Question:
Que voulait dire Ollivander quand il disait que Voldemort avait fait de «grandes choses»?
Kalissar
2013-05-21 17:47:35 UTC
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Dans Pierre philosophale , quand Harry choisit sa baguette, Ollivander dit:

«La baguette choisit le sorcier, souvenez-vous… Je pense que nous devons nous attendre à de grandes choses de vous, M. Potter… Après tout, Celui qui ne doit pas être nommé a fait de grandes choses - terribles, oui, mais super. »

- Chapitre 5 ( Chemin de Traverse )

Et IIRC, il répète ceci dans Coupe de feu quand il examine les baguettes des champions.

On pourrait dire que faire plusieurs Horcruxes est une bonne chose. Ou qu'inventer une potion pour récupérer votre corps après sa destruction est une bonne chose. Ou même inventer le Tabou.

Mais Ollivander n'était pas au courant du premier, et ce dernier ne s'était pas encore produit. À ce moment-là, tout ce que Voldemort a vraiment fait, c'est de tuer un groupe de personnes, de torturer un peu plus, de créer un groupe de passionnés de tatouage de magie noire (alias Mangemorts) et c'est tout. super que Voldemort a accompli quand Ollivander le dit à Harry?

Une explication pour le vote défavorable?
Le mot «excellent» est en fait beaucoup plus proche de «grand» que de «bien»
Ollivander ne mentionne pas la connexion dans * GoF *, en fait. Harry a bon espoir qu'Ollivander ne le mentionne pas, pour la presse évidente qu'il obtiendrait.
C'est peut-être un usage britannique?Je ne peux pas imaginer un Américain utilisant un "grand" comme ça.
Sept réponses:
djm
2013-05-21 18:00:14 UTC
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Voldemort était génial mais d'une manière extrêmement perverse. Il était extrêmement puissant, intelligent et doué mais il a utilisé tous ses dons pour le mal ultime: comme le meurtre de masse, la torture, la domination du monde, s'enfoncer plus profondément dans les forces du mal plus loin que quiconque avant lui, etc ...

Il était donc "génial" en raison de l'énormité de son pouvoir et de ses crimes.

Olivander saurait que Voldemort a tenté de conquérir le monde plus tôt et a presque réussi si Harry ne l'avait pas arrêté.

Exactement. Voldemort «a repoussé les limites de la magie» d'une manière que personne ne l'avait jamais fait auparavant. Je suppose également de la description de Dumbledore de Tom Riddle dans la chambre des secrets et le prince de sang-mêlé que Voldemort a également fait `` de grandes choses dans le sens traditionnel de `` brillance exceptionnelle '' à Poudlard. Il était un «grand» sorcier à tous égards avant Voldemort ... mais il utilisait sa grandeur pour le mal.
Dans HBP (film), Slughorn parle à Harry de Voldemort, _Lorsque j'ai rencontré M. Riddle pour la première fois, c'était un garçon calme mais brillant, déterminé à devenir un sorcier de premier ordre. Pas contrairement à d'autres que j'ai connus. Pas si différent de vous, en fait. Si le monstre existait, il était enterré au plus profond de lui.
DVK-on-Ahch-To
2013-05-22 19:27:00 UTC
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Cela ressemble au truc du Times Magazine " Personne de l'année" - ils incluaient Hitler et Staline, parce que "L'homme de l'année" est une personne "pour le meilleur ou pour le pire , ... a fait le plus pour influencer les événements de l'année ". En d'autres termes, "grand" un jugement sans moralité.

En tant que tel, Olivander avait tout à fait raison. Voldemort a réalisé et atteint des niveaux de magie extrêmement avancés, inégalés par quiconque sauf peut-être une poignée d'autres sorciers connus. Encore une fois, en laissant de côté la moralité, atteindre une immortalité efficace par magie est en effet un signe de grande magie.

Je suis d'accord avec le deuxième paragraphe, mais comme indiqué dans la question, personne ne savait qu'il avait réellement atteint l'immortalité au moment où Ollivander a dit ces choses sur la grandeur ... n'est-ce pas?
@Kalissar - Dumbledore savait. D'autres savaient. Ollivander était assez intelligent pour écouter ce que Dumbledore disait, probablement.
Le Times Magazine a-t-il déjà élu Voldemort pour cela?
Hitler était l'homme de l'année avant de commencer la Seconde Guerre mondiale et tout le monde savait à quel point il était terrible, ils ne l'auraient jamais choisi autrement. De plus, ce que personne ne semble jamais mentionner, c'est que Joseph Staline était l'homme de l'année après Hitler et qu'il était tout aussi mauvais.
Gryffindor Lady D
2013-05-22 07:19:38 UTC
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Voldemort a fait de "grandes choses". La magie qu'il a faite était mémorable et a laissé une impression éternelle sur la société sorcière et les a grandement affectées parce qu'il était capable de créer les vraies personnalités des personnages en exposant leurs désirs de pouvoir. Comme le dit Voldemort: "Il n'y a ni bien ni mal, il n'y a que le pouvoir ... et ceux qui sont trop faibles pour le chercher" (Pierre des sorciers). Et il recherchait le pouvoir et la grandeur, que ce soit pour le mieux ou non, c'est au lecteur de décider.

Escoce
2015-04-16 00:31:35 UTC
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Bien ne veut pas dire mieux que bien comme trop de gens le croient, ce mot est meilleur et le superlatif est meilleur .

Grand signifie grand, immense, mémorable et riche en événements

Mal
2018-04-20 10:14:25 UTC
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Il utilisait probablement une définition de «excellent» qui ne signifiait pas bon .

Merriam-Webster donne onze définitions du mot «excellent», seulement deux des ce qui signifie aussi «bien».

1 a: de taille particulièrement grande: énorme toutes les créatures grandes et petites
b: d'un type caractérisé par une grandeur relative - utilisé en plante et les noms d'animaux le grand-duc d'Amérique
c: élaboré, très détaillé
2 a: grand nombre ou mesure: nombreux grandes multitudes
b: prédominante la grande majorité
3: remarquable par l'ampleur, le degré ou l'efficacité grande effusion de sang
4: pleine d'émotion grand avec colère
5 a: éminent, distingué un grand poète
b: chef ou prééminent sur les autres - souvent utilisé dans les titres Lord Great Chamberlain
c: aristocratiques, grandes grandes dames
6: longue continuée bien longtemps
7: principale, principale une réception dans la grande salle
8: plus éloigné dans une relation familiale par une seule génération d'un arrière-grand-père relatif spécifié
9: nettement supérieur en caractère ou en qualité; en particulier: noble grand d'âme
10 a: remarquablement doué excellent au tennis
b: marqué par l'enthousiasme: passionné grand sur la science-fiction
11 - utilisé comme un terme général d'approbation a passé un bon moment c'était tout simplement génial

Plusieurs de ces définitions peuvent être facilement être utilisé pour décrire les actes du Seigneur des Ténèbres sans en impliquer l ' approbation , comme les définitions 1, 3 et 10. Pour moi, il semble très probable qu'Ollivander avait l'intention de quelque chose comme la définition 3 - d'une ampleur remarquable degré ou efficacité.

De «grandes» choses que le Seigneur des Ténèbres a faites et dont Ollivander serait au courant:

En ce qui concerne ce que Ollivander appelait spécifiquement les «grandes actions» du Seigneur des Ténèbres, il pensait très probablement ce qu'il avait fait lors de son ascension au pouvoir. Ollivander ne connaîtrait pas toute l'étendue de ce que le Seigneur des Ténèbres avait fait (comme créer des Horcruxes), mais il saurait certainement ce qui était de notoriété publique dans le monde sorcier.

Instiller la peur et la terreur parmi les sorciers. world:

Quand le Seigneur des Ténèbres était le plus puissant, le monde sorcier vivait dans la peur - exactement comme il le voulait.

«Les jours sombres, Harry. Je ne savais pas à qui on faisait confiance, je n'osais pas devenir ami avec d'étranges sorciers ou sorcières… Des choses terribles se sont produites. Il prenait le relais. "
- Harry Potter et la pierre philosophale, chapitre 4 (Le gardien des clés)

Tuez de puissants sorciers:

Le Seigneur des Ténèbres a tué quiconque s'opposait à lui, y compris des sorciers talentueux qui se battraient.

«Personne n'a jamais vécu après avoir décidé ter les tuer, personne sauf toi, et il avait tué quelques-uns des meilleurs sorciers et sorciers de l'époque - les McKinnons, les Bones, les Prewetts - et tu n'étais qu'un bébé, et tu as vécu . »
- Harry Potter et la pierre philosophale, chapitre 4 (Le gardien des clés)

C'est la seule réponse à ce jour qui donne des exemples de grandes choses qu'Ollivander aurait certainement su.
Corinne Adams
2019-01-13 11:17:52 UTC
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Enfant, sans formation en magie, Jedusor a fait beaucoup de choses, pas gentilles, mais remarquables. Il a continué à Poudlard et après en tant que jeune adulte. De travailler chez Borgin et Burkes, puis seul, sa magie et sa quête de pouvoir étaient une passion. Son manque de conscience lui a permis de réussir et d'aller plus loin dans la magie noire que d'autres.

Adamant
2019-01-13 14:42:36 UTC
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Bien que les exploits magiques les plus impressionnants de Voldemort n'aient pas été connus du public, il y en a plusieurs dont Ollivander aurait pu en connaître.

  • Il a tué d'innombrables personnes. On dit que Voldemort a tué suffisamment de personnes pour «former une armée» d'Inferi. Comme indiqué dans les autres réponses, nombre d’entre eux étaient hautement qualifiés. Sans aucun doute, Ollivander en serait conscient.

  • Il a monté une rébellion assez réussie, en substance, contre le ministère de la Magie en Grande-Bretagne, qui était au bord de la victoire lorsque Voldemort a disparu. C'était lui et son équipe hétéroclite de suprémacistes de sang-pur, de géants, etc. contre le gouvernement magique, et ils gagnaient. Tout cela dans le seul pays européen où même Gellert Grindelwald n'avait pas réussi à s'implanter, le même pays où résidait Albus Dumbledore.

  • Voldemort a montré une facilité extraordinaire avec le Killing Curse. La malédiction meurtrière est préférable à pratiquement toute autre malédiction contre une seule cible, car elle ne peut pas être bloquée, mais elle est extrêmement difficile; Les mangemorts de Voldemort ont fréquemment recours à d'autres malédictions, malgré leurs compétences et leurs intentions meurtrières. Si nous considérons Bêtes fantastiques et où les trouver , même le sorcier noir Grindelwald préférait d'autres sorts à cible unique à Avada Kedavra .

    Voldemort, cependant, lance Avada Kedavra presque exclusivement comme un sort offensif, suggérant qu'il a une confiance totale en sa capacité à lancer le sort efficacement sous pression.

    Compte tenu du nombre de personnes tuées par Voldemort, Ollivander était probablement au courant de l'habileté considérable du premier avec le sortilège de la mort.

  • Voldemort a créé le sort Morsmorde pour invoquer la marque sombre. Nous ne connaissons aucun autre sort qui fasse cela.

  • Il a créé la marque noire elle-même. La marque sombre permet à Voldemort de communiquer avec ses partisans d'une manière beaucoup plus personnelle et efficace que les pièces DA d'Hermione. Cela lui permet également de causer de la douleur à ses sbires et est lié à son esprit, car il s'assombrit à mesure qu'il retrouvait son pouvoir. De plus, comme on le voit dans Le prince de sang-mêlé , il pourrait être utilisé pour franchir certaines barrières qui y sont liées.

    Ollivander aurait su ces deux choses; Voldemort n'avait pas caché le fait de jeter la Marque des Ténèbres au-dessus des habitations où ses Mangemorts avaient tué, et la méthode de communication avec la Marque des Ténèbres était également connue. Il n'est pas clair s'il était au courant de la possibilité de créer des barrières que seule une personne avec une marque noire pourrait contourner, mais il pourrait avoir.

  • Voldemort était capable de voler sans l'aide d'un balai, quelque chose que (dans les livres) aucune autre sorcière ou sorcier n'a été vu faire, sauf pour ceux qui ont appris le secret par Voldemort.

    Ollivander ne savait probablement pas à ce sujet, car il semblait que l'Ordre était surpris par ce talent de Voldemort. Cependant, ce n'est pas tout à fait hors de question qu'il pourrait avoir.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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