Question:
Quelle est la première instance de "Elfes noirs" dans la fantaisie moderne?
Sekhemty
2020-01-13 17:39:06 UTC
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Dans de nombreux contextes fantastiques modernes, les Elfes noirs en tant que race partagent certains traits communs et peuvent être considérés comme un archétype à partir duquel chaque paramètre adapte certaines fonctionnalités pour mieux s'intégrer monde fictif.

À titre d'exemples de certains de ces traits, qui ne peuvent même pas être présents dans un seul cadre particulier, ils:

  • ont la peau foncée, avec l'exact la couleur étant une variation des tons gris;
  • ont les cheveux noirs, gris ou blancs;
  • sont généralement considérés comme «mauvais»: ils sont généralement cruels, agressifs et trompeurs;
  • sont généralement fermés aux étrangers, sinon ouvertement racistes;
  • ont une structure sociale fortement basée sur les clans et les liens familiaux;
  • préfèrent vivre dans des endroits sombres, souvent souterrains ou dans des zones volcaniques;
  • faisaient autrefois partie des «Hauts Elfes», mais se sont ensuite séparés et ont formé une nouvelle race / société / culture différente.

et ainsi de suite . Gardez à l'esprit que cette liste n'est qu'un exemple. Quelques exemples sont le Drow des Dungeons & Dragons , le Dunmer de The Elder Scrolls , les Elfes noirs du Age of Wonders série de jeux vidéo, etc.

Quelques considérations:

  • Alors que la représentation moderne de nombreuses autres races Fantasy, avec tous leurs traits stéréotypés, peut être attribuée aux œuvres de JRR Tolkien, les elfes noirs ne font pas partie de son Legendarium , du moins pas dans ces termes: Moriquendi existent bien, mais leur nom de " elfes noirs "signifie simplement qu'ils n'ont pas vu la lumière des deux arbres, et non comme une spécification d'une race distincte (en fait, les elfes sindars ont également été classés comme Moriquendi, et ils font partie des" bons elfes "trope).
    Dans le Legendarium de Tolkien, il y a aussi un seul personnage, à savoir Eöl , qui est connu sous le nom de "Elfe noir", mais ce n'était qu'un surnom , pas une spécification de sa race: il était un Sindar, et était égal à tous les autres Sindars à cet égard.
  • Il y a des elfes noirs ( Dökkálfar ) ou des elfes noirs ( Svartálfar ) également dans la mythologie nordique, bien sûr; mais avec d'autres races comme les elfes de lumière, les nains, les gnomes et ainsi de suite, la représentation fantastique moderne de ces créatures s'inspire de la mythologie de manière très lâche; ils tomberaient plus dans une définition moderne des fées ou des créatures magiques plutôt que des «hommes non humains» comme commun dans le genre Fantasy. Je ne suis pas vraiment intéressé par les réponses qui détaillent les systèmes de croyances du monde réel qui sont à l'origine des concepts de races magiques non humaines.

Compte tenu de ces prémisses, où peut être retracée l'origine de cet archétype racial? Quelle œuvre contient le premier exemple d'elfes noirs fantastiques modernes si on les considère sous ces termes?

Question connexe mais différente: https://scifi.stackexchange.com/q/3159/83101
Tolkien a certainement * un * [Elfe noir] (https://en.wikipedia.org/wiki/E%C3%B6l).
Oui, je connais Eol, mais c'était un Sindar, "Elfe noir" n'était qu'un surnom.
Outre l'esthétique, le Thrandruil de Tolkien pourrait être considéré en termes de caractère, les traits de personnalité décrits ci-dessus.Il a construit un royaume isolé dans une zone humide, est indulgent / Bien qu'il ne soit pas méchant, comparé aux autres de sa race, il est généralement inhabituellement mesquin et cruel
@NKCampbell ma question porte sur toute une race, pas sur des personnages isolés (et même dans ces termes, Thranduil n'est pas un "elfe noir", puisque les elfes noirs sous la forme que j'ai décrite n'existent pas du tout en Terre du Milieu).C'est une question d'ethnologie / anthropologie plutôt que de psychologie, si vous préférez voir cela en ces termes :)
Eol n'était pas une race particulière d'elfe, mais il a touché un grand nombre de ces points: apparence sombre (bien que l'armure plutôt que la peau), cheveux noirs, sans doute diaboliques / cruels et agressifs, isolationniste et n'aime pas les Hauts Elfes, unun lien fort (mais pas sain) avec son fils, vivait dans une forêt sombre et était probablement un membre habituel de la société elfique.Je ne serais pas trop sûr que la confusion entre les elfes noirs et le sous-groupe connu sous le nom d'elfes noirs n'a joué aucun rôle dans votre archétype.
@Nolimon il y a beaucoup de choses en commun, je suis d'accord, mais il était un seul individu, et j'étais intéressé par la première représentation d'une race entière.Il est intéressant de connaître également les inspirations possibles, mais c'est un peu hors de portée ici.Merci quand même pour les idées.
Mais, je pense qu'il est juste de dire que peut-être Eol et Thrandruil peuvent être les germes de l'archétype qui est apparu plus tard comme une race complète dans des œuvres comme D&D, il est donc juste de les citer comme, peut-être pas le * premier * comme vous êtesle demander, mais certainement les antécédents spirituels d'une histoire du genre :)
@NKCampell Bon point, ils peuvent certainement être considérés comme des inspirations qui ont conduit à l'archétype ultérieur.Si vous ou Nolimon souhaitez mettre cela dans une réponse complète, il obtiendra la visibilité appropriée.
Ils semblent tous avoir des mulets aussi.
Les Dunmer ne semblent pas s'inscrire ici comme des exemples d '«elfes noirs».Les deux premières puces s'appliquent, mais les autres ne décrivent pas Dunmer ou pas plus que tout autre mer.En d'autres termes, les Dunmer sont des elfes de couleur sombre, mais ne sont pas des «elfes noirs» dans le sens demandé ici.
@LarsH Eh bien, les points 5 et 7 s'appliquent également, 6 aussi dans une certaine mesure (ils peuvent ne pas * préférer *, mais ils vivent principalement dans une zone volcanique), et tout Argonien ferait également un signe de tête à 3 et 4. Mais vous êtesà droite, les Dunmer ne sont pas plus «méchants» que les Altmer (Hauts Elfes), qui ont également eu leur juste part de racisme et de cruauté (contrairement au trope habituel des Hauts Elfes).En d'autres termes, TES ne fournit pas d'exemples directs, mais (en partie) subvertis de ces tropes.
@LarsH alors que je ne penserais jamais à comparer le Dunmer à quelque chose comme le Drow ... ils ont en fait touché plusieurs de ces points, bien que de manière plus abstraite.1. Oui.2. pas exactement - le gris ou le blanc n'est pas beaucoup plus étrange que chez les autres races.3. pas vraiment * mal * mais ils partagent certains des traits.Ils favorisent la destruction raciale et certaines compétences «voyous» / légèrement sournoises.4. * n'wah * est souvent jeté dans * Morrowind *.5. pas * fortement * mais beaucoup de vénération ancestrale 6. Vvardenfel abrite la Montagne Rouge.Bien que ce ne soit pas * pourquoi * ils y vivent.7. Dunmer était le Chimer avant.
Le fait qu'un volcan a éclaté de façon catastrophique dans la patrie Dunmer ne change pas nécessairement leur identité ou leur caractère, pas plus que les résidents de l'État de Washington ne sont devenus plus "elfiques noirs" par l'éruption du mont.St. Helen's dans leur histoire.Quant aux autres points 3 à 7, certains d'entre eux s'appliquent quelque peu, mais pas beaucoup plus qu'aux autres * mer * de TES.Bosmer a des compétences malicieuses, Orsimer peut être agressif, axé sur la famille et méfiant envers les étrangers, on pense que tous les hommes sont issus de l'Altmer, etc.
À bien y penser, les Falmer (https://en.uesp.net/wiki/Lore:Falmer) conviennent probablement mieux aux "elfes noirs" que les Dunmer: ils vivent en fait sous terre dans le noir et sontmal, ou au moins meurtrière hostile envers les overworlders (avec les autres points que la plupart * mer * partagent).
À propos des commentaires de Dunmer: la portée de cette question est plus large que le paramètre TES, et j'ai précisé que les fonctionnalités répertoriées ne sont que des exemples de l'archétype des elfes noirs.Même dans d'autres contextes, l'archétype des Hauts Elfes en partage certains, mais la question ici n'était pas strictement à ce sujet.
Travaux actuels pertinents confrontant le racisme du stéréotype Drow par Wizards of the Coast: "[Diversity and Dungeons & Dragons] (https://dnd.wizards.com/articles/features/diversity-and-dnd)".
Cinq réponses:
Klaus Æ. Mogensen
2020-01-13 19:56:57 UTC
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L'origine du trope elfe noir / elfe de la lumière remonte au 13ème siècle , où Dökkálfar (elfes noirs) et Ljósálfar (elfes de lumière) sont mentionnés dans la Prose (ou Young ) Edda de Snorri Sturluson. Ici, les Ljósálfar sont décrits comme "plus beaux que le soleil à regarder", tandis que les Dökkálfar sont "plus noirs que la poix". On ne sait pas si la distinction entre les deux types d'elfes provient de Snorri (et peut donc être considérée comme fantaisie), ou s'il ne faisait que raconter un concept mythologique antérieur. Snorri mentionne également svartálfar ('elfes noirs'), mais on pense que cela fait référence aux nains souterrains.

Dans la fantasy moderne, le trope remonte au moins aussi loin que 1980 , avec le roman d ' Elizabeth Boyer The Sword and the Satchel , le premier de son World of the Alfar série, qui présente des conflits entre les elfes clairs et noirs.

Les elfes noirs apparaissent également dans les livres Riftwar de Raymond Feist (à partir de 1982), en particulier A Darkness at Sethanon (1986), mais ils n'ont pas la peau foncée, seulement les cheveux foncés. Les elfes noirs figurent également en bonne place dans la trilogie The Deed of Paksenarrion d'Elizabeth Moon (1988-1990).

On peut affirmer que les elfes noirs sont déjà apparus dans Donjons et Dragons Avancés , bien que le Manuel des Monstres de 1977 déclare que "Les 'Elfes Noirs', ou drows, ne sont qu'une légende". Cependant, les drows des derniers livres de D&D ont beaucoup façonné la version moderne des elfes noirs, en particulier à travers le héros populaire Drizzt Do'Urden. Il est donc probablement juste de dire que les elfes noirs modernes sont principalement un produit de D&D.

Ils remontent un peu plus loin que cela dans le fantasme moderne, étant donné que Gygax a inventé le Drow dans les années 70, et l'elfe noir de Tolkien (Eol) a été publié (enfin) dans le Silmarillion.
C'est une première utilisation de l'expression «Elfes noirs» mais nous ne savons rien du tout à leur sujet - les sources réelles sont vagues et contradictoires.Voir https://www.youtube.com/watch?v=21h8B8sEkQg et d'autres par Jackson Crawford pour une bonne discussion.
@MarkOlson: Eol était un Sindar et s'appelait juste "The Dark Elf".Ce n'était pas une race d'elfe différente.
Boyer était le premier auquel je pouvais penser aussi, mais je ne l'ai pas posté parce que 1980 semblait tardif, en particulier avec D&D datant de la fin des années 1970.
@KorvinStarmast - Qu'en est-il du [Moriquendi] (https://en.wikipedia.org/wiki/Moriquendi)?
@JohnP n'est pas le même genre d'elfe "noir" auquel il est fait référence.Eux, les Moriquendi, n'aimaient tout simplement pas voyager autant que les autres.8 ^ D
@KlausÆ.Mogensen J'ai considéré cela avant d'ajouter cela au commentaire.L'obscurité des elfes implique généralement quelque chose dans leur psyché, ce qui rend Eol un peu en forme, et un peu pas en forme ...
@KorvinStarmast - Merci.Je ne suis pas très familier avec Tolkein à part lire "le grand 4".
@JohnP Moriquendi sont mentionnés dans le PO.
Les elfes noirs de Feist étaient de la même espèce que les autres elfes.Je crois qu'ils avaient tendance à avoir les cheveux plus foncés, mais les cheveux foncés n'étaient pas inconnus parmi les autres elfes.Il y avait une scène où un elfe noir rejoint les autres.Une fois qu'il a changé ses vêtements, il était un elfe plutôt qu'un elfe noir.
Les elfes noirs étaient dans la première édition de Warhammer Fantasy, 1983: https://whfb.lexicanum.com/wiki/Warhammer_1st_Edition_-_Forces_of_Fantasy_-_Volume_1
C'est une très agréable surprise de voir une référence à l'acte de Paksenarrion!Un de mes favoris de tous les temps
Re: Advanced D&D: Alors que le manuel des monstres de 1977 est minimal, en 1978, les drow ont reçu les statistiques les plus complètes du jeu (1,5 pages complètes) et placés comme principaux antagonistes de la série de modules GDQ de Gygax (le "D" représentant sans doute"drow").Ceux-ci ont été utilisés comme modules de tournoi officiels lors de la convention Origins en juillet 1978, publiés par la suite comme les premières aventures de TSR, et les drow apparaissent dans une illustration publicitaire d'une demi-page dans Dragon # 20, p.22 (novembre 1978), intitulé "A Foe Most Evil".Peut-être que Gygax était timide dans le MM en tant que marketing pour un produit qui sortirait peu après.
Buzz
2020-01-13 22:42:15 UTC
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Le premier exemple des "elfes noirs" en tant que sous-race distincte d'elfes à la peau sombre, souterraine et maléfique pourrait en fait être leur apparition dans Advanced Dungeons & Dragons. Auparavant, "elfe noir" était en grande partie simplement utilisé comme synonyme de créatures maléfiques caractéristiques du folklore nordique / germanique; il n'y avait pas de distinction particulière entre les Döckálfar (littéralement "elfes noirs") et le maléfique Dvergar (nains).

First Drow monster description illustration

Les elfes noirs AD&D (ou «drow» - les deux termes étaient complètement synonymes dans les premiers modules AD&D dans lesquels ils sont apparus) ont été initialement mentionnés par Gary Gygax dans le Monster Manual (le premier Advanced em publié > Dungeons & Dragons book) en 1977. Cependant, ils n'étaient mentionnés que comme l'une des races mineures d'elfes (dont on en savait peu) et les statistiques complètes n'étaient pas données pour eux. Une description complète des elfes noirs en tant qu'antagonistes a dû attendre jusqu'au module G3 Salle du roi géant de feu en 1978. Leur culture a été étoffée dans le suivant. Modules de la série D, culminant dans Vault of the Drow (1978), qui dépeint leur patrie souterraine, avec des clans marchands rivaux, des maisons nobles et des ordres religieux.

Drow high priestess

Les images du drow provenant de ces premières sources peuvent être trouvées sur ce site.

Certains des les traits caractéristiques des elfes noirs mentionnés dans la question - certainement les associations claniques étroites, et probablement les cheveux très pâles - sont originaires du drow de Gygax. De nombreux exemples ultérieurs d'elfes noirs ont été inspirés plus ou moins par les versions d'AD&D. Par exemple, la race des elfes Moredhel dans la saga Riftwar de Feist a été explicitement inspirée par le drow du jeu.

Je pense que vous confondez peut-être indûment dökkálfar et svartálfar ... ces derniers sont souvent considérés comme synonymes de nains, ce qui n'est pas vrai pour les premiers, cependant.En bref: sombre! = Noir ...
Je précise que ces œuvres d'art proviennent de la dernière version des publications du module (version 1981 avec couvertures en couleur).Les premières versions à couverture monochrome (1978) ont des illustrations différentes.
Sekhemty
2020-01-15 05:13:27 UTC
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Comme l'ont rapporté certains utilisateurs dans les commentaires de cette question, même si dans le Legendarium de Tolkien il n'y a pas toute une race de "Elfes noirs" fantastiques typiques, il y a quelques personnages individuels avec des traits particuliers , et certains endroits, qui auraient pu servir d'inspiration pour l'archétype plus tard, popularisé par exemple par le Drow d'AD&D.

  • Eöl : C'était un elfe sindar vivant à Beleriand pendant le premier âge; bien que son apparence ne soit pas très différente de celle d'un elfe Sindar typique (il avait la peau claire, et comme la plupart de ses proches possédaient des cheveux noirs), il était surnommé l'elfe noir ; il portait typiquement une armure noire et avait des traits de personnalité qui pouvaient être considérés comme quelque peu «mauvais» (il était trompeur, cruel et vengeur), et on disait qu'il aimait la nuit et le crépuscule; il méprisa les «hauts elfes» Noldor, et après la création de la Ceinturon de Melian, il devint isolationniste et alla vivre seul dans une banlieue sombre de la forêt de Doriath.

  • Thranduil : il était un elfe sindar et le roi des elfes de Mirkwood à l'époque de Le Hobbit et Le Seigneur de Les Anneaux , vivant dans ses salles souterraines; il pouvait généralement être considéré comme un "bon" personnage (il avait joué un rôle actif dans de nombreuses guerres et affrontements contre Sauron et ses agents et aurait eu des relations cordiales avec les Nains et les Hommes qui vivaient près de Mirkwood); mais sous les prémisses de l'hostilité historique entre Elfes et Nains et du fait que Le Hobbit a été écrit avec un point de vue centré sur la Compagnie de Thorin, dans ce roman, il a été dépeint comme un antagoniste aux traits négatifs: il était plutôt fier, arrogant et peu accueillant, et sa position envers les Nains était ouvertement hostile; il a également été décrit comme étant plutôt isolationniste et ne voulant pas laisser le monde extérieur trop se mêler de son royaume.

  • Le royaume de Thranduil lui-même, ainsi que le Menegroth de Thingol et le Nargothrond de Finrod tous deux situés au Beleriand pendant le Premier Âge, étaient des forteresses souterraines creusées sous les montagnes ou les collines, et compte tenu de leur taille, elles étaient sous tous les rapports des villes souterraines.

Je ne suis pas d'accord pour dire qu'il était trompeur.Quant à la cruauté - disons qu'il était dur.Quant au Noldor, il méprisait les occupants de sa terre qui présumaient le dominer;Je ne me souviens pas qu'il avait quoi que ce soit contre Noldor en tant que tel.À propos de Thranduil - être un âne ne le rend pas vraiment sombre :-P
Certains récits décrivent Eöl comme ayant quelque peu trompé et séduit Aredhel avec des enchantements pour la faire devenir sa femme, et à propos des Noldor, bien qu'ils ne voulaient pas être gouvernés, il les considérait également responsables du retour de Morgoth.
Allez, vous savez que ces récits sont des calomnies racistes."Oh non, Aredhel ne pourrait jamais tomber amoureux d'un mec comme ça, il a dû lui jeter un sort de magie noire."Oui en effet...
Eh bien, je n'étais pas là pour voir ce qui s'était passé de mes propres yeux, je ne fais que rapporter :) A part ça, il était aussi un Sindar, donc même si c'étaient effectivement des calomnies, elles ne pouvaient pas être considérées comme du racisme.
Du côté de Tolkien: Uruk-hai.Elfes corrompus / maléfiques, nés dans les fosses d'Isengard.Ils n'existaient pas exactement assez longtemps pour former une structure sociale (en dehors des rangs militaires) ou pour avoir des «maisons».Et cela correspond au fait que les elfes de Tolkien sont représentatifs des anges et que les Uruk-hai sont des anges déchus.
Les elfes et les orcs de Tolkien ne sont * pas * représentatifs des anges.Un argument peut être fait pour les maiar en tant qu'anges.
@Chronocidal La plupart des gens seraient d'accord que les Uruks ne correspondent pas à l'archétype "elfe noir" :) Si je me souviens bien, Tolkien lui-même n'était pas tout à fait sûr de l'origine des Orcs, disant qu'ils étaient des elfes tordus dans certains écrits, disant d'autres choses dansautres écrits.
Jeremy Sloan
2020-01-15 03:36:50 UTC
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La course Drow d'AD&D s'inspire également largement de la série Elric of Melniboné de Michael Moorcock. Elric, ainsi que certains des autres personnages du mythe melnibonien, ont été présentés dans l'édition originale du livre de règles de Deities & Demigods.

Comme nous recherchons le premier exemple, pourriez-vous [modifier] l'année de leur première apparition?
Pouvez-vous ajouter des liens vers des références externes sur le Drow inspiré par Elric de Melniboné?
Bien qu'inclus, êtes-vous sûr que le Drow tire sur Melibone?Elric est un albinos qui diffère en apparence du reste de sa race elfique.Ils ne vivent pas sous terre mais sur une île.Son peuple serait parfois considéré comme cruel, mais "leurs actions sont déterminées par la tradition et par la recherche du plaisir et de nouvelles sensations".Bien qu'ils soient définitivement «cruels et agressifs», je ne suis pas sûr que l'on puisse dire que les Drow sont basés sur les Melnibonéens.
J'aurais également besoin d'une citation pour être convaincu que les drows ont été inspirés par les Melnibonéens.Gygax a écrit (ENWorld Q&A, 17 février 2005): "la race Drow est MAUVAISE, plus que la race melnibonienne de la création de Michael Moorcock:" C'est au moins ambigu de savoir si elles étaient l'inspiration ou non (et le commentaire le plus directJe peux trouver sur la question).
J'ai envisagé d'ajouter les Melnibonéans de Moorcock (la race d'Elric) à ma réponse, mais je me suis abstenu.Bien qu'ils ressemblent à des elfes et cruels, ils n'ont pas la peau sombre et vivent au-dessus du sol dans des villes hautes et aérées.
Les Melnibonéens partagent certains des traits typiques de l'archétype des elfes noirs, tels que le racisme, l'extrême cruauté, l'esclavage et les modifications corporelles extrêmes desdits esclaves ...
Rakaziel
2020-01-16 16:44:25 UTC
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On pourrait dire que les orcs de Tolkien étaient les premiers elfes noirs, étant donné qu'ils étaient autrefois des elfes, et tous les autres traits s'appliquent (sauf peut-être pour les clans).

Bien que l'on puisse en effet argumenter, pourriez-vous développer un peu plus cela?Il est très bref donc [modifier] plus de preuves, des raisons de penser cela, etc. aideraient beaucoup.
La plupart des gens conviendraient que les orcs de Tolkien ne correspondent pas à l'archétype des elfes noirs.De toute façon, Tolkien lui-même n'était pas clair sur l'origine des Orcs, disant des choses différentes dans différents écrits.


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Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 4.0 sous laquelle il est distribué.
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