Réponse courte: Games Workshop a officiellement déclaré que les 2 univers ne sont en aucun cas liés. (modifiez si vous trouvez un lien vers cette déclaration, mais j'en suis sûr)

Réponse longue: les deux mondes étaient auparavant en quelque sorte liés mais Games Workshop a rompu le lien dans la troisième édition de 40k

Le contexte (et la chronologie) de cette affirmation est importante

Ceci est un lien que j'ai trouvé avec une recherche rapide. (Peut-être pas canon, soyez prudent avec cette info)

Dans les éditions précédentes de Warhammer Fantasy et Warhammer 40,000, il y avait de nombreuses indications que Warhammer World, la planète c'est le cadre principal de Warhammer Fantasy, situé dans le même univers que Warhammer 40,000. Dans les éditions ultérieures des deux jeux, Games Workshop a décidé de créer davantage une séparation entre les deux univers fictifs, bien qu'ils n'aient jamais complètement nié les connexions antérieures entre les deux paramètres. Il est probable que le monde de Warhammer existe dans le même univers que Warhammer 40,000 car le monde de Warhammer est connu pour avoir été terraformé et remodelé par des êtres connus sous le nom des Anciens, les mêmes entités extraterrestres que les Anciens Ceux de l'univers Warhammer 40,000

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IIRC, à l'époque où j'ai joué, j'ai en effet entendu dire que Warhammer Fantasy était une seule planète dans le monde des 40k.

Recherche plus approfondie:

La fantaisie est venue en premier, et quand GW a décidé de faire un jeu de science-fiction, ils ont jeté le monde de Warhammer dans le futur en disant que les deux mondes pourraient être Ainsi, dans les éditions précédentes, GW a laissé entendre que Warhammer Fantasy se déroule dans l'Œil de la Terreur.

Plus tard (40K 3e édition), ils ont rompu le lien qu'ils avaient suggéré précédemment. Officiellement le nier.

Maintenant, de temps en temps, ils font un œuf de Pâques rapide ou autre chose, mais c'est juste taquin et amusant.

D'accord, avant de donner une réponse détaillée, voici quelques détails historiques sur Games Workshop qui sont pertinents pour le problème:

Rick Priestley a rejoint GW en 82 avec un jeu qu'il a développé appelé Rogue Trader, qui deviendrait à l'avenir Warhammer 40k (parce qu'il craignait d'être confondu avec Rogue Trooper, un autre jeu qu'ils ont publié). D'après les publicités de l'époque, le jeu n'avait pas grand-chose en commun avec ce qui allait sortir en 87.

Rogue Trader était censé sortir sous peu, mais ce n'est finalement pas le cas. Je soupçonne que c'était parce qu'à l'époque GW avait été acheté par Bryan Ansell de Citadel Miniatures, et Citadel avait principalement une gamme de figurines Fantasy, et donc à la place, Warhammer The Mass Combat Fantasy Role-Playing Game est sorti en 83 (les règles d'origine étaient plein de références directes aux miniatures de la Citadelle). Donc non, ce n'est pas tout à fait vrai que Warhammer Fantasy est arrivé en premier. Plus de détails sur tout ce processus peuvent être trouvés dans le White Dwarf 97.

Presque immédiatement, des éléments de science-fiction se sont glissés dans les peluches. Cinq mois après la sortie du jeu, le premier Compendium de la Citadelle est sorti avec un article intitulé "Warhammer et science-fiction!", Qui comprenait des idées sur la façon de mélanger Warhammer avec des éléments de science-fiction. Parmi ceux-ci, il y avait déjà des armes Warhammer 40k. Le Second Citadel Journal incluait quelques détails sur le passé technologique de Warhammer, dans le scénario «Rigg's Shrine», qui évoquait le Grand Âge où les Amazones bénéficiaient de la tutelle des Old Slann et autres, et le scénario est plein de restes technologiques de L'ère.

La deuxième édition a été la première à avoir un arrière-plan vraiment étoffé, qui mentionnait déjà comment le monde avait été essentiellement construit par les Old Slann, une race de grenouilles de l'espace, avec plus d'informations sur le sujet lors de la troisième édition.

En mars 87, vous pouvez trouver l'annonce suivante pour Warhammer 40k dans White Dwarf:

Une fois le jeu sorti, cependant, ils n'en ont pas fait grand chose. Voici quelques-unes des interactions les plus importantes entre les deux univers:

• Le WD 100 inclut le scénario «Les jardins flottants de Bahb-Elonn», qui mentionne que les Pygmées sont les descendants d'un vaisseau spatial s'est écrasé avant l'arrivée des Slann sur ce monde.
• Realm of Chaos: The Lost and the Damned mentionne que le monde connu est une planète coupée du reste de l'Imperium en raison d'importantes tempêtes de distorsion ("Le monde de Warhammer est lié par des tempêtes de magie afin que il reste isolé des autres mondes de la galaxie humaine »). Il a également une mention ambiguë d'un scénario avec un vaisseau spatial écrasé, et un autre avec "The Obsidian Crag", un endroit mystérieux plein de technologie étrange dans les déchets du Chaos (l'obsidienne est assez souvent associée aux Slanns). Et bien sûr, l'une des récompenses divines était de transporter un groupe du Chaos entre le monde connu et la galaxie.
• Le WD 108 contient un scénario sur une porte de distorsion reliant le monde connu à une planète aléatoire. , qui a déchaîné un Ambull dans une grotte de l'Empire.
• Le Star Boat, un roman de Stephen Baxter, organise une expédition nordique dans les Terres du Chaos pour récupérer un vaisseau spatial Slann.

Le Star Boat était censé avoir deux suites. L'un a été en fait écrit et approuvé, mais c'était à l'époque où Warhammer Books s'effondrait sur lui-même, et par conséquent n'a jamais été publié comme roman de Warhammer. Pour ne pas trop le gaspiller, il a été quelque peu retravaillé et publié sous le titre "Webcrash" (le titre original était censé être "Wood and Iron"). L'histoire détaille (pour autant que je sache, je ne sais pas exactement combien a été changé) un navire impérial (avec un équipage minimal) échouant sur le monde connu, l'un d'eux devenant voyou et essayant de faire des choses vilaines pendant que le navigateur et une dame nordique (la femme du héros de l'histoire précédente) s'associent pour l'arrêter.

La troisième suite dont je ne sais pas trop, sauf qu'elle était apparemment incroyable, avec le titre de travail "Titan vs T-Rex", à propos d'un robot géant se retrouvant dans le monde connu et combattant l'un des hommes-lézards. des dinosaures ou quelque chose du genre, même si je ne pense pas que cela ait jamais été écrit.

Plus de détails sur tous ces livres sont ici:

http://www.bsfa.co.uk/www.vectormagazine.co.uk/article.asp% 3FarticleID = 42.html

Les deux suppléments Warhammer RPG publiés sur Internet, Realm of Sorcery et Realm of Divine Magic, de Ken Rolston, ont également tenté d'élargir quelque peu les liens entre les deux univers, mais n’ont malheureusement jamais été publiés non plus.

Après la 3ème édition de Warhammer et la 1ère édition de 40k, ces références ont en quelque sorte disparu. Peut-être ne savaient-ils pas trop quoi en faire (ils ne pouvaient pas vraiment faire envahir l'Imperium ou autre chose), ou peut-être était-ce le changement de personnel (Andy Chambers disait généralement qu'il n'aime pas trop révéler l'intérieur fonctionnement de l'univers à l'époque où il était le chef honcho). Il en restait quelques-uns, tels que des objets technologiques apparaissant (comme dans la campagne d'Albion), des démons identiques dans les deux univers et la description d'un mille fils dans le livre d'un érudit du chaos.

En ce qui concerne les détails des interactions entre les deux, voici un aperçu de ce à quoi il ressemblait:

La position du monde Warhammer n'est jamais vraiment donnée. L'empire Slann est très mal décrit dans Warhammer 40k, les Slann eux-mêmes n'y apparaissant que quelques fois. Rogue Trader mentionne qu'actuellement, il se trouve dans le nord galactique, mais qu'il couvrait toute la galaxie, et que les ex-mondes de l'empire Slann ont parfois des Slann arriérés vivant sur eux (cela est lié à l'effondrement du portail comme décrit dans Realm of Chaos). Nous pouvons donc vraiment dire que ce n'est probablement pas dans le Nord. «Bois et fer» le décrit comme étant hors de portée de l'astronome. La meilleure supposition serait que ce serait dans l'Ultima Segmentum, mais c'est sur des indices très vagues.

L'histoire est à peu près celle-ci:

• 200 000 ans avant le présent: la planète est dans une ère glaciaire qui s'éloigne lentement de son étoile. D'après la description, il semble que pour la plupart, les formes de vie soient pour la plupart des reptiliens (hommes-lézards, froids, dragons, ogres dragons, diverses créatures ressemblant à des dinosaures).
• À une date inconnue, les ancêtres du les pygmées s'écraser sur la planète. Les choses ne se terminent pas bien pour eux.
• 10 000 ans avant le présent (c'est l'ancienne chronologie, de nos jours ce serait 15 000), les Slann arrivent. Ils installent les portails géants aux pôles pour connecter la planète à la toile de portails de distorsion qu'ils utilisent pour voyager, installent une ville géante au pôle nord (décrit en quelques détails dans Star Boat), repoussent la planète près du soleil, réorganiser les continents (c'était l'excuse de GW pour expliquer pourquoi elle ressemblait à la Terre), installer de nouvelles formes de vie, en assassiner d'autres (en particulier les ancêtres des hommes-lézards, qu'ils ont ensuite modifiés pour créer des serviteurs, selon des fluff plus récents).
• 8.000 ans avant le présent environ, ils créent les Amazones pour les aider pour certaines choses, et c'est pourquoi à ce jour, ils ont encore une technologie astucieuse.
• Et puis bien sûr, 7.000 ans avant le présent, les portails s'effondrent. Bien que la raison n'ait jamais été révélée en autant de mots à aucun moment (cela est peut-être décrit comme un accident, peut-être la mauvaise intention d'une créature de distorsion ou peut-être les Slann eux-mêmes le faisant), Realm of Chaos fait allusion au fait que cela pourrait être liée à l'échec des Slann à être en mesure de contrôler la chaîne et les divinités et créatures étranges qu'elle génère, qui a été l'un des thèmes majeurs des diverses expériences qu'ils ont menées à travers leur histoire. Une partie importante qui n'est plus jamais mentionnée en RoC est que cet effondrement s'est produit sur des milliers de planètes, pas seulement sur Warhammer World (cela est lié à la localisation de la planète par Rogue Trader)

Après cela, vous connaissez l'exercice. Le chaos envahit, le pôle Nord est anéanti, les Slann abandonnent en quelque sorte. Le WD 100 mentionne que certains ont tenté d'échapper au monde connu en réparant l'ancien navire pygmée, mais ils n'ont jamais réussi.

Je suppose également que Warhammer Armies a laissé entendre que les Zoats (du même type que dans Warhammer 40k) n'étaient peut-être pas de cette planète, mais c'est à peu près tout.

Il y a plein d'autres bribes impliquant des colonies Slann et des artefacts technologiques étranges et je pourrais probablement parler de quelques problèmes et solutions au lien entre les deux univers (comme quand les humains, les elfes et les nains sont arrivés, ou pourquoi les dieux elfes sont vivants alors que les dieux eldars sont morts, un indice que c'est parce que dans la 3e édition, les deux ne partageaient que Khaine et peut-être le dieu arlequin), mais alors les choses commencent à devenir moins pertinentes et trop d'interprétation personnelle, alors je vais en rester là.

Je peux donner une réponse basée sur des informations collectables sur les deux mondes (maintenant en 2013, puisque les choses ont changé dans le passé): des univers alternatifs.

1) Nous pouvons être presque sûrs à 100% WH40K n'est pas WH dans le futur, il suffit de prendre le Dark Eldar Codex (5ème édition) et il vous dira que l'ancienne race Eldar (avant le schisme) a créé Slaanesh avec leurs actions, donc tout au plus nous pourrions dire WH est une future régression de WH40K, mais je suis sûr qu'un autre livre de l'univers WH dira autre chose sur cette genèse, donc ils ne sont tout simplement pas liés au temps.

2) Ils pourraient être l'un dans l'autre , plus précisément, WH pourrait être une seule planète dans WH40K, mais alors, comme indiqué dans un commentaire, il serait difficile d'expliquer pourquoi cette planète chanceuse (si un monde en guerre constante peut avoir de la chance) n'a jamais entendu parler des Space Marines et donc et le justifier avec la magie WH semble une mauvaise défense contre les pouvoirs d'Eldar, Warp, Chaos, Emperor, etc.

C'est pourquoi la théorie de l'univers alternatif est vient le plus plausible, les paramètres similaires, les races similaires, comme presque chaque bit de WH est un caméo de WH40K et presque chaque bit de WH40K est un caméo de WH.

Le livre "Le royaume du chaos - Les esclaves des ténèbres" reliait les mondes en 1988. C'est pourquoi le monde WH se situe entre quelques tempêtes de ver dans l'univers 40k. Mais plus tard, GW a tout fait pour briser à nouveau ce lien.

Mais avec la réincarnation des Squats (nains de l'espace à boire), peut-être qu'ils se reconnectent avec le monde WH.

Quand j'ai commencé à utiliser WFRP par GM, à sa sortie, W40K était un peu une blague. Orks de l'espace? Vraiment? Mais au fur et à mesure que le temps passait et que l'univers W40K devenait plus étoffé et développé, j'ai commencé à intégrer le décor dans ma campagne. C'est en fait assez simple. J'ai supposé que l'Ancien Monde est une planète où un événement cataclysmique a renversé la société, tout en ouvrant une porte de distorsion sur chaque pôle. Cela s'est probablement produit à la chute des Eldar et à la naissance de Slaanesh. Intégrer ce concept dans une campagne m'a donné beaucoup de possibilités. Tout d'abord, cela représentait un nouveau défi pour mes joueurs de haut niveau. Deuxièmement, cela m'a donné une chance d'écrire des scénarios plus intéressants.

N'oubliez pas que le paramètre W40K est fluide et a évolué au-delà de la reconnaissance. Dans les anciennes versions, des espèces comme les Orks étaient de joyeux pirates et des freebooters, échangeant avec les humains. Un soulagement légèrement comique, pas les berserkers idiots qu'ils sont aujourd'hui. Les Eldars étaient bien plus proches des Hauts Elfes de l'Ancien Monde que dans les versions récentes du jeu.

Ma réponse est que tant que GW ne vous donne pas de réponse, alors n'hésitez pas Supposons que l'Ancien Monde n'est qu'une planète oubliée en marge de l'Imperium galactique, oubliée et laissée à son propre sort. C'est un concept beaucoup plus amusant que de séparer les deux paramètres.

Au moins dans les versions "plus anciennes" (y compris les versions 6 et 7 de Warhammer Fantasy), il y avait de nombreux liens clairs entre les deux univers, à savoir que Warhammer World est une planète dans Warhammer 40k. Par exemple, recherchez la campagne d'Albion pour Warhammer. À la fin de la campagne, chaque race a reçu des armes magiques supplémentaires en fonction de son nombre de victoires. Plusieurs de ces armes "magiques" sont clairement de Warhammer 40k, y compris un lance-flammes, un powerfist et d'autres choses.

De plus, il est clairement et souvent dit dans la tradition 40k que de nombreux humains féodaux et même de l'âge de pierre les sociétés existent sur des mondes non touchés par la plupart des guerres galactiques. Ceux-ci ont été colonisés à l'ère sombre de la technologie (je pense, au moins avant le grand conflit) et n'ont tout simplement pas été récupérés dans la grande croisade avant l'hérésie d'Horus.

Je déteste tellement cette chance que GW les intrigue qu'ils se contredisent souvent, par exemple, en tant que joueur des elfes des bois, je n'aime vraiment pas vraiment qu'ils aient changé Orion en plusieurs gars différents qui sont morts chaque année et ont été remplacés par un nouveau, au lieu d'être similaires à Ariel et renaître chaque printemps. Quelle histoire vous «croyez» est à un certain point un choix, mais certaines ont plus de sens que d'autres. Et le fait est que tant de mystères de Warhammer ont un sens si vous placez le monde dans l'univers 40k. La guerre dans le ciel explique pourquoi les anciens sont partis et la corruption de l'immatériel explique l'effondrement des portes polaires qui les ont transformées en portes du chaos. Il convient également de noter que de nombreuses unités du Chaos, non seulement des démons, mais aussi des guerriers Khorne, sont exactement identiques dans les deux univers.

D'un point de vue canonique, il y a plus que les Anciens: -l'existence et la présence des Slaan, mais les Anciens ont fui, ce qui suggérerait que les Slaan sont revenus. Cela correspond à la fin de la guerre dans le ciel, avec les Anciens morts, cachés ou fuyant les Necrons et les C'tan. Le Slaan a disparu de la galaxie quelque part entre avant la guerre dans le ciel et après le retour au sommeil des nécrons. L'existence des Skavens est également un autre indice. À l'époque où les Genestealers et les Genestealer Cults ont été introduits à 40k, les Skavens étaient les sous-produits mutants et les résultats des Genestealer Cults qui ont fini par adorer le Chaos, et étaient en fait une partie légitime d'une force de Genestealers, qui pouvait également inclure des démons ... c'était expurgé. Ainsi, les Skavens de WH sont la seule présence "tyranide" dans WH. Le fait qu'il y ait des portes du chaos aux pôles suggère qu'une construction massive a eu lieu pour les y avoir en premier lieu, une capacité bien au-delà de celle de n'importe laquelle des nations féodales qui se battent les unes contre les autres dans WH. Il y a d'autres choses ... les panthéons Elf et Eldar sont exactement les mêmes ... qui correspondraient à la prophétie de la renaissance des Dieux (qui est aussi la seule théorie des Eldar ne nécessitant pas la destruction de Slaanesh) . Enfin, il n'est pas tout à fait clair comment quelqu'un est arrivé ici en plus de l'histoire de la création Slaan et Elf / Eldar.

Selon le vieux fluff, le grand indice que le monde de Warhammer est dans l'œil de la terreur est • Sigmar * comme pour la politique officielle des ateliers de jeux de nier cela. Une chose est que la «naissance» de Sigmars a été signalée par une comète. C'était sa cuve cryo entrant dans l'atmosphère. Une chose sur laquelle GW ne commentera jamais, ce sont les 40k primarques manquants. Omegon et alpharius étaient de la même taille que les Space Marines moyens. C'est l'affaire décisive si Sigmar est l'un des «perdus», alors le monde est dans l'œil de la terreur et aussi le temps qu'il ne passe pas car il dose dans l'espace réel alors il est arrivé avant l'hérésie dans le monde de Warhammer.