Question:
Les magiciens peuvent-ils créer leurs propres sorts?
DForck42
2011-08-16 00:14:18 UTC
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Dans la série Harry Potter, les sorciers sont-ils capables de créer leurs propres sorts, ou sont-ils limités aux sorts qu'ils apprennent / apprennent? Il semble que je me souvienne de quelque chose à propos de la création de sectumsempra par Snape, mais je ne suis pas sûr que ce soit vraiment le cas.

Doit-il indiquer * Sectum * ou * Septum * dans la question?
Je crois qu'il y a une ligne dans OoTP lorsque le groupe visite St. Mungo's, en référence à un portrait sorcier là-bas, avec une pancarte en dessous expliquant leur pertinence ("malédiction d'expulsion des entrailles", peut-être?). Le libellé peut être pertinent.
@Pureferret Sectum (Lat., «Ayant été coupé») semble plus plausible que Septum (Lat., «Sept»). La façon dont je m'en souviens, d'ailleurs, c'est avec Sectum.
Seize réponses:
#1
+91
Jeff
2011-08-16 02:16:02 UTC
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Comme @OghmaOsiris l'a dit, des sorts peuvent certainement être créés, bien que les moyens de le faire ne soient pas clairs.

Il y a aussi un exemple assez simple dès le premier livre: Harry fait disparaître un panneau de verre pendant quelques minutes, permettant à un serpent de s'échapper.

Nous pouvons également postuler un processus de création de sorts à partir du sixième livre: Harry voit plusieurs mots avant Sectumsempra , qui sont tous barrée. Il est possible que le processus de création de sorts implique de se concentrer sur l'effet souhaité, de découvrir un mot lié à celui-ci (je ne sais pas comment cela fonctionnerait, sauf que Snape connaissait évidemment le son général du mot), et de l'affiner jusqu'à ce que vous trouviez le mot le plus efficace.

Ceci est quelque peu confirmé par les premiers livres: lancer le sort Wingardium Leviosa , des prononciations légèrement incorrectes (et des mouvements de baguette légèrement incorrects) produisent toujours quelque chose comme l'effet recherché.

L'autre problème est les mouvements de la baguette - il doit y avoir une certaine forme de mouvements standard, qui peuvent être utilisés pour lancer la plupart des sorts. Il doit également y avoir une forme de notation pour les mouvements de baguette lorsque les standards ne sont pas corrects. Nous pouvons supposer que le sort Sectumsempra de Snape utilisait les mouvements standard (peut-être les mouvements standard du «sort d'attaque»).

En ce qui concerne le mouvement de la baguette, il faut se demander comment les sorts sans baguette entrent en jeu ici. Les sorts sans baguette sont censés être beaucoup plus faibles, mais un puissant sorcier peut-il créer des sorts à la volée sans se soucier du tout des mouvements de la baguette? Peut-être que cela vient naturellement après un certain point. Juste rêver.
-1
@apoorv020: Ouais, c'est ce que je supposais. Il avait le désir de créer un sort avec un effet («coupez mes ennemis avec une force invisible») et a découvert les phonèmes de base pour cet effet, puis a affiné le mot. Passer de l'idée aux phonèmes est le plus dur, je pense.
@jeff:Hmmm, ce processus s'appellerait-il créer un sort? Je l'aurais étiqueté découvrir un sortilège, mais cela devient alors une question sémantique.
Alors, pensez-vous qu'il existe certains «blocs de construction» ou des phrases et des sons qui créent des effets différents? On dirait qu'il serait assez facile de formuler des sorts, analogues au latin.
Re votre exemple: Harry a peut-être utilisé un sort qui était déjà connu (pour retirer temporairement le verre). Ce n'est pas parce qu'il l'a fait sans connaître consciemment un sort et sans l'utiliser qu'il l'a inventé - il n'a pas inventé le vol / la translocation lorsqu'il s'est transporté sur le toit pour éviter les intimidateurs. (Pensée - était cette apparition? Doit relire ...)
La question qui me vient à l'esprit est la suivante: si la prononciation est vraiment si importante, est-ce que «lancer le sort sans le dire» n'est-il pas un peu comme * tricher *? Et n'est-ce pas * sectumsempra * le premier sort que Harry peut lancer sans le dire?
@Eregrith: Combien de fois avez-vous sonné quelque chose dans votre tête? Vous pouvez facilement former des mots dans vos pensées sans les prononcer. Et je suis presque sûr que le premier sort non verbal d'Harry était celui qui remplissait la cruche de vin de Hagrid pendant qu'il était sous les effets de la potion de chance.
@Jeff Ouais tu as probablement raison, je suppose que tu as aussi une prononciation en tête ... Et en fait maintenant tu le dis, peut-être que tout ce qu'il a fait avant de savoir qu'il était un sorcier était des sorts non verbaux?
@trevor-e en fait, un certain nombre de sorts donnés pour avoir des relations avec les routes latines telles quelles, bien qu'il y ait de légères modifications dans l'orthographe ou la forme des mots. Bien sûr, il y a quelques exceptions comme Avada kedavra (Araméen), mais la théorie est tout à fait plausible même étant donné la façon dont Rowling semble avoir construit les sorts qu'elle "a découverts". http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_spells_in_Harry_Potter et http://hotword.dictionary.com/harry-potter-spells/
Luna Lovegood n'a-t-elle pas dit que sa mère était décédée "plutôt horriblement" en essayant de créer un nouveau sort?
À propos des mouvements de baguette: Sur Pottermore, il est très clair que les mouvements de baguette sont nécessaires. En fait, c'est essentiellement le but du club de duel.
@Superplane: Bien sûr, des mouvements de baguette sont nécessaires. Mon argument était qu'il devait y avoir des mouvements de baguette standard OU une notation standard pour eux (comme des notes de musique) - sinon Harry n'aurait pas pu lancer un sort juste en lisant l'incantation. Soit il y avait des mouvements de baguette écrits (dans l'espace limité sur le bord de la page), soit il utilisait des mouvements «standard» pour un sort de ce type.
Il me semble que les sorts sont enseignés aux jeunes sorciers de la même manière qu'une langue maternelle est enseignée à un enfant, apprenez-leur la bonne façon de l'utiliser mais pas le `` pourquoi '' il en est ainsi, en d'autres termes peut-être seulement ceux qui explorentplus profondément comprendre vraiment la mécanique des sorts et leur création?
@JoeL.Oui c'est vrai.Une sorte d'explosion, je pense.
#2
+54
OghmaOsiris
2011-08-16 00:35:20 UTC
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Dans le Prince de sang-mêlé, Severus Snape a créé son propre sort, Sectumsempra , qui a créé des épées invisibles qui coupent l'ennemi.

Voldemort a également créé ses propres sorts pour sa mort mangeurs - la marque noire, par exemple: Morsmordre , tel qu'utilisé dans le 4ème film.

J'imagine que des sorciers et des sorcières au niveau de compétence comme Voldemort et Dumbledore pourraient apparaître avec leurs propres sorts à la volée. La bataille au ministère me vient à l'esprit. Je doute que c'étaient déjà des sorts composés, mais étaient la magie brute manipulée par Dumbledore et Voldemort.

Aussi, pourquoi les sorts de Big D au ministère ne peuvent-ils pas être `` déjà composés '' - il semble que lancer un morceau d'énergie cinétique invoquée par magie sur quelque chose ou animer une statue devrait être un sort assez courant. Si vous vous souvenez, les armures de Poudlard sont animées.
-1
N'est-ce pas "Big D" Dudley?
@trw Je me demandais pourquoi Dudley était soudainement un sorcier aussi! ;)
#3
+32
randomperson5972
2014-08-23 18:59:48 UTC
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J'ai l'idée que les sorts peuvent être créés par des sorciers de l ' Ordre du Phénix , lorsque Luna parle à Harry de la mort de sa mère. Quand Harry lui demande si elle connaît quelqu'un qui est mort, elle répond

"Oui, ma mère. C'était une sorcière assez extraordinaire, tu sais, mais elle aimait expérimenter et l'un de ses sorts Un jour, ça s'est plutôt mal mal passé. J'avais neuf ans. "

Cela donne l'impression que la mère de Luna était capable de créer ses propres sorts, ou du moins d'essayer de le faire avec un succès limité.

Harry pense au début que de nombreux sorts dans sa copie de "Fabrication avancée de potions" ont été inventés par le Prince parce qu'ils ont été barrés et réécrits, mais ensuite quand il parle à Lupin de " Levicorpus "Lupin donne l'impression que ce sort était simplement populaire pendant son séjour à Poudlard, et n'a pas été inventé à l'époque. Cependant, quand Harry tente d'utiliser "Sectumsempra" contre Snape, il dit

"Non, Potter! Vous osez utiliser mes propres sorts contre moi? C'est moi qui les ai inventés - moi, le Prince de sang-mêlé! Et tu tournerais mes inventions contre moi, comme ton sale père, n'est-ce pas? "

Donc, clairement, Snape a réussi à inventer ses propres sorts pendant qu'il était à l'école.

Nous apprenons également de M. Ollivander que les sorciers sont capables de conduire leur magie à travers de nombreux objets magiques, et vous obtiendrez simplement les meilleurs résultats d'une baguette qui vous a choisi. Pensez aux étincelles que Harry fait sortir de sa baguette quand il l'essaie pour la première fois dans la boutique d'Ollivander; ce n'était pas un sort particulier, car il n'avait pas encore appris à produire des étincelles avec un sort. La magie ne doit pas toujours être sous forme de sort, et le genre de magie que les sorciers mineurs et les sorcières sont capables de produire avant de venir à Poudlard est souvent individuel pour chaque personne. Je pense qu'avec une étude suffisante de la théorie magique, les individus seraient capables d'exploiter ce genre de magie et de la recréer avec leur propre incantation.

Nous savons que les potions sont inventées au fil des ans parce que la potion Wolfsbane serait une invention récente de Lupin dans Prisoner of Azkaban . La carte de grenouille en chocolat sur Dumbledore le note pour son travail sur l'alchimie avec Nicolas Flamel. Cela donne l'idée qu'il existe de nouvelles recherches et innovations magiques dans le monde sorcier et que les gens apprennent toujours de nouvelles façons de canaliser la magie, donc je pense que les sorts peuvent être créés avec suffisamment de travail et d'essais et d'erreurs.

C'est la meilleure réponse ici à mon humble avis.
L'exemple avec la mère de Luna pourrait être qu'elle expérimente simplement des sorts déjà découverts qu'elle lit dans un livre ou entendus par un ami.
#4
+12
Muad'Dib
2011-08-16 09:48:09 UTC
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Si personne ne pouvait créer de sorts, alors il n'y aurait pas de sorts.

Ils pourraient simplement être découverts. Une fois qu'un ensemble d'axiomes de base est décidé en mathématiques, tout le reste suit simplement logiquement. Les gens ne savent peut-être pas qu'un certain théorème est vrai, mais cela ne change rien au fait qu'il l'est même si nous n'en avons pas encore la preuve. De la même manière, les sorts pourraient déjà «exister» et sont des conséquences de la magie dans le monde qui nous entoure, mais ils doivent d'abord être découverts.
#5
+12
Izkata
2011-08-17 04:47:39 UTC
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Extrait du Wiki Harry Potter, sur l'article Unlocking Charm: (Alohomora)

J. K. Rowling a déclaré que le mot provenait du dialecte Sidiki ouest-africain utilisé en géomancie et qu'il avait le sens littéral Amical pour les voleurs .

De même, Accio Latin "j'appelle" ou "j'invoque". Presque tous les sorts de l'univers Harry Potter avec un article sur le Wiki ont une section Etymologie qui explique l'origine du nom.

Pour un troisième exemple, Sectumsempra a été mentionné dans la question, et est fait à partir du Mots latins sectum (cut) et sempre (toujours).

D'après les exemples, il est raisonnable de supposer que les sorts ne sont en fait qu'un sous-ensemble de langue, qui sont capables de produire des effets lorsqu'ils sont combinés avec l'utilisation de la baguette par une sorcière ou un sorcier. Obtenir la plupart de l'effet désiré même avec une légère erreur de prononciation est également expliqué, car les accents provoquent des prononciations différentes même avec deux personnes qui parlent la même langue.

L'intention joue également un rôle. Harry ne pouvait pas correctement croiser Bellatrix Lestrange car il n'avait pas l'intention complète. Je pense que cela devrait couvrir des erreurs mineures dans la prononciation et les mouvements de la baguette.
#6
+4
apoorv020
2011-08-16 11:31:50 UTC
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Je ne pense pas que les sorts soient réellement créés, ils sont découverts. Mais comme d'autres personnes l'ont noté, il y a une pénurie de détails sur ce sujet, il n'y a donc pas beaucoup de preuves de toute façon. Mais un scénario possible semble être que les sorts sont basés sur certains principes fondamentaux, et il s'agit plus de personnes découvrant quelle combinaison fait quoi.

Il semble que je me souvienne que les potions sont «inventées» (au lieu de «découvertes»), mais je ne peux pas le dire avec certitude.

#7
+4
user1987349
2014-12-11 21:31:49 UTC
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Je pense que cela a à voir avec la relation entre INTENTION et FUNCTION. Les baguettes sont clairement sensibles / intelligentes dans une certaine mesure ("choisir l'assistant" implique qu'elles sont capables de choisir). Comme la magie sans baguette peut être pratiquée (démontrée une ou deux fois par Dumbledore, je crois), nous pouvons plus ou moins exclure que la "force motrice" de la magie soit basée sur le matériau de la baguette. Au lieu de cela, cela découle en quelque sorte de l'individu, et des choses comme dire des sorts, des mouvements de baguette et même la baguette elle-même ne sont que des dispositifs de focalisation, là pour vous faire penser d'une certaine manière et avec une certaine intention.

Par conséquent, on peut deviner que le processus de création de sorts est assez similaire au théâtre, d'une certaine manière. Des mouvements et des mots qui captent et créent une certaine émotion / intention chez ceux qui les exécutent.

#8
+4
albusseverus potter
2015-04-23 19:44:31 UTC
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Oui, ils le peuvent.

  1. Quand Harry essaie de dire à tout le monde que du feu d'or a été jeté de sa baguette sur Voldemort, ce qui l'a sauvé, ils ont essayé de lui dire que parfois les sorciers trouvaient accidentellement une nouvelle magie.
  2. Il y avait quelque chose en cours sur les charmes à propos d'un sorcier qui avait mal prononcé un sort et s'était retrouvé avec un buffle sur la poitrine.
  3. Dans le livre six, après avoir rompu avec Lavender, Ron fait accidentellement de la neige.
  4. Une fois, Harry s'est fâché et a envoyé des étincelles de sa baguette (accidentellement) et a brûlé un trou dans le tapis.

Il y a beaucoup plus d'exemples de choses comme ça, mais cela signifie simplement que, oui, les sorciers peuvent créer des sorts. Comment pensez-vous qu'ils ont obtenu ceux qu'ils utilisent maintenant?

#9
+2
Chad
2011-08-16 21:39:40 UTC
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Dans Harry Potter, la magie semble être une extension des sentiments d'un sorcier. Les mots et les mouvements sont simplement un moyen de faire émerger les sentiments qui sont ensuite canalisés hors du sorcier. Une fois qu'un sorcier a déterminé comment provoquer ce sentiment de manière cohérente, il peut en faire d'autres. Ainsi, certains sorts peuvent en fait être lancés sans mouvements ou mots, mais évoquant le sentiment et le canalisant. Ceci est assez largement évoqué dans le premier livre et abordé dans les leçons de la salle sur demande de la POO. Bien que le livre ne dise pas clairement que c'est ainsi que cela fonctionne, tous les écrits m'amènent à le croire.

Cela ne suit pas vraiment - Harry a lancé SectumSempra sur Draco sans aucune idée de ce qu'il a fait. Ils décrivent explicitement le casting silencieux dans l'un des livres, et il s'agit principalement de dire les mots mentalement. Une forte émotion liée à des effets magiques est le signe d'un magicien non formé - comme Harry et le verre au zoo.
Harry voulait attaquer Draco Harry et lancer un sort qui était conçu pour produire un effet lorsqu'il voulait attaquer. Ça me suit. Le charme de Patronus exige le bonheur plus il y a de bonheur, plus le sort est fort. Le livre parle assez peu dans le RoR des différentes émotions pour améliorer les sorts. Et le charme le plus puissant de tous était simplement l'amour.
De plus, en réponse à @Jeff,, Harry ** n'est pas ** entièrement formé. Si les sorts peuvent être émotifs dès le début, qu'ils ne peuvent l'être plus tard, ils sont probablement simplement plus dangereux lorsque les émotions associées ne sont pas «contrôlées». Apparemment, Lily a jeté un sort émotionnel alors qu'elle mourait en protégeant Harry uniquement sur la base de son amour. Les sorts pratiqués et standardisés sont probablement amplifiés par l'émotion, et non éliminés par elle.
#10
+2
Beplus
2014-06-17 00:26:45 UTC
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J'ai toujours pensé aux sorts comme une jonction de mots + volonté + runes (mouvements)

  1. Les mots simples créent des commandes simples, correspondent aux mots et créent des sorts complexes (Comme l'incantation ressemblant à une chanson de Snape récupérant Draco de sectumsempra)
  2. Will power et Focus, les intentions doivent correspondre à vos mots.
  3. Runes pour les mouvements, l'étude et les traductions de runes pour créer le mouvement souhaité en fonction de son "écriture sur l'air" (je ne suis pas sûr de cela, mais je pense qu'Harry a dû étudier les runes pour apprendre Accio, pour la première tâche du livre 4)
  4. ol>

    bien sûr, tout cela est de la fanfiction, mais basé sur ce que nous avons obtenu des livres.

#11
+1
You'll never know
2013-06-20 22:14:15 UTC
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Je crois que les théories précédentes sur l'utilisation d'une langue différente, comme par exemple le latin. Je pense que les incantations sont comme une commande à la baguette, lui indiquant quel effet invoquer; J'obtiens ça à chaque fois que quelqu'un achète une baguette - ils ne choisissent pas la baguette, la baguette les choisit. Vous n'avez pas nécessairement besoin d'être un sorcier de niveau Dumbledore pour créer des sorts à la volée; tant que vous parliez le latin ou une autre langue apparentée (est-ce que l'un des noms de sorts a une origine grecque?), vous pourriez vraiment trouver quelque chose; par exemple, le sort 'Reducto' vient du mot latin signifiant «retour», alors disons que je voulais qu'il repousse quelque chose plus vite plus il aille, je pourrais dire «Auctificus reducto», ce qui signifie littéralement en latin, «augmenter en arrière». Plusieurs autres incantations peuvent fonctionner, par exemple "Propulso" peut fonctionner aussi bien que Reducto.

#12
+1
Nate Watson
2015-06-01 08:04:44 UTC
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Absolument. Luna a déclaré que sa mère faisait cela fréquemment. Elle a foiré à un moment donné, c'est comme ça qu'elle est morte. "Ceci est la version abrégée"

#13
  0
aaaaaa
2012-09-04 23:22:01 UTC
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Probablement pas trop différent de la programmation informatique. Assembler d'autres sorts (sous forme de sous-programmes) pour créer l'effet souhaité. Par exemple, pour créer un sort de nourriture, vous utiliseriez probablement des sorts comme «ingrédients d'accio», «aguamenti» et «incendio».

J'imagine le mot d'incantation comme un pointeur vers les instructions magiques. Le mot réel n'a pas d'importance (le créateur du sort peut le choisir), mais ce sont souvent des mots latins par convention. La fonction pour créer un nouveau processus est CreateProcess sous Windows, mais cela pourrait être sggfafesojtg. Il est simplement plus facile de se souvenir que CreateProcess crée un processus. Dans la bibliothèque standard C, la convention de dénomination des fonctions est des mots anglais raccourcis, comme strcat, strcpy, malloc.

Je ne pense pas que ce soit une bonne analogie - suivant cette logique, les sorts des assistants seraient comme des fonctions ou des commandes. Vous ne pouvez pas simplement taper une commande sur le terminal et vous attendre à ce qu'elle fonctionne simplement parce que le ou les mots que vous avez utilisés ont un sens. Il doit être défini au préalable.
J'ai utilisé cette analogie avec ma fille hier soir.Si vous considérez la réalité comme le système d'exploitation et la magie «de base» comme un cadre contenant des fonctions intégrées, vous pouvez alors écrire une nouvelle magie qui peut combiner des fonctions de cadre pour créer des fonctions plus complexes.Par conséquent, nous avons «découvert» (les fonctions du framework de base) et «inventé» (les chaînes de fonctions complexes) la magie utilisée pour pirater la réalité (le système d'exploitation).
#14
  0
TheAsh
2020-01-22 13:54:55 UTC
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Voldemort a inventé le tabou dans le septième livre:

«Désolé,» dit Ron, tirant Harry hors des brouillards, «mais le nom a été truqué, Harry, c'est comme ça qu'ils traquent les gens! L'utilisation de son nom brise les enchantements protecteurs, cela cause une sorte de perturbation magique - c'est ainsi qu'ils nous ont trouvés à Tottenham Court Road! »

Ce doit être un nouveau sort, car:

«Mon cher professeur, une personne sensée comme vous peut sûrement l'appeler par son nom? Toutes ces absurdités de "Vous-Savez-Qui" - depuis onze ans, j'essaie de persuader les gens de l'appeler par son propre nom: Voldemort. "

Le professeur McGonagall tressaillit, mais Dumbledore, qui en décochait deux les citrons sorbets, semblaient ne pas le remarquer.

'Tout devient si déroutant si nous continuons à dire "Vous-Savez-Qui". " Je n'ai jamais vu aucune raison d'avoir peur de dire le nom de Voldemort . '

Si le sort Tabou avait existé, Dumbledore aurait su pourquoi il y a des raisons de ne pas dire le nom de Voldemort (même s'il n'avait pas encore été tabou, c'est toujours quelque chose Voldemort aurait pu le faire.)

#15
-1
Shaun Zhang
2013-06-06 09:15:07 UTC
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Oui, les sorts doivent être créés, sinon s'il ne l'est pas, aucun sort n'existera jamais. Les sorts ne peuvent pas être découverts sans être créés.

Je soupçonne cependant qu'il peut y avoir une limite d'âge pour créer des sorts, tout sorcier de moins de dix-sept ans ne peut pas apprendre à créer ses propres sorts, et croyez-le ou non, une fois qu'un sort est créé, il ne peut pas être retourné à la non existence. Tout comme les CD / DVD jetables, une fois que vous y avez gravé des données, vous ne pouvez pas effacer le CD / DVD vierge. La pire partie de la création de sorts est que si l'assistant qui crée le sort oublie l'incantation ou le mouvement, son effort de création d'un sort est gaspillé. Par conséquent, lorsqu'un sorcier crée son propre sort, il doit d'abord l'écrire, en gardant une trace de celui-ci, donc s'il oublie, il peut revenir en arrière et vérifier.

#16
-1
doctorwhofan
2015-01-27 13:56:04 UTC
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Ils sont limités car tous les sorts qu'ils apprennent se trouvent dans chaque livre de sorts

sectumsempra, inventée par Snape, ne correspond pas vraiment à votre réponse; et quelqu'un devait trouver ou créer ces sorts en premier lieu pour écrire un grimoire.


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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