Question:
Pourquoi l'Anneau Unique n'a-t-il pas glissé de la main de Frodon?
ScottS
2016-08-29 04:43:49 UTC
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Il est clair que l'Anneau Unique a glissé des mains de Isildur et Gollum pour poursuivre son propre travail afin de retourner à son maître.

Alors pourquoi il ne glisse pas alors sur Frodon à aucun des moments opportuns où un Nazgûl était proche (par exemple Weathertop, Flight to the Ford, etc.)?

Gandalf donne ce qui pourrait être la réponse:

«Derrière ce [Bilbon trouvant la bague], il y avait autre chose à l'œuvre, au-delà de toute conception du fabricant d'anneaux. Je ne peux pas le dire plus clairement qu'en disant que Bilbon était destiné à trouver l'Anneau, et pas par son créateur. Dans ce cas, vous étiez également censé l'avoir. Et cela peut être une pensée encourageante '("L'Ombre du Passé", La Communauté de l'Anneau, 81).

Si Frodon était " signifiait l'avoir, "alors il était peut-être censé le garder par" quelque chose d'autre au travail ".

Mais je suis curieux de savoir si Tolkien a abordé cette question dans un d'autres écrits. (REMARQUE: j'ai accepté une réponse qui n'aborde pas cela, et j'espère toujours que s'il existe d'autres écrits traitant de cela, ils seront révélés ici.)

Personnellement, j'ai toujours adhéré à l'explication selon laquelle, parce que Frodon se dirigeait seul vers le Mordor, l'Anneau n'avait aucune raison de s'échapper pour s'y frayer un chemin.Je n'ai cependant aucune citation d'aucune sorte pour étayer cela, donc un commentaire plutôt qu'une réponse.
@WeckarE.Vous évoquez un grand point de logique quant au fait que l'anneau ne se soucie peut-être pas vraiment de "comment" il y arrive, mais simplement Frodon se déplaçant vers l'est * vers * Mordor était assez bon pour ses objectifs.Je ne me souviens pas que Mordor était en fait l'objectif de Frodon dans les premières étapes du voyage, car Weathertop se produit avant la décision à Fondcombe d'aller au mont.Doom, pourquoi peut-être simplement "se rapprocher" était-il suffisant pour le ring à ce stade précoce du voyage.
Cette citation est Gandalf qui parle ... qui aurait peut-être juste dit tout ce qu'il fallait dire.
Frodon ne se dirigeait-il pas toujours vers le Mordor?Peut-être que «l'intention» de la bague était de lui glisser la main une fois qu'elle avait été portée «chez elle».
Doigts potelés de hobbit.
Cinq réponses:
Blackwood
2016-08-29 04:53:19 UTC
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Pas beaucoup d'opportunités et pas signifiait que cela se produise

Gardez à l'esprit que Frodon n'a pas porté l'Anneau pendant très longtemps alors que les Nazgûl étaient proches. Même si l'Anneau essayait de glisser de son doigt, cela n'aurait peut-être pas réussi simplement parce que son poing était serré ou que son doigt ne pointait pas vers le sol.

La plupart du temps, l'anneau était en toute sécurité sur une chaîne autour de son cou. Frodon n'a pas mis la bague sur la Ford. Sur Weathertop, il a mis l'anneau, mais le texte suggère qu'il était toujours en sécurité sur la chaîne autour de son cou.

Il ferma les yeux et lutta pendant un moment; mais la résistance devint insupportable, et enfin il tira lentement la chaîne et glissa l'Anneau sur l'index de sa main gauche.

En tout cas, il est probable que vous (et Gandalf ) ont raison et que Frodon n'était pas censé perdre l'Anneau comme suggéré dans votre citation de L'Ombre du Passé . Tolkien (ou du moins des personnages bien informés comme Gandalf) nous dit à plusieurs reprises qu'il y a "quelque chose" qui guide les événements majeurs.

Juste comme une vaine spéculation: l'anneau semble avoir une relation étrange avec son porteur / porteur.D'une part, il essaie toujours de revenir à son vrai maître, Sauron.D'un autre côté (pour ainsi dire), il est également fait pour obéir à celui qui le porte.De par son comportement, il semble qu'il soit utile / fidèle au porteur * tant que celui-ci y prête attention. * Mais si le porteur est distrait, l'anneau commence à essayer de revenir vers papa.
J'aime mieux cette réponse, même si je suis toujours curieux de savoir si Tolkien lui-même a abordé ces aspects dans des lettres ou d'autres ouvrages plus directement.
Eh bien, j'espérais toujours que quelqu'un proposerait une "discussion parallèle" à ce sujet dans d'autres écrits de Tolkien, mais comme il n'y en a aucun posté (et peut-être aucun existant), j'accepterai cette réponse pour l'instant.
Jason Baker
2016-08-29 04:59:59 UTC
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Parce que le Nazgûl (et peut-être l'Anneau lui-même) voulait qu'il le mette

Frodon en vient à cette réalisation peu de temps après la rencontre sur Weathertop:

Il regrettait amèrement sa sottise et se reprochait sa faiblesse de volonté; car il comprit maintenant qu'en mettant l'Anneau, il n'obéissait pas à son propre désir mais au souhait impérieux de ses ennemis.

Fellowship of the Ring Livre I Chapitre 12: "Fuite vers la Ford"

C'est la seule fois dans les livres où Frodon utilise l'Anneau à une distance de crachat d'un serviteur de Sauron; il y a d'autres occasions où il a failli le faire, mais s'arrête toujours et garde toujours une prise ferme sur la chaîne (dont l'anneau ne peut pas glisser).

Plus probablement, l'anneau était la source.Les Nazgul sont contrôlés par lui, et non l'inverse.
Chapitre 12?Il y a 6 livres de 10 chapitres, comment y a-t-il un chapitre 12?
@corsiKa Parce que [il y a plus de 10] (http://i.stack.imgur.com/69YJn.jpg) chapitres dans certains livres?Les livres 2, 4 et 5 comportent chacun 10 chapitres;Le livre 1 en a 12, le 3 en 11 et le 6 en 9
Maintenant, attendez juste une minute ici ... Je suis à peu près sûr que cela me fait remettre en question tout ce que je sais sur les livres ... J'aurais parié de grosses sommes d'argent que c'était 6x10 directement.
Ce qui me fait me demander ce que l'Anneau «voulait», voire rien du tout.Voulait-il être détruit?Après toute cette direction mystique, Gollum a-t-il triomphalement dansé sur ce précipice purement par hasard?
@Spencer [Pas par hasard, par la volonté de Dieu] (http://scifi.stackexchange.com/q/67834/31051).L'Anneau voulait retourner à Sauron;dans ce cas particulier, avoir Frodon transformé en spectre est un moyen très facile d'accomplir cela - bien sûr, ce n'était pas exactement d'anticiper Aragorn venir à la rescousse.
"la chaîne (dont l'Anneau ne peut pas glisser)" Sauf dans la version Peter Jackson, où la chaîne glissait / se cassait toutes les trois minutes.
@JasonBaker: La question est de savoir quelle _opportunité_ de le trahir Frodon a-t-il permis l'anneau?Le point que vous faites va plutôt à la motivation de Frodon (en mettant l'anneau, ou en refusant de le faire), pas à la question de savoir s'il était possible pour Frodon de le perdre (_accidentellement_) - comme Isildur et Gollum l'avaient fait (et Sauronaussi - mais pas accidentellement!).
@Ed999 Je ne suis pas d'accord avec cela.La question demande pourquoi l'Anneau n'a pas échappé à Frodon lorsque les Nazgul étaient dans les parages;pas pourquoi (ou si) Frodon lui en a donné l'occasion, mais s'il y avait une autre volonté qui l'empêchait de le faire
AnoE
2016-08-29 21:18:10 UTC
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Hors de l'univers, évidemment parce que cela aurait coupé l'histoire assez courte.

Dans l'univers: Frodon n'utilisait jamais l'anneau de la manière dont Bilbo ou Gollum l'utilisaient, c'est-à-dire comme un outil quotidien pour devenir invisible pour une raison espiègle ou humoristique. Dans les quelques instants où il l'a utilisé, ce n'est qu'après une lutte pour éviter de l'utiliser; et puis ce n'était pas du tout un avantage pour lui. L'anneau voulait être utilisé, mais Frodon a résisté.

Incidemment, il se déplaçait à tout moment dans la direction généralement correcte; certainement plus rapide que dans tous les siècles précédents. Même le léger détour par Fondcombe ou Lothlorien était en faveur de l'anneau; Imaginez simplement ce qui se serait passé si l'Anneau avait été récupéré par l'un des Elfes (ou si l'un des humains qui ont essayé avait réussi).

Il est faux de dire qu'Isildur a utilisé l'Anneau _ pour une raison malicieuse_.Un fait que nous savons avec certitude à propos d'Isildur est que ses motivations étaient très éloignées de celles de Gollum: Isildur n'était pas frivole.Pour autant que nous puissions le voir, Isildur n'était pas malveillant (alors que Gollum l'était définitivement: il a commencé sa propriété de l'Anneau par un meurtre) et ne semble pas avoir utilisé l'Anneau du tout avant le désastre des Gladden Fields.
Merci @Ed999, d'avoir souligné cela, vous avez raison.J'ai restauré l'honneur d'Isildur en le retirant de la réponse.
Michael Richardson
2016-10-05 19:02:33 UTC
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Cela faisait longtemps que je n'avais pas lu les livres, mais voici comment je me souviens des choses.

Bilbo n'avait absolument pas confiance en la bague pour ne pas glisser et se perdre. Il portait l'anneau sur une chaîne dans sa poche et il pouvait glisser son doigt dans l'anneau alors qu'il était encore enchaîné.

Je crois que Frodon a été informé d'une partie de cela, même si je ne me souviens pas si c'était par Gandalf ou par la lettre de Bilbon.

Je crois que Frodon a également porté l'anneau autour d'une chaîne, bien qu'il ait eu la chaîne autour de son cou.

user23098
2016-09-15 10:02:43 UTC
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Si l'anneau est de nature spirituelle, il a peut-être choisi de ne pas l'utiliser. Peut-être que le besoin de résister n'était pas aussi fort que la compulsion.



Ce Q&R a été automatiquement traduit de la langue anglaise.Le contenu original est disponible sur stackexchange, que nous remercions pour la licence cc by-sa 3.0 sous laquelle il est distribué.
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