Ah, mais dans ce cas, comment expliquez-vous l'arrivée du Borg en Entreprise.Attrape 22
Les Borgs qui se sont écrasés dans le cercle arctique étaient probablement perdus ou une équipe d'exploration à longue portée.Ils transmettent des coordonnées à la Terre qui n'arriveront pas dans le quadrant Delta avant le 24ème siècle.Ainsi, à l'époque de TNG, la chronologie pourrait être que l'Enterprise y est apparue avant l'arrivée des coordonnées, mais une fois qu'ils ont atteint leur objectif, on a fait l'hypothèse correcte que c'était la course qu'ils venaient de rencontrer.Aucune explication dans la continuité pour laquelle le 1701-D ne connaissait pas cette apparition antérieure bien que perdue dans la nuit des temps, peut-être?
Bien que vous ne vous trompiez pas, cela semble toujours être un tas de conjectures non prises en charge.
Par opposition à toutes les preuves documentées que nous avons sur l'univers de Star Trek?
* Enterprise * est explicitement défini dans une ligne de temps modifiée.Toute similitude avec la chronologie originale de TOS / TNG / DS9 / VOY est entièrement fortuite.
@Jules et maintenant?
#4
  0
geezerpunk
2016-04-06 00:20:51 UTC
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Pour moi, la différence de technologie entre la qualité du travail de V'ger et celle du Borg est tout simplement trop grande. Si vous regardez la qualité de la sonde Ilia avec les processeurs de la taille d'un molicule. Les Borg sont grossiers et maladroits en comparaison.

Il y a quelques fois, une fois dans First Contact, l'autre avec Lore, que même Data et Lore étaient plus avancés technologiquement que la plupart des drones. Ce serait donc comme si le président de Ferrari décidait qu'il avait besoin d'une voiture de performance, alors construisons un "Model T Roadster". Il n'y aurait aucune raison de rendre le Borg si primitif par rapport à la sonde Ilia.

Cela ne répond pas à la question dans un sens significatif.Les Borgs ont clairement évolué ** depuis leur création **.
#5
-2
Russ
2015-11-10 11:21:51 UTC
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J'ai l'impression que c'est probablement un mélange entre le devenir technologique et biologique, d'origines séparées.

Dans Star Trek: Voyager, la reine Borg a dit au capitaine Janeway (et a éludé la même chose au commandant Data lors du premier contact) que les Borg avaient à l'origine développé leur obsession de la perfection en tant qu'êtres entièrement biologiques vivant dans le quadrant Delta. . Ils ont utilisé l'élevage sélectif et le génie génétique pour «perfectionner» leur forme biologique. À un moment donné, ils ont commencé à inclure des composants cybernétiques pour perfectionner leur forme, à leurs yeux, mais elle ne dit pas exactement quand.

Vous avez donc une race d'êtres biologiques qui se sont normalisés en forme et fonction, qui, à un moment donné, ont commencé à se perfectionner avec la technologie dans le but de perfectionner davantage leur espèce.

Ailleurs dans la galaxie, la sonde Voyager de la NASA a assimilé tellement de données qu'elle a pris conscience d'elle-même , puis a commencé à assimiler de plus en plus de technologie dans un effort pour devenir l'intelligence artificielle «parfaite». V'ger avait atteint la limite de son potentiel en tant qu'être entièrement technologique. Afin de poursuivre son évolution vers la perfection, V'ger devrait commencer à assimiler la biologie organique. V'ger a assimilé le lieutenant Ilia (probablement la première reine Borg - je veux dire, regardez-la) et Decker (le premier drone Borg à servir la première reine). Puis V'ger a quitté le système Sol pour des parties inconnues.

Si V'ger se retrouvait dans le quadrant Delta, cherchant à ajouter plus de spécimens biologiques à assimiler afin d'ajouter à sa propre particularité, et une race avec la même obsession inflexible chez les premiers Borgs (biologiques) - alors le reste est auto-exolanatoire.

Et, lors du voyage de retour du Voyager après le quadrant Delta, ils ont rencontré deux trous de ver qui non seulement couvraient de grandes distances, mais s'étalaient également sur de nombreuses années. Donc, si V'ger était arrivé au quadrant Delta via un trou de ver, alors il est impossible de dire "quand" il y est peut-être arrivé dans la chronologie canonique de Star Trek.

Intéressant, mais manquant d'autorité.
#6
-10
emhodge
2012-10-13 04:02:37 UTC
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Il a atterri sur le nœud central et le Borg l'a mis à niveau et l'a renommé vger c'est toutes les lettres qui restaient sur la sonde au cours de ses centaines d'années de retour sur Terre, il a compilé tellement de données qu'il a pris conscience de lui-même. il y a une partie du film où Spock a vu une planète-machine et pendant sa fusion avec vger a déclaré que la résistance serait vaine, la technologie et la taille améliorées provenaient de l'accumulation de milliers de races rencontrées, son arme principale n'était pas une arme, c'était une sonde en un sens, il se souvenait des choses à mort.

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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 2.0 sous laquelle il est distribué.
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