Question:
Pourquoi Ron était-il plus affecté par le Veela que Harry ne l'était?
The Dark Lord
2017-09-02 01:57:20 UTC
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Dans les bois à la Coupe du Monde de Quidditch, Ron est clairement attiré par les Veela, dans la mesure où ils le désorientent totalement. Harry, par contre, n'est pas affecté.

Plus loin encore le long du chemin, ils sont entrés dans une parcelle de lumière argentée, et quand ils ont regardé à travers les arbres, ils ont vu trois grands et beaux Veela debout dans une clairière, entouré d'un troupeau de jeunes sorciers, qui parlaient tous très fort.
"Je tire une centaine de sacs de gallions par an", cria l'un d'eux. "Je suis un tueur de dragons pour le Comité pour l'élimination des créatures dangereuses."
"Non, tu ne l'es pas," hurla son ami, "tu es lave-vaisselle au Chaudron Baveur ... mais je suis un chasseur de vampires, j'ai tué environ quatre-vingt-dix jusqu'à présent - "
Un troisième jeune sorcier, dont les boutons étaient visibles même par la faible lumière argentée du Veela, maintenant coupé," Je suis sur le point de deviens le plus jeune Ministre de la Magie, je le suis. "
Harry renifla de rire. Il reconnut le sorcier boutonneux; il s'appelait Stan Shunpike, et il était en fait chef d'orchestre dans le Knight Bus à trois étages.
Il se tourna pour le dire à Ron, mais le visage de Ron s'était étrangement détendu, et la seconde suivante, Ron hurlait. " Vous ai-je dit que j'ai inventé un manche à balai qui atteindra Jupiter? "
" Honnêtement! ", répéta Hermione, et elle et Harry attrapa fermement Ron par les bras, le fit rouler et le fit partir.
(Coupe de feu, chapitre 9, La marque sombre) .

Comparez cela à la nuit précédente où, au match, Harry et Ron seraient tous deux également vaincus par les Veela. Tous deux veulent se jeter du Top Box dans un élan de galanterie. Tous les deux deviennent étourdis lorsque les Veela commencent à danser. (Hermione, une fille, n'a pas été affectée et a trouvé le tout plutôt pathétique).

Harry et Ron sont tous les deux des adolescents hétérosexuels, sanguinaires et hormonaux. Pourquoi alors Ron est-il vaincu par le Veela dans la clairière alors qu'Harry n'est absolument pas affecté (au point de pouvoir rire des revendications exagérées des autres)?

La fixation de Ron sur les Veela se poursuit plus tard dans le livre. Ron est rendu complètement sans voix par Fleur (un demi-Veela) lui demandant de lui passer une assiette de nourriture. Harry est capable de lui parler normalement. Ron perd plus tard la raison et lui demande d'aller au bal de Noël. Harry n'est pas intéressé. Il semble que Ron ait plus qu'un béguin d'écolier pour Fleur; il est complètement maîtrisé par elle d'une manière dont Harry (et, très probablement, d'autres) ne l'est tout simplement pas.

Qu'est-ce qui peut expliquer la sensibilité particulière de Ron aux charmes des Veela? Pourquoi tombe-t-il tout le temps amoureux de Veela alors qu'Harry n'a été séduit par eux qu'une seule fois?

À des fins de bande dessinée
Je suppose que c'est parce qu'Harry a un morceau de sorcier noir mature (et très capable) qui claque dans son petit cerveau.
@Valorum Êtes-vous en train de dire que Voldemort ne pouvait pas être séduit par un bon Veela?Je ne suis pas sûr d'être convaincu.;)
@TheDarkLord Eh bien, pour être juste, votre malveillance, vous êtes incapable de ressentir l'amour, grâce aux circonstances de votre naissance de potion d'amour.Je suppose que l'engouement extrême est similaire.
@MageXy - Et Bellatrix?
@Adamant A-t-il jamais vraiment aimé Bella?J'avais l'impression qu'il savait qu'elle avait des sentiments pour lui, alors il a utilisé ce lien pour lui faire faire ce qu'il voulait.Je ne pense pas qu'il se souciait d'elle d'une manière ou d'une autre.
@MageXy - Et leur bébé?
@Adamant AFAIK, l'amour n'est pas une exigence pour que les bébés naissent.:) D'ailleurs, je ne sais pas si cela devrait même être considéré comme un canon ...
2b juste pour Ron, sa réponse à Fleur n'est pas unique: * "Elle est une veela!"dit-il d'une voix rauque à Harry."Bien sûr qu'elle ne l'est pas!"dit Hermione sèchement."Je ne vois personne d'autre la béant comme un idiot!"Mais elle n’avait pas tout à fait raison à ce sujet.Alors que la fille traversait la salle, la tête de nombreux garçons a tourné, et certains d'entre eux semblaient être temporairement sans voix, tout comme Ron. *
AililunqkfCMT _Quel bébé? _
Parce que c'est un jeune garçon excité.
@JanusBahsJacquet Delphini, la fille trouvée dans _Harry Potter et l'enfant maudit_
@JanusBahsJacquet Je t'aime.:RÉ
Cinq réponses:
Mal
2017-09-02 02:50:38 UTC
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C'est probablement parce qu'Harry a une volonté plus forte que Ron.

Harry semble être capable de résister à la magie mentale mieux que Ron (à l'exception du Seigneur des Ténèbres dans ses pensées). Par exemple, Harry est capable d'apprendre à résister complètement à la malédiction Imperius. Il a également une capacité naturelle à y résister, et même la première fois qu'il est mis en péril, il est capable de le combattre. Ron n'a pas cette capacité.

Comparativement, Ron semble être assez faible et donc plus sensible.

Par exemple, le médaillon Horcruxe semble affecter Ron plus que Harry aussi.

"Parce que ce truc est mauvais pour moi!" dit Ron en s'éloignant du médaillon sur le rocher. «Je ne peux pas le gérer! Je ne fais pas d'excuses, Harry, pour ce que j'étais, mais ça m'affecte plus que ça t'a affecté toi et Hermione, ça m'a fait réfléchir à des trucs, des trucs auxquels je pensais de toute façon, mais ça a empiré tout, je ne peux pas expliquer et puis je l'enlevais et je me remettais la tête droite, puis je devais remettre la chose effrayante - je ne peux pas le faire, Harry! " - Harry Potter et les reliques de la mort, chapitre 19 (La biche d'argent)

Cela les affecte tout, mais l'Horcruxe avait le plus grand effet sur Ron.

«Puis une voix siffla de l'extérieur de l'Horcruxe. "J'ai vu votre cœur, et il est le mien."

"Ne l'écoute pas!" Dit durement Harry. «Stab it!»

«J’ai vu vos rêves, Ronald Weasley, et j’ai vu vos peurs. Tout ce que vous désirez est possible, mais tout ce que vous redoutez est également possible… » - Harry Potter et les reliques de la mort, chapitre 19 (La biche d’argent) sup>

Cela confirme à Ron que toutes ses insécurités et craintes sont valables, ce que cela ne fait ni à Harry ni à Hermione.

«Stab!» cria Harry; sa voix résonna dans les arbres environnants, la pointe de l'épée trembla et Ron regarda Jedusor dans les yeux.

'Le moins aimé, toujours, par la mère qui avait envie d'une fille ... le moins aimé, maintenant, par la fille qui préfère ton ami ... le deuxième meilleur, toujours, éternellement éclipsé ... " Potter et les reliques de la mort, chapitre 19 (La biche d'argent)

Harry a aussi un morceau de l'âme du Seigneur des Ténèbres, qui peut aussi faites une différence, car le Seigneur des Ténèbres (et donc ses morceaux d'âme) est un sorcier fort volontaire qui est également incapable d'amour.

C'est une réponse intelligente.Mais, si la volonté de Harry est tellement plus forte, pourquoi est-il tombé si fort pour le Veela lors de la finale de Quidditch?Lui et Ron ont réagi de la même manière à cette occasion.
Merci!:) Je suppose que Harry "apprit" rapidement (consciemment ou inconsciemment) comment ne pas tomber amoureux du Veela, alors que Ron restait sensible.De plus, nous savons qu'Harry a vu la vraie forme du Veela, ce qui aurait pu l'aider à en sortir un peu.(Cependant, c'est moins sûr, car le contrôle de l'esprit peut toujours fonctionner sur une victime qui sait qu'elle ne devrait pas tomber amoureuse.)
Valorum
2017-09-02 03:15:39 UTC
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Harry faisait (inconsciemment) les choses qui vous aident à garder le contrôle face à un veela. En comparaison, Ron fait tout ce qui vous rend vulnérable.

Nous savons qu'Harry est affecté par leur glamour

Le Veela avait commença à danser, et l'esprit d'Harry était complètement et parfaitement vide. Tout ce qui comptait dans le monde était qu'il continuait à regarder les Veela, parce que s'ils arrêtaient de danser, des choses terribles se produiraient… Et alors que les Veela dansaient de plus en plus vite, des pensées sauvages et à moitié formées commençaient à chasser l'esprit étourdi de Harry. Il voulait faire quelque chose de très impressionnant, maintenant. Sauter de la surface dans le stade semblait une bonne idée… mais serait-ce suffisant?

Mais certaines choses semblent vous aider à contrôler vos passions; ne pas les regarder directement .

Harry a plissé les yeux aussi; il voulait garder son esprit sur le jeu

Et ne pas les écouter . Notez que lorsqu'il regarde l'arbitre, il n'est pas non plus fasciné par les Veela.

Comme un, les garçons Weasley et Harry se fourrent les doigts dans leurs oreilles, mais Hermione, qui n'avait pas dérangé, tira bientôt sur le bras de Harry. Il se tourna pour la regarder, et elle retira impatiemment ses doigts de ses oreilles. «Regarde l’arbitre!» Dit-elle en riant.

Quand Harry rencontre les Veela dans la clairière, il ne les regarde pas, ni ne les écoute. Il accorde plus d'attention à leurs victimes. Le fait qu'il ait vu leurs vraies formes peut également aider à briser l'engouement.

Regarder à travers ses Omnioculaires, Harry vit qu'ils n'étaient plus beaux à distance maintenant. Au contraire, leurs visages s'allongeaient en têtes d'oiseaux pointues et au bec cruel, et de longues ailes écailleuses jaillissaient de leurs épaules -

En comparaison, Ron fait tout cela à l'envers; regarder attentivement et écouter attentivement. La même chose se produit quand il rencontre Fleur.

Bons points.Mais pourquoi Ron était-il particulièrement affecté?Ce n'était pas seulement qu'Harry pouvait se contrôler, c'était que Ron ne le pouvait pas.Il a été le plus affecté (en particulier autour de Fleur), non seulement par rapport à Harry mais par rapport à tous les autres garçons de l'école.
@TheDarkLord - Parce que c'est un connard.De plus, le fait qu'Harry soit plus intéressé à regarder Cho est probablement un facteur important.Son attention est divisée alors que Ron la regarde en plein faisceau
user68762
2017-09-02 03:54:42 UTC
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Harry considère le veela comme dangereux, alors il leur résiste

Harry, lors de sa première rencontre avec le veela lors de la Coupe du monde de Quidditch 1994, (où veelas a joué le rôle de pom-pom girl pour l'équipe bulgare) a été pris par surprise , comme Ron. Au début, Harry était complètement enchanté et trouva le veela magnifique:

"Les Veela étaient des femmes… les plus belles femmes qu'Harry ait jamais vues…" ~ Harry Potter et la coupe de feu - Chapitre 8: La Coupe du monde de Quidditch

Et il a été complètement dépassé par leur magie:

"... Harry cessa de s'inquiéter pour ils n'étaient pas humains - en fait, il ne s'inquiétait pas de quoi que ce soit. Le veela avait commencé à danser, et l'esprit d'Harry était devenu complètement et parfaitement vide. Tout ce qui comptait dans le monde était qu'il continuait à regarder le veela, parce que s'ils arrêtaient de danser, des choses terribles se produiraient. "

...

" Et alors que le veela dansait de plus en plus vite, des pensées sauvages à moitié formées se mirent à courir dans l'esprit étourdi de Harry . Il voulait faire quelque chose de très impressionnant, maintenant. Sauter de la surface dans le stade semblait une bonne idée… mais serait-ce assez bien? "

Harry et Ron avaient exactement la même chose réponse: Ils ont décidé de soutenir l'équipe bulgare de quidditch et ont essayé de plonger du podium pour impressionner le veela.

Plus tard dans le match, cependant, Harry voit le veela utiliser sa magie pour influencer l'arbitre:

"Harry baissa les yeux sur le terrain. Hassan Mostafa avait atterri juste en face de la veela dansante et agissait de manière très étrange. Il fléchissait ses muscles et lissait sa moustache avec excitation. "Maintenant, nous ne pouvons pas avoir ça!" dit Ludo Bagman, bien qu'il ait l'air très amusé. "Quelqu'un a giflé l'arbitre!" Un sorcier est venu déchirer le champ, ses doigts enfoncés dans ses propres oreilles, et a donné un coup de pied à Mostafa dans les tibias. "

Les voir sans glamour sembla assagir complètement Harry:

"... le veela a perdu le contrôle. Au lieu de danser, ils se sont lancés à travers le champ et ont commencé à lancer ce qui semblait être des poignées de feu sur les lutins. Regardant à travers ses omnioculaires, Harry vit qu'ils ne Ils ne sont pas vraiment beaux maintenant. Au contraire, leurs visages s'allongeaient en têtes d'oiseaux pointues et cruelles, et de longues ailes écailleuses jaillissaient de leurs épaules - "Et ça, les garçons," hurla M. Weasley dans le tumulte de la foule ci-dessous, "c'est pourquoi vous ne devriez jamais aller chercher les regards seuls!"

Après avoir été témoin de tout cela, Harry a probablement classé le veela comme des êtres magiques dangereux, pas sans rappeler ceux qu'il a appris sur le précédent année dans ses cours de DADA avec le professeur Lupin.

Ron, en revanche, semble avoir une approche beaucoup plus simple du veela: les veelas sont belles, donc il est fasciné par elles. il se méfie du veela quand il est notre si leur `` gamme '', et quand ils l'approchent, il semble que je à chaque fois tomber immédiatement sous leur influence.

Ce n'est pas comme si Harry n'était pas suspect aux charmes du veela, il l'est clairement, mais il a choisi de leur résister, et il le fait avec succès. Harry a une volonté remarquablement forte contre le contrôle de l'esprit (plus tard dans la même année, il a même réussi à résister à la malédiction de l'imperius), il n'est donc pas surprenant qu'il ait également réussi à résister au veela dès qu'il a compris pourquoi ce serait embarrassant ou même dangereux de succomber aux charmes veela.Il n'est pas décrit comment exactement il le fait: dans le cas de Fleur Delacour (qui fait partie de veela), Harry n'a clairement aucun problème à maintenir un contact visuel et à communiquer avec elle sans être affecté:

À ce moment-là, une voix a dit: «Excusez-moi, voulez-vous de la zébouillabaisse?» C'était la fille de Beauxbatons qui avait ri pendant le discours de Dumbledore. Elle avait finalement enlevé son silencieux. Le long d'une feuille de cheveux blonds argentés tombait presque jusqu'à sa taille. Elle avait grands yeux bleus profonds et dents très blanches et uniformes. Ron est devenu violet. Il se leva vers elle, ouvrit la bouche pour répondre, mais rien ne sortit, sauf un léger gargouillis. «Ouais, vas-y,» dit Harry, poussant le plat vers la fille. "Vous avez fini de le wiz?" «Ouais,» dit Ron à bout de souffle. «Ouais, c'était excellent.» ~ Harry Potter et la coupe de feu - Chapitre 16: La coupe de feu '

Remarquez à quel point la réaction des garçons est différente, car les deux regardent Fleur, Ron est complètement séduit par elle, alors qu'Harry semble indifférent.

Il semble qu'avoir un intérêt romantique ou être dans une relation donne l'immunité contre les charmes veela

De plus, Harry était intéressé à Cho Chang, il est donc probable que cela ait également stimulé son «sauvera». Il semble que lorsqu'une personne a déjà un intérêt romantique, la magie veela a beaucoup moins d'effet: Cedric Diggory, par exemple, qui était également intéressé par Cho, est resté insensible à Fleur, contrairement à Ron, qui est passé à ce moment-là et est devenu l'inattendu. victime de son charme, lui demandant de sortir et donc s'embarrassant lui-même.

Pourtant, contrairement à Harry, même après avoir rencontré Veela à plusieurs reprises et s'être `` brûlé '' à chaque fois, Ron est incapable de tirer des conclusions sur la base de ces rencontres - il pense juste que veela est belle, Fleur est belle, donc elle doit en être une, et n'a aucune idée de ce qui lui est arrivé:

«Je ne sais pas ce qui m'a poussé à le faire!» Ron haleta à nouveau. «À quoi jouais-je? Il y avait des gens - partout - je suis devenu fou - tout le monde regardait! Je passais juste à côté d'elle dans le hall d'entrée - elle était là en train de parler à Diggory - et ça m'a en quelque sorte dépassé - et je lui ai demandé! »

C'est Harry qui doit expliquer pour lui comment fonctionnent les charmes de veela et ce qui lui est arrivé:

«Elle fait partie de veela,» dit Harry. «Vous aviez raison - sa grand-mère était seule. Ce n’était pas de votre faute, je parie que vous êtes passé devant quand elle a allumé le vieux charme pour Diggory et que vous vous en êtes amusé - mais elle était perdre son temps. Il part avec Cho Chang. »

Je ne blâme pas les fans qui, après avoir lu les livres ou regardé les films, sont d'avis que Ron est un peu simple d'esprit (malgré son introduction dans le premier livre en tant que grand maître d'échecs-sorcier.) Ron, contrairement à Harry, ne semble pas posséder la capacité d'analyser les données et de tirer des conclusions, n'a pas une forte volonté comme Harry et grandit dans un environnement protégé et solidaire , il se méfie moins des intentions des étrangers. De plus, contrairement à Harry qui s'était intéressé à Cho dès le début de la quatrième année, Ron semble en même temps moins conscient des filles autour de lui:

«Hermione, Neville a raison - tu sont une fille… » ~ Harry Potter et la coupe de feu - Chapitre 22: La tâche inattendue

donc il est compréhensible que dans leur quatrième année, Ron était facilement distrait par et était beaucoup plus sensible aux charmes veela car il ne lui était probablement même pas venu de leur résister. Même dans sa sixième année, il semble être un peu épris de Fleur lors de sa visite au Terrier et il est taquiné sans pitié par Ginny.

"Oh, c'est vrai, défends-la," claqua Ginny. "Nous savons tous que vous ne pouvez pas en avoir assez d'elle." Harry Potter et le prince de sang-mêlé - Chapitre 5: Un excès de flegme

Comme le note Ginny plus tard dans la sixième année du Trio, Ron, contrairement à Harry à ce moment-là, manquait d'expérience avec les filles:

«Non, je ne le ferai pas!» hurla Ginny, hors d'elle-même. «Je t'ai vu avec Phlegm, en espérant qu'elle t'embrassera sur la joue à chaque fois que tu la verras, c'est pathétique! Si vous sortez et que vous vous bécotez un peu, cela ne vous dérangerait pas tant que tout le monde le fasse! » ~ Harry Potter et le prince de sang-mêlé - Chapitre 14: FelixFelicis

Donc Ginny décrit plus ou moins Ron comme un adolescent excité qui manque d'expérience avec les filles, donc il est faible contre les charmes de veela. Peut-être que plus tard, quand Ron réalisa ses sentiments pour Hermione et commença à sortir avec elle, il put mieux lutter contre l'influence veela.

Alex
2018-12-19 01:47:23 UTC
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Il y a au moins une différence entre Harry et Ron vis-à-vis de Veela qui est explicitement mentionnée dans le livre:

"Je vous le dis , ce n'est pas une fille normale! " dit Ron, se penchant sur le côté pour pouvoir garder une vue dégagée sur elle. "Ils ne les font pas comme ça à Poudlard!"

"Ils les font bien à Poudlard," dit Harry sans réfléchir. Il se trouve que Cho était assis à quelques endroits seulement de la fille aux cheveux argentés.

La vision de Ron de la beauté de Veela par rapport aux filles normales est donc plus grande que celle de Harry. Que ce soit parce que sa vision de la beauté Veela est particulièrement élevée ou parce que sa vision de la beauté de Poudlard est particulièrement faible, il peut être plus affecté par la beauté Veela parce que pour lui, c'est une plus grande augmentation de ce à quoi il est habitué que pour Harry.

De plus, il y a un autre passage où Ron explique explicitement pourquoi cela l'affecte:

Quand Fleur quitte la pièce au début de Half-Blood Prince , nous Trouvez ce qui suit:

L'air inquiète, elle quitta la pièce. Ron semblait encore légèrement ivre de punch; il secouait la tête expérimentalement comme un chien essayant de débarrasser ses oreilles de l'eau.

"Tu ne t'habitues pas si elle reste dans la même maison?" »Demanda Harry.

« Eh bien, oui, »dit Ron,« mais si elle vous saute dessus de façon inattendue, comme alors… »

Donc apparemment Ron peut également résister au charme Veela s'il a une chance de s'armer. Dans les cas où il a été plus affecté que Harry, il est possible que ce soit parce qu'il était incapable de s'armer à temps, ou peut-être qu'il ne veut pas toujours s'armer. Nous savons qu'Harry a de très bons réflexes:

Voldemort leva sa baguette, mais cette fois, Harry était prêt; avec les réflexes nés de son entraînement de Quidditch, il se jeta de côté sur le sol; il roula derrière la pierre tombale en marbre du père de Voldemort, et il l'entendit craquer alors que la malédiction le manquait.

Cela pourrait donc donner à Harry un avantage dans des situations où ils veulent tous les deux éviter d'être frappés. Et je pense que Ron serait plus susceptible que Harry de vouloir être frappé dans une situation donnée.

Notez que même quand Harry parvient à ne pas perdre totalement la tête comme Ron, il peut encore être quelque peu affecté. Dans la même scène de Prince de sang-mêlé , nous trouvons la réaction d'Harry:

Une jeune femme se tenait dans l'embrasure de la porte, une femme d'une beauté à couper le souffle que la pièce semblait être devenu étrangement sans air. Elle était grande et élancée avec de longs cheveux blonds et semblait dégager une faible lueur argentée. Pour compléter cette vision de la perfection, elle portait un plateau de petit-déjeuner très chargé.

Cela cadrerait également avec ce qui précède, car mis à part la Coupe du monde de Quidditch, c'était probablement le spectacle le plus inattendu de Veela que Harry rencontre tout au long des livres.

Capucino
2020-07-14 01:40:42 UTC
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Harry est un ascète et n'a aucun respect pour l'amour non vrai. Harry n'a pas besoin de belles filles pour avoir l'air cool. Il ne croit pas non plus qu'une belle fille soit nécessairement humaine. Ce qui signifie que les veela ne sont pas des humains pour lui

Avez-vous des preuves sur l'un de ces points que vous pourriez [modifier] pour les étayer?Par exemple, des citations de livres suggérant comme telles.
Bonjour, bienvenue à SF&F.Étant donné que votre réponse indique essentiellement que la question est fausse (Harry n'est pas un adolescent normal), vous devrez fournir des preuves à ce sujet.Avez-vous des citations que vous pouvez inclure pour étayer cela?


Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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