Question:
Why is the Star Wars universe not a post-scarcity economy?
Jeremy French
2016-04-20 16:38:44 UTC
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Dans Star Wars, nous avons une civilisation galactique avec des voyages apparemment simples et un haut niveau d'automatisation disponible.

Cela semble être suffisant pour inaugurer une économie post-pénurie: Au niveau galactique, les ressources devraient être abondantes et les droïdes pourraient être utilisés pour automatiser une grande partie de la production.

Cependant, dans une grande partie de l'univers que nous voyons, la rareté est abondante. Il y a beaucoup de charognards. Il y a l'esclavage. Même sur Coruscant, il semble y avoir beaucoup de pauvreté et de besoin.

Est-ce que cela a déjà été discuté dans canon ou dans Legends?

Je me rends compte que par Episode VII la galaxie est en guerre depuis 50 ans, ce qui pourrait avoir une incidence sur elle, mais même dans Episode I et II , nous voyons des signes indiquant que de nombreuses personnes ont du mal à satisfaire leurs besoins fondamentaux.

Je ne me souviens pas avoir vu grand-chose pour prouver que le voyage interplanétaire est vraiment aussi simple que cela.Presque tous les vaisseaux spatiaux que nous voyons dans les films au moins sont des navires militaires, diplomatiques ou de contrebandiers - qui sont tous des zones où les voyages ont souvent des kilomètres d'avance sur la situation générale.Les planètes riches avec de nombreuses ressources pourraient être post-raréfiées dans une certaine mesure, mais je ne me souviens pas avoir vu quoi que ce soit qui impliquerait que les planètes non riches auraient beaucoup de potentiel.Certainement pas des endroits comme Tatooine et Jakku.
Je ne vois pas pourquoi cela devrait être post-pénurie.Plus la population est nombreuse, plus il semblerait qu'il y ait des gagnants et des perdants, même à l'échelle planétaire.
@Richard - La post-rareté ne signifie généralement pas l'absence de différences de richesse ou de gagnants et de perdants, cela signifie généralement une abondance suffisante pour que toutes les bases d'un mode de vie relativement confortable - nourriture, abri, biens de consommation produits en série pour la maison--peut être mis gratuitement à la disposition de tous, ou du moins bon marché.Si les droïdes peuvent produire ces produits et peuvent également reproduire plus de droïdes, alors de manière réaliste, c'est probablement ce qui * devrait * se produire, bien que, évidemment, Star Wars soit calqué sur l'ancien opéra de l'espace pulpaire et ne soit pas grand sur les implications logiques bien pensées des technologies.
Les commentaires ne sont pas destinés à une discussion approfondie;cette conversation a été [déplacée vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/38674/discussion-on-question-by-jeremy-french-why-is-the-star-wars-universe-not-une publication).
La post-pénurie est un mensonge socialiste idiot, traitez-y :) Les besoins humains sont insatiables, et il y aura toujours un endroit pour investir votre capital et satisfaire encore plus de besoins.Pourquoi la Terre n'est-elle pas une société post-pénurie, alors que nous produisons suffisamment de nourriture pour tout le monde?:)
Les mecs.Nous parlons d'un univers où les esclaves peuvent construire des droïdes pleinement sensibles à partir de ferraille.Des droïdes qui peuvent faire le travail que l'esclave a fait en premier lieu.Se concentrer sur la question de savoir si nous «post-pénurie» est vraiment réalisable, c'est manquer le point.Il semble que même si la post-pénurie est impossible (lol), ils ont la capacité d'être mieux lotis qu'ils ne le sont.
Quinze réponses:
FuzzyBoots
2016-04-20 18:43:44 UTC
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Dans une certaine mesure, c'est pour les mêmes raisons qu'il y a encore de la pauvreté dans notre monde malgré l'automatisation et la possibilité de transporter à peu de frais nos surplus de marchandises.

Guerre de classe

Juste parce que il y a des ressources suffisantes ne signifie pas que les gens veulent partager. Nous pouvons voir des exemples dans les produits de luxe où des personnages tels que les Hutts limitent les paillettes. Et comme pour d'autres ressources telles que la nourriture, l'immobilier et l'énergie, eh bien, les riches voudront toujours conserver ce qu'ils ont plutôt que de l'abandonner.

Restrictions à la production

Certains matériaux ne sont réalisables que sur des planètes particulières. Glitterstim est un bon exemple. Kolto n'était également disponible que sur une seule planète. Cela crée un goulot d'étranglement dans les ressources, ce qui signifie que les prix vont augmenter, ce qui signifie que seules certaines personnes les obtiennent.

Warlords

Toutes les planètes ne sont pas civilisées et certaines sont incomplètes ou complètes contrôle par des criminels tels que les Hutts. Tout comme à notre époque et dans le monde, il ne faut pas grand-chose pour bloquer ou confisquer les envois pour contrôler la distribution des ressources.

Bureaucratie

J'ai un soupçon sournois, basé sur ce que nous voir du gouvernement dans Star Wars, que les roues du gouvernement tournent très lentement. Toute motion visant à fournir un logement aux habitants de la pègre de Coruscant, à briser le blocus du commerce de Naboo, à expédier de la nourriture et de l'eau à Tatooine, serait perdue sous les amendements, les motions de dépôt et autres critiques politiques. des flammes. Même si vous ne supposez pas qu'un certain nombre de politiciens participent activement à la guerre des classes ou soutiennent les seigneurs de guerre, la distribution sera inefficace.

Je pense que la bureaucratie / corruption est peut-être ce qui se rapproche le plus d'une explication dans l'univers.Nous avons vu comment fonctionne le Sénat, ou plutôt qu'il ne fonctionne pas.Un peu déprimant cependant.
Bonne réponse, mais un autre point est que malgré l'évidence d'utiliser des droïdes pour produire plus de droïdes, il n'est pas clair que ce soit en fait la façon dont la production fonctionne normalement dans l'univers de Star Wars - lorsque C-3PO jette un coup d'œil à l'usine de droïdes dans *L'attaque des clones * il [dit] (http://www.youtube.com/watch?v=-K4GE9RMTZI&t=1m26s) "Oh mon Dieu! Arrêtez-moi - des machines fabriquant des machines! Comme c'est pervers."Bien que cela puisse simplement refléter son ignorance de la production de droïdes, cela peut indiquer que les "machines fabriquant des machines" ne sont pas couramment utilisées, peut-être que c'est illégal ou quelque chose du genre.
Le protectionnisme est certainement en partie responsable, comme nous le voyons souvent décrit - que ce soit votre exemple Hutt ou la République / Empire lui-même.Mais le protectionnisme ne fait que * nuire * à l'économie, il ne la * détruit * pas entièrement - le problème sous-jacent est toujours que les gens ont plus de besoins qu'ils veulent satisfaire.La population ne cesse de croître, de nouvelles planètes sont colonisées (et d'autres abandonnées), de nouvelles infrastructures doivent être construites et entretenues, et mon cinéma préféré n'a encore qu'une centaine de sièges, quel que soit le nombre de droïdes que nous avons.La post-rareté est un conte de fées :)
C'est certainement vrai.Les riches préfèrent construire des palais géants sur Coruscant plutôt que de nourrir les gens sur Ryloth.Pourtant, il semblerait assez difficile pour la cupidité de quelques-uns de dépasser les capacités de production des droïdes auto-réplicatifs.Leurs demandes devraient augmenter proportionnellement, et je ne suis pas sûr qu’ils puissent le faire.Vous ne pouvez avoir qu'un nombre limité de palais sur Coruscant.
Je * voudrais * l'idée qu'ils craignent la rébellion des robots, comme mentionné dans une autre question, mais il n'y a pas beaucoup de preuves dans le canon de cela.En fait, les produits organiques ont tendance à être méprisants et dédaigneux envers les droïdes, pas craintifs.
Donc, je ne suis pas sûr d’avoir encore suffisamment de preuves pour étoffer cela, mais j’ai une théorie.À plusieurs reprises, il semble que les droïdes intelligents coûtent plus cher que les droïdes non intelligents.C’est pourquoi l’armée de droïdes est si peu intelligente et pourquoi les droïdes super tactiques sont rares.Si c'était juste une question de programmation, alors il n'y aurait pas beaucoup de différence… suggérant que * la puissance de traitement * est le facteur limitant.En d’autres termes, l’émulation qu’ils utilisent est inefficace.Et la puissance de traitement * peut * être limitée par des ressources limitées, en particulier de type science-fiction.
Zibbobz
2016-04-20 21:34:15 UTC
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La distribution des ressources n'est pas aussi efficace que vous pourriez le penser.

Voyager plus vite que la lumière n'élimine pas complètement le temps de trajet, il est donc toujours nécessaire de distribuer des ressources aux planètes qui en ont besoin - ou plutôt aux planètes qui peuvent payer - pour cela. La plupart de ceux-ci seront probablement des planètes comme Coruscant et d'autres centres commerciaux, tandis que des mondes de pointe comme Tatooine, où l'humidité est une rareté, seront mis à mal.

Pendant ce temps, les planètes comme Coruscant ont le même problème que toutes les grandes villes - les ressources sont largement dirigées vers le sommet de la société, tandis que le bas doit gratter avec ce qu'ils peuvent obtenir, et souvent ce n'est pas près assez.

Mais tout cela est de la sauce, car la vérité est que Star Wars n'est pas un univers post-pénurie. Ils ont simplement des sociétés plus grandes et plus élaborées que nous. Des planètes urbaines massives, des installations minières basées sur les nuages, de belles planètes paradisiaques, dont aucune n'élimine le besoin de produire des ressources telles que la nourriture, l'eau et un abri pour les milliers et les milliers de planètes de la galaxie.

Ce n'est pas parce qu'ils sont plus gros et plus avancés à certains égards (vous avez déjà remarqué qu'il n'y a pas de papier dans Star Wars?) ne signifie pas que leurs ressources sont infinies ou post-pénurie.

james turner
2016-04-21 01:00:33 UTC
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Parce que la post-pénurie est une chimère.

Peu importe la richesse ou la technologie d'une civilisation, il y aura toujours une frontière entre où les gens peuvent se permettre de vivre confortablement et où les gens peuvent » t survivre du tout. De plus, il y aura toujours des gens qui vivront près de cette frontière, où ils en auront assez pour survivre, mais à peine.

Dans une période évolutive très récente, la croissance démographique a été freinée par une richesse accrue, mais ce n'est pas le cas. durable à long terme. Finalement, quelqu'un développera une forte volonté de se reproduire, et ses descendants s'étendront dans ces zones limitrophes.

Le même raisonnement s'applique à la pauvreté. C'est un peu tragique, mais aussi assez beau que là où il y a une possibilité de vie, aussi mince soit-elle, quelqu'un la saisisse. Cela me rappelle une citation Einstein:

"À mesure que notre cercle de connaissances s'élargit, la circonférence des ténèbres qui l'entoure augmente également."

Cela semble être la bonne réponse.Peu importe la quantité de production que nous avons, nous nous développerons toujours pour remplir les ressources disponibles.Dans Star Wars, ils ont une production incroyable, mais ils ont nié cela en se développant à travers la galaxie et en atteignant des niveaux où la rareté redevient un problème.Je ne pense pas qu'il y aura jamais une telle chose comme "après la rareté"
@user52676 Et ce n'est pas seulement l'expansion à travers la galaxie qui compte.Les besoins et les désirs des gens se sont certainement élargis également.Les gens voyagent vers d'autres systèmes stellaires pour des vacances, possèdent leur propre aéroglisseur et leurs blasters, font des investissements pour se donner plus à l'avenir et profitent de beaucoup de luxe.Le logiciel est "post-rareté" maintenant, puisque vous pouvez le copier librement comme bon vous semble (nonobstant la légalité) - et pourtant, le logiciel est encore rare, et vous payez toujours volontiers pour acheter ce logiciel.Apple a toujours d'énormes marges et les gens achètent toujours Apple.
C'est la bonne réponse.
Cette conversation, bien qu'intéressante, est devenue assez étendue et ne concerne pas directement le message, j'ai donc [déplacé tous les commentaires vers le chat] (http://chat.stackexchange.com/rooms/38777/discussion-on-answer-par-james-turner-pourquoi-est-l'univers-star-wars-not-a-post-sc) - n'hésitez pas à continuer la discussion là-bas!
Je suis d'accord que c'est la bonne réponse: regardez notre monde moderne où il y a clairement des finances et des moyens de production qui peuvent facilement améliorer la vie des autres.Pourtant, nous avons des gens pauvres qui peuvent transporter des ordinateurs portables dans leur poche et qui font encore des boulots de merde.La réalité est que le pouvoir désire le pouvoir.La technologie ne peut pas changer les malheurs des défauts de la nature humaine dans aucune galaxie.* Star Trek * tente de créer un monde idéal, mais regardez toujours le nombre de races extraterrestres que l'équipage d'Enterprise rencontre qui sont mesquines, égoïstes et haineuses.* Star Wars * est une vision plus cynique de «Une galaxie loin, très loin…»
PMar
2016-04-20 23:04:47 UTC
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Autre facteur non pris en compte: les planètes et les civilisations de la galaxie Star Wars existent depuis très longtemps (je me souviens d'au moins une mention canonique de ruines vieilles de plus de 12 000 ans). Même si une économie post-pénurie pouvait être établie, elle consommerait encore des ressources, dont certaines devraient être non renouvelables; il est donc probable qu'une économie post-pénurie finirait par se transformer, au moins en partie, en une économie de rareté. La galaxie dans son ensemble est simplement en train de s'épuiser, trop lentement pour que quiconque puisse vraiment le remarquer.

Rappelez-vous: l'entropie augmente toujours. [alors achetez tôt! :-)]

J'adore cette citation sur l'entropie toujours croissante!
Left SE On 10_6_19
2016-04-21 17:46:00 UTC
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Dans l'économie moderne, la rareté apparaît parce que les humains ont des besoins illimités alors que l'offre pour ces besoins elle-même est limitée. Et tandis que l'offre peut augmenter à l'infini, l'offre ne répondra jamais à la demande (ne serait-ce qu'en raison des lois physiques de l'univers). Ainsi, les gens «voudront» toujours plus et feront tout ce qui est nécessaire pour répondre à ces «besoins» (asservissement des gens, récupération des matières premières, etc.) freiner les besoins des gens. Cela doit les rendre satisfaits de leur sort actuel dans la vie, il n'est donc pas nécessaire de «vouloir» davantage. Il doit s'engager dans l'ingénierie sociale à grande échelle.

Et compte tenu de la façon dont la République / Empire s'étend sur une galaxie entière ... une telle ingénierie sociale peut être d'un coût prohibitif.

Ces réponses d'un simba sont de loin les meilleures d'un point de vue économique.
Rigolletto
2016-04-20 17:07:51 UTC
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Nous vivons déjà dans un monde qui pourrait permettre une économie post-rareté en ce moment, mais cela ne se produit pas et les inégalités augmentent en raison de la nature humaine.

L'univers de Star Wars extrapole ensuite sur ce point .

Je ne pense pas que nous le soyons, du moins pas selon la définition la plus couramment utilisée de «post-rareté» qui dit qu'il y en a plus qu'assez pour circuler * sans que les gens aient besoin de travailler pour cela *.Diriez-vous que même si une grande partie de la population, disons 99%, choisissait de ne pas travailler du tout, la production automatisée est suffisamment avancée pour que nous puissions encore facilement approvisionner tout le monde en nourriture, logement, voitures, téléviseurs, etc.?
selon votre définition ci-dessus oui.mais je ne considère pas les voitures et la télévision comme une nécessité.Certes, nous avons maintenant la technologie pour construire suffisamment de robots pour tout produire en masse.En Europe, de nombreux emplois sont inutiles et inutiles - presque tous les emplois de la fonction publique.il y a donc déjà un excès de travailleurs, qui ne se manifeste pas seulement par le chômage.
Les ordinateurs @Rigolletto- sont encore limités.Des personnes seraient nécessaires pour entretenir ces machines, de nombreux travaux manuels ne peuvent pas être effectués par des robots (comme une chirurgie complexe).Nous ne pouvions pas tous arrêter de travailler.Notre technologie actuelle ne permet pas une économie complètement automatisée.
@PointlessSpike - La définition ci-dessus ne dit rien sur l'économie sans travail.Les gens peuvent encore travailler, mais tous auront soit un bon travail avec des heures réduites et des avantages supplémentaires, soit des nécessités de base couvertes même sans travail.Et c'est certainement possible.
La «nécessité» ne fait pas partie de la définition donnée de l'après-pénurie.D'après le lien OP (c'est moi qui souligne): «La post-rareté est une économie théorique dans laquelle ** la plupart des biens ** peuvent être produits en grande abondance avec un minimum de travail humain nécessaire, de sorte qu'ils deviennent disponibles à tous à très bon marché ou même gratuitement.Votre affirmation selon laquelle la planète Terre pourrait atteindre la post-rareté selon cette définition nécessite un _lot_ de citations.Votre affirmation selon laquelle Star Wars est basé sur la Terre nécessite une citation (WoG ou autre).
Cette réponse est la raison pour laquelle le socialisme ne fonctionne pas.
Il y a quelque chose que j'ai initialement manqué ici: «Les inégalités sont en hausse».Pouvez-vous fournir des preuves de cette déclaration audacieuse?
https://www.google.cz/search?q=global+gini&biw=1600&bih=822&tbm=isch&imgil=bH7_MNbg1w6ToM%253A%253BjmhOxzq_SBCzAM%253Bhttp%25253A%25252F%25252Fletstalkbooksandpolitics.blogspot.com%25252F2012%25252F02%25252Fworlds-gini-coefficient-it-grows.html&source=iu&pf=m&fir=bH7_MNbg1w6ToM%253A%252CjmhOxzq_SBCzAM%252C_&usg=__i69EtHf7aGT-2N6KH8hCRF5-rjs%3D&ved=0ahUKEwjGwfbEmJ_MAhULWBQKHXv8CuUQyjcIJA&ei=DH8YV8aLI4uwUfv4q6gO#imgrc=bH7_MNbg1w6ToM%3A
Les inégalités sont certainement à la hausse, comme peut vous le dire quiconque vit dans une ville.Et le mythe de l'après-pénurie n'est guère un fantasme socialiste;c'est une question capitaliste ... bien qu'un bon nombre de technophiles ostensiblement socialistes y croient.Vous ne pouvez pas innover votre chemin vers la post-pénurie si l'objectif est de devenir riche, car la richesse est relative.(pour qu'une personne soit riche, il faut que quelqu'un d'autre soit pauvre - en tant qu'équation monétaire, pas à cause d'une certaine notion d'envie de classe. La "création de richesse" rend simplement ceux qui ont les moyens de créer plusvendent à.)
@Panzercrisis Parce que les gens sont trop stupides pour le comprendre?
Je parle de la façon dont la nature humaine s'infiltrera dans toute organisation puissante qui contrôle l'argent, qu'il s'agisse d'une entreprise, d'un gouvernement ou de toute autre chose.En fait, le socialisme prend le gouvernement et le transforme en le même type d'entreprise dont les gens essaient de fuir.Et ils établissent leurs propres règles.La meilleure chose à faire est de rester aussi amical que possible avec les petites entreprises familiales, afin de briser le pouvoir et de mieux permettre aux gens de créer leur propre petite entreprise - de choisir de travailler pour quelqu'un d'autre ou non.
En fait, la population qui produit réellement des produits primaires est très petite, nous pourrions donc vivre ensemble dans la post-pénurie.Ce qui empêche que cela se produise, ce sont divers facteurs (par exemple, les «banques»).En post-pénurie, les banques auraient peu ou pas de raisons d'exister.
Nous ne sommes pas dans un monde post-pénurie.Il n'y a qu'un nombre limité d'enseignants, de médecins et de plombiers disponibles.Si vous pensez que nous sommes dans une économie post-pénurie, essayez d'envoyer un sac de riz à un enfant affamé en Afrique et voyez combien de ressources cela vous coûte.
R2D2isTheTrueDarkLord
2016-04-21 11:13:05 UTC
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Je pense que l'univers de Star Wars a une histoire longue et moche avec l'utilisation / l'abus de l'intelligence artificielle, à maintes reprises, quelqu'un a construit un empire industriel de machines modérément intelligentes qui les ont allumées. Les machines sensibles mais pas super-intelligentes essaient d'atteindre l'indépendance mais échouent parce que l'intelligence de leurs ouvriers n'est pas la même que l'aptitude militante ou la sensibilité à la force.

Cela a conduit à l'état «actuel» de des affaires où les gens veulent toujours des robots comme esclaves mais ne leur font pas confiance pour être autre chose que des imbéciles maladroits ou des plates-formes d'armes mobiles animales. Cela explique parfaitement pourquoi les forces de la Fédération du commerce ont été si terribles malgré le fait que la FO ait clairement accès à une technologie supérieure. Ils ont été délibérément conçus pour être juste assez efficaces pour submerger l'ennemi avec une logistique supérieure, mais pas assez intelligents pour se reprogrammer ou reconsidérer leurs objectifs.

TL; DR C'est un fait communément admis dans l'univers de Star Wars que l'intelligence artificielle est inversement proportionnelle à la loyauté, il y a donc des lois et une pression culturelle intense pour ne pas créer d'IA dangereusement intelligentes.

C'est intéressant et plausible.Y a-t-il des histoires sur ces montées de machines?
Simba
2016-04-21 17:06:45 UTC
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Pourquoi n'y a-t-il pas assez de ressources pour tout le monde? En raison de l'état semi-permanent de guerre et de militarisation décrit dans la galaxie Star Wars. L'Empire / Premier Ordre aspire toutes les ressources disponibles pour nourrir leurs militaires.

Nous les voyons construire des super-armes de la taille d'une planète, pas une, mais trois fois. La seule quantité de matière première requise pour ce type de travail à elle seule serait une ponction massive sur l'économie (d'autant plus que ces armes ont l'habitude d'être détruites assez rapidement après être devenues opérationnelles, donc d'un point de vue économique, toutes ces ressources sont simplement gaspillé).

Et les super armes ne sont que le sommet de l'arbre. Même un Star Destroyer est un très gros matériel, et nous savons qu'ils en ont un nombre décent. Ils ont également un nombre phénoménal de troupes et de personnel dont le soutien coûterait cher sans contribuer de manière significative à l'économie.

Enfin, je pense qu'il est assez clair que l'Empire, d'abord L'Ordre, la Fédération du Commerce et d'autres méchants ont tous un fort désir de garder les masses soumises et sous leur coupe. L'ensemble de la configuration est effectivement un système féodal, où ceux qui ont du pouvoir et de l'argent essaient activement d'empêcher ceux qui sont en dessous d'eux d'en obtenir pour eux-mêmes.

Cela aurait du sens dans les épisodes III à VII mais pas dans I et II
Les conflits de galaxies @JeremyFrench semblent être des occurrences régulières dans l'univers SW.
@JaredSmith lié à https://scifi.stackexchange.com/questions/74194/were-the-jedi-the-guardians-of-peace-for-over-a-1000-years-or-a-1000-generations
@JeremyFrench suppose que les conflits galactiques impliquaient les sith?La présence de grandes armées permanentes (privées) au début de l'Ep I (1000 ans après «l'extinction» des Sith) laisse entrevoir un conflit militaire régulier, du moins en marge.
Sauf que les conflits de galaxie ne sont pas des événements réguliers.Dans la trilogie préquelle, Sio Bibble a déclaré qu'il n'y avait pas eu de guerre à grande échelle depuis la fondation de la République.
RichS
2016-04-20 22:41:40 UTC
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Nous voyons une richesse incroyable dans la galaxie Star Wars, mais nous voyons aussi de nombreuses personnes vivant dans la pauvreté. La galaxie a probablement une économie post-rareté pour les super-riches, tandis que tout le monde doit faire face à une vie de subsistance, à l'esclavage et à la peur des ressources. Avec le contrôle de toutes les ressources, les riches peuvent créer une pénurie artificielle en limitant l'accès à ces ressources. Ils fixeraient les prix et les conditions pour quiconque voulait acheter ses produits.

Nous avons vu des personnes plus pauvres avec des droïdes (par exemple - Anakin a construit le sien à partir de la ferraille à 9 ans, et Owen et Beru Lars ont acheté utilisé des droïdes de certains Jawas.), mais je doute qu'ils puissent utiliser ces droïdes pour se propulser dans une économie post-pénurie ou même dans la richesse. C'est comme dire que simplement parce que certaines personnes pauvres ici sur Terre ont maintenant des ordinateurs portables et des smartphones, elles deviendront riches. Non, au contraire, ils deviennent un peu moins pauvres.

Une économie post-raréfaction pour les super-riches n'est, eh bien, pas une économie post-rareté.
@einpoklum Juste mon point exactement!
A.L
2016-04-21 16:31:58 UTC
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Cependant, dans une grande partie de l'univers que nous voyons, la rareté est abondante.

Raisons possibles:

  • Les écrivains pensaient que la rareté et la pauvreté font un bon fond pour créer un héros qui quitte sa mauvaise condition de vie et fait grand choses
  • Les films ne montrent pas de planètes où tout le monde est riche et heureux, et rien ne se passe
  • Le concept humain de l ' économie post-rareté n'existe pas parce que l'histoire s'est passée il y a longtemps dans une galaxie lointaine, très lointaine ...
Ou un peu plus réaliste, il a été écrit avant que la portée possible de l'automatisation contrôlée par ordinateur n'entre dans la conscience du grand public - elle est à peine là maintenant.Les implications de «l'IA» ne sont tout simplement pas prises en compte.
@jmoreno mais les androïdes (ou robots) ont été * inventés * dans [la science-fiction vers 1950] (https://en.wikipedia.org/wiki/Android_%28robot%29#Use_in_fiction), Asimov a créé un androïde qui ne se distinguait pas d'unhumain, et si nécessaire, pourrait les remplacer dans leur travail.
Ce qu'Asimov a créé était un autre nom pour un concept que nous avions déjà: une personne qui travaillait sans être payée, un esclave d'un autre nom, mais si nous pouvons créer une IA robotique, nous pouvons créer des projets moins importants tels que des voitures autonomes, du bétail.des éleveurs, des constructeurs de ponts, des chirurgiens ou des cueilleurs de fruits, des êtres qui ne sont pas des personnes ou même proches des gens, mais qui peuvent se substituer aux personnes pour le travail manuel.Les robots ont été une distraction, car nous savons que CP30 n'était en réalité qu'Anthony Daniels en costume.Il est possible que les Luddites ne se soient pas trompés, juste prématurés et n'aient pas tenu compte des implications.
jamvaru
2016-04-20 20:28:17 UTC
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La réponse devrait être évidente: le côté obscur de la force.

Certains pensent que le côté obscur est en fait meilleur que la lumière et la rareté n'est que la motivation nécessaire à la croissance. C'est faux. Le bien est un bon amour inconditionnel. Les gens grandissent, qu'ils soient confrontés au mal ou non.

Les gens qui grandissent avec un renforcement plus négatif que positif ont tendance à être plus négatifs que positifs. C'est 'bon' pour le côté obscur car cela empêche la lumière de dominer, de surmonter l'obscurité.

En fin de compte, l'obscurité échoue lorsque la lumière s'éteint et nous voyons qu'il n'y a plus de sens à vivre, après tout le monde est subjugué. Les gens meurent simplement de désespoir, ou se suicident, ou se suicident, ou se révoltent et ramènent la lumière.

De plus, dans un système supposé infini où il y a un nombre incalculable d'êtres, de races et de systèmes, etc., il s'agit simplement d'une anomalie statistique que certaines personnes seraient laissées de côté dans le froid, ou dans le désert, etc. Pour que cette chose de «post-pénurie» fonctionne réellement, le système devrait être fermé, artificiellement;quelque chose qui s'apparente à la politique chinoise de 1 enfant devrait être appliqué à l'échelle de la galaxie.En fin de compte, les gens ne veulent tout simplement pas vivre ou gérer un système fermé.C'est décourageant.(c'est-à-dire `` l'empire '')
rm -rf slash
2016-04-21 20:07:45 UTC
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Même problème que nous avons: trop de bouches à nourrir.

Échelles de population avec capacité de charge. Cela se produit avec toutes les espèces. Les lemmings oscillent régulièrement entre la surpopulation explosive et la quasi-extinction.

Toute augmentation de la capacité de charge alors que la pénurie existe sans mesures supplémentaires pour réduire la croissance de la population au taux de remplacement ou encore moins, presque par définition , une continuation de la rareté.

Cette question a été parfaitement résumée par l'économiste anglais William Stanley Jevons comme le Paradoxe de Jevons, ce qui signifiait essentiellement que si un nouveau four à charbon efficace était construit qui réduisait de moitié le prix de l'électricité, les gens en utiliseraient deux fois plus. Si mes coûts d'électricité doublaient, je débrancherais probablement le mini-réfrigérateur de mon sous-sol que je n'utilise que pour la bière.

Je sais que je n'ai rien dit à propos de Star Wars mais ce problème est bien plus vaste que la portée de le canon.

J J
2016-04-25 14:00:34 UTC
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Bref - pour la même raison nous ne l'avons pas maintenant . En fait, notre stand est bien meilleur que dans SW

  • La production réelle moderne est bien meilleure que les «droïdes» qui y sont présentés.
  • Sur notre planète, les ressources sont également «abondantes», le carbone et le silicium par exemple, si vous recherchez les bonnes ressources et utilisez la tête .
  • ... et nous ne construisons pas de mashines militaires comme une planète.

C'est juste du capitalisme, mec. Quelqu'un veut encore s'asseoir sur la tête d'un autre, et s'il n'y a pas de raison naturelle à cela, il est créé artificiellement par ceux qui ont un vrai pouvoir.

Rodney
2016-04-22 00:55:25 UTC
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De telles avancées auraient vu des capacités au-delà de nous. Ils peuvent ne pas comprendre leurs progrès technologiques. Je suppose que chaque civilisation a ses progrès. Notre réalité est l'impression 3D. Leur réalité? construire tout à la main ou par des robots?

Vous voyez dans Star Trek où tout ce dont ils ont besoin, ce sont les éléments et ils peuvent tout construire à partir de la molécule. Et il y a beaucoup de planètes là-bas pour durer des éons sans se soucier de toujours marcher sur un monde habitable. Des réplicateurs comme celui-ci permettent de ne jamais avoir besoin de beaucoup plus. Pourtant, nous avons des gens comme les Ferengi qui valent tellement. Le temps empêche la Fédération d'avancer davantage. Les énormes navires nécessitent encore de la planification et du temps pour terminer. Mais les progrès technologiques sont relativement rapides en raison de la possibilité de créer des aliments et des pièces sans jamais vraiment avoir besoin d'aller plus loin que leur réplicateur. Imaginez pouvoir apporter cette technologie à l'univers Star Wars. Cela pourrait finir par être horrible selon que tout le monde en obtient un ou quelques-uns.

Je ne vois la chute de l'univers Star Wars que par le besoin de contrôler l'univers qu'ils peuvent atteindre. Détruire des soleils entiers pour faire des ravages du côté opposé. Il y a beaucoup de planètes mortes sur lesquelles faire exploser et collecter des ressources. Je ne sais pas exactement quelle est la fin du "côté obscur" autre que le contrôle.

jamvaru
2018-09-11 05:23:34 UTC
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parce que les «côtés» sombre et clair croient que les gens devraient faire pour eux-mêmes, autant que possible, pour exercer leur libre arbitre et prendre des décisions pour eux-mêmes, pour grandir

la lumière croit que lorsque cela est nécessaire, les gens devraient être aidés, autant que possible étant donné les ressources limitées (parce que l'obscurité consomme tout)

l'obscurité croit que là où c'est nécessaire, les gens devraient être éliminés, autant que possible, et leur ressources appropriées; Cependant, certaines personnes sont nécessaires pour générer des ressources supplémentaires, donc un 'équilibre' délicat est nécessaire

la lumière sait que l'obscurité n'est que mauvaise, mais sans les personnes sombres n'ont pas de libre arbitre, ne connaissant que le abondance de lumière, comme des bougies dans un feu; ils ne grandissent jamais, car il suffit d'exister dans la lumière; la lumière est post-rareté, mais seule la lumière est, pas l'obscurité

l'obscurité croit qu'elles existent pour équilibrer la force et maintenir l'ordre, mais elles ne sont que le résultat permet aux gens de choisir la lumière; les sombres nous montrent à quoi ressemble le fait de ne pas choisir la lumière, donc nous avons un choix clair

la post-rareté n'est qu'un fantasme et entraîne des questions idiotes comme celle-ci; #)

Vous supposez que les gens «faire pour eux-mêmes» et «exercer leur libre arbitre» ne résulteraient pas en une économie collaborative à haut rendement de production.
peut-être une économie modérément collaborative et à rendement adéquat;les gens ont tendance à en faire juste assez pour s'en sortir et économiser de l'argent;seuls quelques-uns sont de vrais fonceurs


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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